Panasonic Reiceiververgleich mit Canton LE!

Servus,
ich hab mein altes System (LE 109, 105 und 103 mit AS 25)vor kurzem an einen Bekannten verkauft. Der betreibt das ganze jetzt mit einem Panasonic XR-58.
Und ich muß sagen, dass der Digital-Amp die Boxen recht gut im Griff hat und auch einen ordentlichen Pegel aufbaut.
Ich selber hab das Set zuerst mit einem Onkyo 601, kurz mal mit einem Yamaha 650 (war völlig ungeeignet) und schließlich mit einem Marantz SR 7500 betrieben.

Der Marantz klang für mich am Besten, ist aber sicherlich etwas zu hoch angesiedelt für die LE´s, weshalb ich mir jetzt Canton Vento´s bestellt hab.

Mein Eindruck war zumindest, dass die Digitalen von Panasonic ganz gut geklungen haben, machst bei dem Preis sicher keinen Fehler....

Vergleichbare Reciever gibt es viele, dei Frage ist dann ob du einen Digitalen willst oder nicht?
Soll es ein Digitaler sein, kannst du dich mal noch bei JVC umschauen, die haben auch noch etwas Auswahl...

Viele Grüße,
Shaval

ja danke.
Aber der XR 58 ist mir etwas zu teuer bzw. mit der LE serie wirds mir zu teuer. Und was ist mit dem as 25, bringt der gut bass? ich hab bis jetzt nur den as 15 gehört, der klingt zwar gut aber für mich is da etwas zu wenig bass

gruß selle

Selle00 schrieb:

... Und was ist mit dem as 25, bringt der gut bass? ich hab bis jetzt nur den as 15 gehört, der klingt zwar gut aber für mich is da etwas zu wenig bass

Der as15 ist ja auch nicht für die LEs gedacht, sondern ausdrücklich nur für die Kleinboxen.

Der as25 hat einen 26cm TT (statt20) und ist doch um einiges kräftiger

Hallo,

Und was ist mit dem as 25, bringt der gut bass? ich hab bis jetzt nur den as 15 gehört, der klingt zwar gut aber für mich is da etwas zu wenig bass

Der AS 15 ist kein guter Subwoofer, da er viel zu wenig Tiefgang aufweist und auch nicht mit hohen Pegeln fertig wird. Der AS 25 dagegen ist schon sehr viel besser. Allerdings würde ich dir eher zum AS 40 raten, weil dieser präziser, tiefer und lauter kann. Außerdem ist er manchmal ab 220€ bei eBay zu haben. Der AS 25 ist dagegen zu teuer. Unter 200€ ist der Acoustic Research Status Sub 30 ein Top-Gerät. Dieser dürfte klanglich zwischen den beiden Canton Subwoofern AS 25 und AS 40 angesiedelt sein (ich konnte ihn nicht hören, aber er soll ja ähnlich dem Heco Concerto sein, der bei meinem Vergleichstest knapp vom AS 40 geschlagen wurde).


MfG
Tobi

ja. ich hab den as 15 ja auch zusammen mit den kleinen le 103 gehört. (auch mit panasonic sa he 40)

gruß selle

ok, danke...wir haben diese anlage bei nem kolegen im partyraum. und der as 25 kostet bei unserem hifi shop schon 389 kosten...deswegen werd ich meinen subwoofer wohl im internet bestellen...

gruß selle

Der 25er war aus meiner Sicht ausreichend (Raum ca. 35qm).
Später hatte ich dann noch den AS 120 geholt, aber nicht die gewünschte Klangverbesserung bekommen, klar war der Bass besser, die Front aber eben nicht.
Die hab ich dann jetzt mit dem AS 850 und den Ventos.
Nur kostet das ganze dann ein vielfaches.

Der AS 40 ist aber nicht magnetisch geschirmt, nur falls du den Sub neben den fernseehr stellen willst gibt es da evt. Probleme...

und was ist mit dem as 60?

Selle00 schrieb:

und was ist mit dem as 60?

Der hat doch nur einen 20er TT und ist nicht geschirmt. Wenn nicht den as25, dann den as100

Selle00 fragte:

und was ist mit dem as 60?

Der klingt zwar ganz ok, ist aber viel zu schwach und deutlich überteuert wie alle neuen Canton Subwoofer. Käme für dich denn Selbstbau in Betracht? Man kann für ca. 120€ schon Subwoofer bauen, die dem AS 25 überlegen sind.


Shaval schrieb:

Der AS 40 ist aber nicht magnetisch geschirmt, nur falls du den Sub neben den fernseehr stellen willst gibt es da evt. Probleme...

Die Frage ist, ob das bei der letzten, modifizierten Generation AS 40 auch noch der Fall ist. Mein Bruder hat jedenfalls keine Probleme mit dem AS 40, der ca. 40cm vom Monitor entfernt steht.


MfG
Tobi

@tobimanlein:
Auf der Homepage und im Prospekt stand bis zum Auslaufen der Serie, dass der AS 40 nicht geschirmt sei.

Ich hab nie ausprobiert ob es stört, damals hab ich nur aus
genau dem Grund den AS 25 genommen. Der AS 50 wäre demnach noch eine Alternative, doch ist er erstens teurer und schon recht groß.
Wie ich auch weiter oben schon gemeint hab, bringt der Schritt eben nicht mehr so viel.
wenn du den 80er oder 100er kaufst machst du wohl nichts falsch.

also selbstbau weiß ich nicht so recht...bin eigendlich nicht so der elektrik-held. was gehört denn alles dazu?

und der as 80 wäre eine lösung, und mit 230 auch nicht umbedingt so teuer und in meiner preisklasse. unterscheiden sich der as 80 und der as 100 denn noch deutlich und machen sich die größeren TT-chassis beim as 100 sehr bemerkbar?

Ich habe beide bisher leider noch nicht im Vergleich gehört.
Vielleicht helfen dir die Tests:
http://www.canton.de/de-testberichtearchiv-subwoofer.htm
der AS 80 wurde aber was ich gesehen habe auch nur 1 mal getestet....

Selbstbau ist so eine Sache.
Man kann für wenig Geld schon richtig gute Sachen hinkriegen - hab´s aber selber nie probiert...

also selbstbau weiß ich nicht so recht...bin eigendlich nicht so der elektrik-held. was gehört denn alles dazu?

Zum Selbstbau gehört eigentlich nicht so viel dazu. Man benötigt eine Endstufe, Lautsprecher, Dämmmaterial und Holz. Dann gibt es brauchbare kostenlose Programme, bei denen die Daten des Lautsprechers eingegeben werden und erhält dann das benötigte Volumen. Nun muss man nur noch Holz der entsprechenden Größe kaufen und wenn es ein Bassreflex-Subwoofer sein soll, braucht man noch ein Bassreflexrohr. Gute Informationen gibt es hier zum Selbstbau: http://www.lautsprechershop.de/

und der as 80 wäre eine lösung, und mit 230 auch nicht umbedingt so teuer und in meiner preisklasse. unterscheiden sich der as 80 und der as 100 denn noch deutlich und machen sich die größeren TT-chassis beim as 100 sehr bemerkbar?

Ich würde schon den AS 100 bevorzugen, weil meiner Meinung nach ein 22cm Lautsprecherchassis zu klein ist, um Heimkinopegel, Druck und Tiefgang zu erreichen. Bei den Vörgängern AS 22 und AS 25 waren die Unterschiede auch ziemlich groß, wenn man die Pegelfestigkeit betrachtet. Außerdem glaube ich, dass die AS 100 vom Händler audioklang kaum für über 200€ weggehen.


MfG
Tobi

ich habe mir die seite mal angeschaut. Also wenn ich das richtig verstehe muss ich nur den lautsprecher mit der endstufe verbinden und ein gehäuse mit dämmmaterial bauen, oder?
Aber meinst du das ich da billiger und besser bei weg kommen als wenn ich mir einen kaufe?

gruß selle

ich habe mir die seite mal angeschaut. Also wenn ich das richtig verstehe muss ich nur den lautsprecher mit der endstufe verbinden und ein gehäuse mit dämmmaterial bauen, oder?

Im Prinzip ja. Nur musst du das Gehäuse und Bassreflexrohr richtig dimensionieren. Das kann man anhand von Formeln ausrechnen oder nimmt z.B. das Tool WinISD, das nach Eingabe der Daten des Lautsprecherchassis das Gehäusevolumen und die Bassreflexrohrgröße berechnet. Allerdings sollte man den Bau eines Gehäuses nicht unterschätzen ;).

Aber meinst du das ich da billiger und besser bei weg kommen als wenn ich mir einen kaufe?

Wenn man das Verhältnis Klang pro € betrachtet -->JA, aber das Problem dürfte die optische Anmutung sein, weil ja nicht jeder die Möglichkeiten eines Schreiners hat (sowohl Fähigkeiten als auch Maschinen).


MfG
Tobi

Also um das gehäuse mache ich mir eigendlich weniger sorgen, wenn ich selbst kein vernüftiges zurechtbekomme findet sich bestimmt ein anderer dafür.

Aber mit deiner rechnung komme ich noch nicht ganz klar...z.B. der sub 8 aus deiner internetseite soll als bausatz 265€ kosten und hat 80/160 watt, da kann ich mir ja auch einen von canton kaufen.

gruß selle

Aber was sagt ihr zu meinem eigendlichem reiceiver problem?
gruß selle

Aber mit deiner rechnung komme ich noch nicht ganz klar...z.B. der sub 8 aus deiner internetseite soll als bausatz 265€ kosten und hat 80/160 watt, da kann ich mir ja auch einen von canton kaufen.

Ich weiß natürlich nicht, wie der Bausatz Sub 8 klingt, aber du darfst nicht nur nach Wattzahlen schauen. Viel wichtiger ist der Wirkungsgrad. Dieses kann man anhand einer kleinen Rechnung nachvollziehen:
Sub1 hat einen Wirkungsgrad von 88db (bei 1W) und eine Nennleistung von 256W.
Sub2 hat einen Wirkungsgrad von 94db (bei 1W) und eine Nennleistung von 128W.
Maximaler Pegel bei Sub1: 1W=88db+3db(=2W)+3db(=4W)+3db(=8W)+3db(=16W)+3db(=32W)+
3db(=64W)+3db(=128W)+3db(=256W) = 112 db
Maximaler Pegel bei Sub2: 1W=94db+3db(=2W)+3db(=4W)+3db(=8W)+3db(=16W)+3db(=32W)+
3db(=64W)+3db(=128W) = 115 db

Im Einstiegsbereich sind z.B. Endstufen von Mivoc (AM 80 oder AM 120) ab 50€ empfehlenswert. Dazu noch ein LS-Chassis für 50€ und MDF-Platten für ca.18€/m² und der Bau kann beginnen.

Aber was sagt ihr zu meinem eigendlichem reiceiver problem?

Zu der LE-Serie passen A/V-Receiver gut von: Pioneer, Onkyo und Kenwood (sind natürlich subjektive Erfahrungen, am besten ist selbstverständlich selbst Probe zu hören). Ich würde mir mal den Pioneer 916 in Verbindung mit den LEs anhören.


MfG
Tobi

ok, vielen dank.
dann werd ich mir das mal mit den sub durch den kopf gehen lassen.
Ich guck mal im hifi laden wo wir auch unseren sa he 40 + le 103 gekauft haben was der noch an auswahl hat. ich weiß das er noch einen harman kardon, der aber zu teuer für mich ist, und unseren sa he 40 im laden stehen hat. ich würde gerne mal verschiedene receiver probehören. aber der verkäufer hat uns auch zu einem panasonic reiceiver geraten (also das ist jetz nich irgend so ein 0815 laden...) und bei anderen läden habe ich bis jetzt keine LEs gesehn um mal einen direkten vergleich zu hören.
woran kann ich denn einen guten verstärker erkennen? gibt es da auch andere anhaltspunkte außer der sinusleistung?
Es gibt ja von kenwood z.b. relativ kostengünstige reiceiver mit 5x100 watt.
oder hat sonst jemand spezielle erfahrungen mit der LE serie und einem verstärker für ca 200-300 euro gemacht?

gruß selle