Scaler beim AV-Receiver?

Nicht wirklich, ein FBAS signal wird zwar etwas aufgerwertet aber am meisten bringt es wenn du über in der reihenfolge die Anschlüsse hast HDMI,Komponente, SCART, S-Video, FBAS

hat dein sat-receiver YUV-anschluss, wäre das beste

ansonsten einen scart-adapter auf s-video in den AVR

Hallo,

Heißt das ein Scaler bringt mir nur was wenn ich eine vernünftige Verbindung habe?
Würde mir das dann was bringen wenn ich mir einen HD Sat Receiver mit HDMI besorge, wenn er das Bild auf 1280x720 aufrechnet?
Sieht man da einen Unterschied, würde gerne einen AVR für längere Zeit kaufen, alos auch für die Zukunft.

LG

Hallo!

Der Anschluss über FBAS ist so ziemlich das mieseste, was Du einem Videosignal antun kannst. Da hilft kein noch so toller AVR, das Bild ist schlecht und bleibt schlecht.

Wenn der FBAS-Ausgang wirklich der einzige nutzbare Ausgang am Sat-Receiver ist, würde ich an Deiner Stelle lieber das Geld in einen neuen Sat-Receiver investieren. Zwischen FBAS und HDMI liegen WELTEN!! Und einen AVR mit 'ner Mega-Videosektion brauchst Du dann nicht, denn der Z5 hat ja zwei HDMI-Eingänge. Nur wenn der AVR analoge Signale umwandeln soll (also z.B. S-Video auf HDMI umsetzen soll), solltest Du auf eine möglichst gute Qualität der Videoelektronik beim AVR achten.

Ob es Sinn macht, einen Sat-Receiver mit Scaler zu kaufen (gibt's überhaupt welche damit?? Kenn mich mit Sat nicht aus...), musst Du ausprobieren, denn das hängt davon ab, wer besser ist, der Scaler in Deinem Beamer oder der Scaler im Sat-Receiver.

Gruß,
Maui.

Hallo,

Hab den scaler im AVR gemeint.

Hab auch den Sony 5200ES im Auge und wuerde daran wohl ein Nintendo Wii (480i/p) anschließen und upscalen wollen. Das Teil wuerde analog per YUV in den AVR gehen und per HDMI 1080p dann wieder raus.

Ich frag mich allerdings nur, ob man da eine merkliche Verbesserung sieht. Output-Device ist ein Sony KDS-55.

Welche AVRs gibts eigentlich unter 1000,- EUR (inkl. Upscaler auf 1080p)?

BLue

Habe den Sony 5200 und über FBAS 2 LD-Player dran und dann über HDMI (720p eingestellt) an den PanaPlasma, das Bild ist hervorragend.

Hi,

Denkst du dass das Bild von PAL aufgerechnet auf 720p auch merklich besser wird? Bzw. kannst du das mal probieren (Über FBAS od. S-Video)?

LG

ROL123 schrieb:

Denkst du dass das Bild von PAL aufgerechnet auf 720p auch merklich besser wird?

Klare Antwort: NEIN!

Es gibt kein Gerät auf der Welt, welches ein Signal, egal ob Ton oder Bild verbessern kann.
Ziel kann es nur sein, dass es so wenig wie möglich von seiner Ausgangsqualität verliert. Ein PAL-Bild mit 576 Zeilen wird nicht besser, nur weil es größer wird, ganz im Gegenteil. Und Informationen, die durch eine mangelhafte Signalart verloren gegangen sind, kommen nie wieder, egal wie teuer die Elektronik ist, die danach geschaltet wird.

Aber warum reden wir dann hier über Scaler und De-Interlacer?

Nun, es gibt auch hier "solche und solche", soll heißen: gute Qualität und miese Qualität. Und da bei einem Panel mit 720 oder mehr Zeilen nunmal das Bild vergrößert werden muss, stellt sich die Frage, wo es mit dem geringsten Verlust an Schärfe, Kontrast, etc. passiert. Manchmal sind die Scaler in den TV's so grottenschlecht, dass das Bild profitiert, wenn man z.B. das Panel progressiv ansteuert. Das heißt aber nicht, dass das Bild besser ist, es wird nur "weniger schlecht", da die Störungen und Fehler des Panels bzw. der Elektronik verringert/vermieden werden

Ich kann mich nur nochmal wiederholen: idealerweise mit HDMI verkabeln, weil so unnötige Wandlungen analog/digital vermieden werden. Wo das Signal dann bearbeitet wird, hängt von den jeweiligen Komponenten ab.
S-Video ist von der Signalart schon deutlich besser als FBAS, mit YUV wirst Du nochmal eine, wenn auch meist geringe Verbesserung feststellen. Vorsicht mit Scart, denn RGB-Signale kann meines Wissens nach kein AVR annehmen und bearbeiten.

Gruß,
Maui.

Hallo Maui,

Danke für deinen ausführlichen Bericht.
Aber ich muss noch mal was fragen, Sorry. Das Bild wird also auf keinen Fall besser als beim SAT Receiver herauskommt, Okay. In meinem Fall natürlich schlechter wegen der miesen Verbindung. (FBAS)
Angenommen ich kauf mir einen Sat-R mit HDMI und schließe den auch am AVR über HDMI an, muß also irgendein Gerät das Signal umrechnen (Von PAL auf 1024x720 für den Z5). Sehe ich das richtig?? Oder wie meinst du das:

Und da bei einem Panel mit 720 oder mehr Zeilen nunmal das Bild vergrößert werden muss,

LG Roland

ROL123 schrieb:

Angenommen ich kauf mir einen Sat-R mit HDMI und schließe den auch am AVR über HDMI an, muß also irgendein Gerät das Signal umrechnen (Von PAL auf 1024x720 für den Z5). Sehe ich das richtig??

Hallo!

Ist völlig korrekt. PAL hat 576 Zeilen, wenn also ein Beamer das Bild nicht mit schwarzem Rand drumherum ausgeben soll (die meisten haben diese Funktion, vielleicht auch Dein Sanyo, irgendwas mit "Through" oder "Direct"), muss das Bild vergrößert werden. Nichts anderes macht ein Scaler. Zwar ist das Verhältnis zwischen 576 und 720 nicht so krumm, wie es auf den ersten Blick scheint (Faktor 1,25), dennoch erzeugt es Unschärfen, Doppelkonturen, Farbsäume, etc, die durch eine mehr oder weniger ausgefuchste Videoelektronik wieder ausgeglichen werden müssen.

Die Umschaltung vers. HDMI-Eingänge auf einen Ausgang beherrschen mittlerweile schon Mittelklasse-Receiver unter 1000 Euro. Aber bedenke bitte, dass bei einer Verkabelung über den AVR dieser immer laufen muss, selbst wenn Du "nur mal eben die Sportschau" gucken willst. Ich kenne bislang nur einen einzigen AVR, der auch im Standby-Betrieb die HDMI-Signale weiterleitet, und das ist der SA-XR700 von Panasonic, der aber für die gebotene Leistung recht teuer ist. Vielleicht gibt's aber noch andere mit dem gleichen Feature.

Bei mir ist der AVR nur für den Ton zuständig, der Rest macht der Beamer, aber dies hat bei mir überwiegend bauliche/ optische Gründe. Bei einer Videoverbindung zum AVR müsste ich eine Wäscheleine quer durchs Zimmer spannen....

Gruß,
Maui.

Hallo,

O.K das hab ich jetzt verstanden!!! DANKE
Jetzt würd mich trotzdem interessieren ob der Scaler im Sony od. irgend einen anderen AVR mit Scaler besser ist als der Scaler im Z5? D.h ob ein Onkyo 674 ausreicht, oder doch noch mal 500 Euronen drauflegen auf einen AVR mit Scaler??

Ich hab mir einen eigenen Raum fürs Heimkino gebaut, nur mal schnell TV-schauen würd ich ohnehin im Wohnzimmer. Beim Beamer brauch ich ja sowieso den AVR für Ton.
Bei mir gehts auch drum mir die Verbindungen einzusparen, da es ja 10m vom EQ bis zum Beamer sind, und somit die Schaltzentrale der AVR wäre.

LG Roland

ROL123 schrieb:

Bei mir gehts auch drum mir die Verbindungen einzusparen, da es ja 10m vom EQ bis zum Beamer sind, und somit die Schaltzentrale der AVR wäre.

Hallo Roland!

Genau das ist der Grund, warum die Videokabel bei mir einen Bogen um den AVR machen. Videoverbindungen sollten, auch im Zeitalter von HDMI, so kurz wie nur irgend möglich gestaltet werden. Das liegt an der enormen Datenrate, die da durch so ein Kabel gequetscht werden muss. Audiosignale sind da weitaus unempfindlicher. Nur als Beispiel: Dolby Digital liegt auf vielen DVD's nur in einem Format mit 384kbps vor, Bildsignale erreichen in Standard-PAL schon mal 6Mbps (gut gerundet das Zwanzigfache), von HDTV oder hochskalierten Signalen wollen wir mal gar nicht reden.

Mach's lieber so wie ich: kurze Videokabel (DVD-Player nach hinten!), lange Audiokabel. Ist billiger (schon mal nach Preisen für 10 Meter HDMI Kabel erkundigt?) und meist auch besser!

Gruß,
Maui.

P.S. Hatte nur mal kurz die Gelegenheit, den Z5 auszuprobieren. Bei der Frage nach der Qualität des Scalers, speziell im Vergleich zum Onkyo, kann ich Dir leider nicht weiterhelfen.

Hallo Maui,

Das ist natürlich ein Vorteil wenn man den DVD-Player nach hinten versetzen kann. In meinem Fall sehr ungünstig da hinter der Couch wenig Platz und ein Fenster ist und ich den Beamer an der Decke habe.
Ich hab mir aber ein HDMI Kabel von Radiostore (Profitec 10m) um 35€ besorgt und bis jetzt noch keine Probleme gehabt.
Ist die Tonqualität über HDMI nicht auch besser als über andere Verbindungen?
So hätte ich eine HDMI Verb. vom DVD-P zum AVR, eine vom Sat-R zum AVR (bald mal). Und dann nur eine zum Beamer.

LG

ROL123 schrieb:

O.K das hab ich jetzt verstanden!!! DANKE Jetzt würd mich trotzdem interessieren ob der Scaler im Sony od. irgend einen anderen AVR mit Scaler besser ist als der Scaler im Z5? D.h ob ein Onkyo 674 ausreicht, oder doch noch mal 500 Euronen drauflegen auf einen AVR mit Scaler??

Genau die Frage stelle ich mir auch gerade.
Beamer ist ein PT-AX100 und beim Reciver bin ich momentan am überlegen.
Entweder der Onkyo 674 oder eben einen leistbaren Reciver mit Scaler (STR-DA5200,RX-V2600/2700,DVR-4306).
Schaue oft Bundesliga per DBox (SVideo) und frage mich ob ein Reciver mit Scaler ein besseres Bild zaubern würder als der Onkyo ?
Ansonsten würden noch Xbox 360 (YUV), iMac(HDMI), PS2(SVideo), XBOX(YUV)angeschlossen werden.

Was meinen die Experten dazu ? Eher der deutlich günstigere Onkyo oder doch lieber einen Reciver mit Scaler, wobei mein Favorit der Sony wäre.