HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » A/V-Receiver/-Verstärker » Höhe und Bass bei Surround? | |
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Höhe und Bass bei Surround?+A -A |
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Autor |
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WildShopping
Hat sich gelöscht |
21:12
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#1
erstellt: 20. Feb 2007, |
Ich drehe bei meinem Receiver(Onkyo) im Surround die Bässe ein wenig rein, zusätzlich zum Sub (leider geht nur LF RF ) Wie habt ihr das geregelt?? Ist das bei andren Receiver auch in allen Kanälen möglich, nicht nur Front? Center und Rear würde ich auch gerne manipulieren. !!!!!!!Mein Leben ist die Hölle!!!!!!!! |
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JULOR
Inventar |
21:17
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#2
erstellt: 20. Feb 2007, |
Warum drehst du den Sub nicht lauter? Das hat doch einen viel besseren Effekt. Und da du ihn nicht orten kannst, wirkt sich das auf alle Kanäle aus. |
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WildShopping
Hat sich gelöscht |
21:25
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#3
erstellt: 20. Feb 2007, |
Bei mir isz es sonderbarerweise (schönes Wort) so das Stimmen usw. überhaupt nicht vom Sub unterstützt werden. Nur bei Filmmusik usw haut er richtig rein. Kann es sein das da irgendetwas nicht stimmt?? Gruß Sven !!!!!!!!Mein Leben ist die Hölle!!!!!!!! |
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T4180
Inventar |
12:39
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#4
erstellt: 21. Feb 2007, |
Hi! Hast du noch die "kleinen Teufel" (welche sind das genau) und wie hast du deinen Receiver eingestellt (Lautsprechergröße, Trennfrequenzen)? Weitere Frage: Wie sieht das denn bei Musik in "Mehrkanal-Stereo" (kann bei Onkyo auch anders bezeichnet sein...) mit den Bässen aus? Als "normale" Einstellung für kleine Lautsprecherboxen würde ich mal sagen: Alle Lautsprecher am Receiver auf "small" und die Trennfrequenz auf jeden Fall höher als 100 Hz (so hoch wie möglich, ohne dass du den Sub orten kannst). Wenn die Bässe bei den - als "small" definierten - Lautsprechern aufdrehst, wird das kaum den gewünschten Effekt bringen, da die tiefen Frequenzen ja sowieso vom Sub wiedergegeben werden. Also am besten: Alle Lautsprecher als "small" einstellen und einfach mal mit der Trennfrequenz und der Lautstärke des Subs experimentieren! |
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WildShopping
Hat sich gelöscht |
20:14
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#5
erstellt: 21. Feb 2007, |
Hi, ich habe das neue teufel concept power edition. Das ist auch das erste mal das ich den Receiver im Surround Betrieb nutze. Ich kann aber keine Frequenz am Receiver einstellen lediglich lautsprechergröße. Beim mehrkanaligem Stereo ist das selbe...... Ab welcher frequenz wäre der Sub denn zu orten?? Ich hab festgestellt das ich denn Sub trotz der niedrigen Frequenzen in die mitte vorne positionieren muss, sonst bekommt nur ein ohr den Druck ab. Gruß Sven |
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WildShopping
Hat sich gelöscht |
19:55
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#6
erstellt: 22. Feb 2007, |
Hi , ich muss mich korriegieren: ich hab onkyo tx-sr 504 Frequenzen von 40 bis 200 Hz aber selbst bei 200 übernimmt der sub keine stimmen. Danke Sven |
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JesusCRamone
Stammgast |
20:40
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#7
erstellt: 22. Feb 2007, |
Hi, über 80Hz kann man Töne orten. Also am besten bei 80Hz oder spätestens bei 100Hz trennen. So weit ich weiß, kommen Stimmen jedoch nicht viel Tiefer als 200Hz, so dass der Sub da eigentlich eh nicht so viel machen sollte. Subs sind größtenteils sehr aufstellungskritisch, aber das nur ein Ohr Bass abbekommt, ist schon sehr seltsam. Kannst versuchen im Raum herum zu gehen und schauen wo es am besten oder überhaupt klingt, vielleicht liegt es ja am Raum oder der Aufstellung. -Micha |
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WildShopping
Hat sich gelöscht |
21:31
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#8
erstellt: 22. Feb 2007, |
Hi, also Stimmen unterstützt der Sub sowieso nicht weil sie zu hoch in der Frequenz liegen , richtig? dann habe ich wohl keine andere möglichkeit ausser mir einen anständigen center zu kaufen um stimmen von männlichen personen auch männlich hören zu können. Das mit dem Sub meinte ich so das wenn er rechts steht man zwar überall den bass hört aber der druck kommt nur von rechts das stört dann doch ein bisschen. liegt wohl auch an meinem kleinen raum. Aber sollten nicht wenigstens Stimmen wie die von Gandalf ein wenig durch sub unterstützt werden?? Danke Sven |
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JesusCRamone
Stammgast |
21:50
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#9
erstellt: 22. Feb 2007, |
Mich beschleicht irgendwie das Gefühl, dass du vielleicht was falsch angeschlossen hast. Das Teufel-Set ist doch voll-aktiv? Dh. alle Lautsprecher werden am Sub angeschlossen...(So dass du direkt ohne Receiver einen DVD-Player etc anschliessen kannst)? Hast du das gemacht, oder hängen die Sats direkt am Receiver? Die Frequenz brauchst du doch dann gar nicht am Receiver einstellen (small etc), das übernimmt das Submodul (denke ich). Aber keine Gewähr. Gruß |
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WildShopping
Hat sich gelöscht |
22:57
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#10
erstellt: 22. Feb 2007, |
Ich habe das Set am Receiver laufen. Das Set hat keinen Decoder und ich hab keine Möglichkeit es anderweitig anzuschließen. Ich werde es am PC einmal Vollaktiv ausprobieren und dann berichten. Gruß Sven |
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WildShopping
Hat sich gelöscht |
17:00
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#11
erstellt: 24. Feb 2007, |
Ich habe das Set jetzt am PC laufen lassen und nichts besseres feststellen können. Lediglich das man höhen und tiefen der Satteliten einstellen kann und so stimmen etwas homogener gestalten kann. Trotz allem werde ich mich dieses Sets endledigen. Danke Sven |
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Sockelfreund
Inventar |
22:21
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#12
erstellt: 24. Feb 2007, |
Receiveranschluss is eigentlich besser als direkt und vollaktiv. Trennfrequenz bei dem System ist mind. 120 Hz (die Sats spielen bis ca. 140 Hz runter). Bei Stereoton kommt es dann vor, dass tiefe Männerstimmen vom Sub unterstützt werden, bei Surroundmaterial, wo ja die LFE direkt angsteuert wird nicht. Die Idee mit einem anderen Center würde ich an deiner stelle schnell wieder vergessen. Dem Center muss dann der Rest folgen. Was die Ortbarkeit des Subs angeht, ist es sone eine Sache. Man kann den nich einfach bei 80 Hz trennen und denken, dass die Ortung dann nicht mehr möglich ist. Theoretisch schon, aber in Wirklichkeit siehts oft anders aus, da die Aufstellung keine unwesentliche Rolle hierbei spielt! mfg Sockelfreund |
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WildShopping
Hat sich gelöscht |
20:37
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#13
erstellt: 26. Feb 2007, |
ich werde wohl alle Lautsprecher neu kaufen. Der Subwoofer von teufel ist schön und gutaber die Sats lösen im hochton berreich echt zu stark auf das wird auf die dauer nervig. ich werde mich dann auch von diesen micro -sets entfernenund was größeres kaufen. Teufel sagte mir die würden bis 120 hz runterspielen iss ja nur geringfügig. Sven |
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JesusCRamone
Stammgast |
21:28
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#14
erstellt: 26. Feb 2007, |
Gute Entscheidung! Ich halte es so, wenn ich über Lautsprecher Musik hören kann, dann kann ich sie auch für Heimkino nehmen. Und über Briefmarken macht Musik keinen Spaß. Gruß, Micha |
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coolmanfrank
Ist häufiger hier |
09:27
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#15
erstellt: 27. Feb 2007, |
Also hoppla! Theoretisch ist es so daß das menschliche Ohr Frequenzen unter 300 Hz richtungsmäßig nicht orten kann.Demzufolge muß die Grenzfrequenz für den Sub so tief angesetzt sein,daß bei 300 Hz der Sub keinen Schalldruck mehr erzeugt.Meines Wissens liegt die Hörgrenze so um die -50dB.Der Haken ist bei der "Nichtortung von Subwoofern" daß unser Gehirn Auge und Ohr regiert, und wenn Auge meldet Sub steht links in der Ecke meint Ohr auf Anweisung von Hirn die Bässe auch von dort zu hören.Also funktioniert daß mit der Ortbarkeit der Subwoofer theoretisch schon aber praktisch gibt es da schon ein Problem. |
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Sockelfreund
Inventar |
12:47
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#16
erstellt: 27. Feb 2007, |
Genau dieser Faktor kommt noch dazu, zustimm; nur des mit den 300 Hz erscheint mir etwas zu hoch ![]() Aber selbst wenn man den sub außerhalb des Sichtfeldes platziert bzw. in einem fremden Raum reinkommt, wo man gar nicht weiß, wo die Kiste steht, kann man bei längeren Bassequenzen den sub orten, besonders wenn nur einer verwendet wird. Da sieht man mal, dass es mit der richtigen Trennfrequenz noch lange nicht getan ist. mfg Sockelfreund |
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coolmanfrank
Ist häufiger hier |
17:12
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#17
erstellt: 27. Feb 2007, |
Das mit den 300 Herz kommt schon hin: (Zitat von MCI, Prof. Markus DAHM) Richtungshören • Töne können zwischen 500 Hz und 5000 Hz mit Hilfe der beiden Ohren und der asymmetrisch geformten Ohrmuscheln horizontal im Raum geortet werden. Die vertikale Ordnung ist wesentlich schlechter. Horizontal können circa fünf Quellen unterschieden werden, vertikal circa drei und in der Tiefe ebenfalls circa drei, insgesamt können aber nur fünf Quellen unterschieden werden. |
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