hilfe bei reciever kauf?

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mika4real
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Nov 2006, 23:56
habe schon versucht mich schlau zu machen, hat mich aber nur noch mehr verwirrt, bei den möglichkeiten die man heute hat.

würde gerne einen reciever kaufen, an dem ich einmal ein 5.1 surround system und ein paar stereolautsprecher gleichzeitig betreiben kann. angeschlossen werden sollen min. ein sat reciever und ein dvd player über die bestmögliche verbindung. der plasma tv hat hdmi. er soll sowohl für dvd/film also stereo annehmbaren klang produzieren.

als hausnummer für den reciever UND die surround lautsprecher (nicht die stereo) hab ich mir ca: 1000euro gesetzt. gibts da was brauchbares oder lohnt es sich tiefer in die tasche zu greifen. ansprüche sind denke ich durchschnittlich.

würde mich freuen wenn ich ein paar tips bekommen würde, wonach ich nochmal schauen könnte und worüber ich mich noch mal informieren könnte. vielen dank schon mal

mfg mika
Bestdidofan
Inventar
#2 erstellt: 15. Nov 2006, 00:04
Hallo Mika!

Hast Du denn schon Stereo LS?

Muss es denn ein 5.1 System und die stereo Boxen dazu sein? Sonst könntest du einfach einen Center und 2 Surround LS dazu kaufen.

AVRs bieten in der Regel kein super Klang im Stereo...

Was gegen gebrauchte Geräte und LS, oder wäre es auch ok?


Schöne Grüße

Bestdidofan
mika4real
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 15. Nov 2006, 00:29
nein es sind für das vorhaben noch keine brauchbaren stereo lautsprecher vorhanden. es sollten beide betrieben werden können, weil es sich um ein grosses verwinkeltes wohnzimmer handelt.



proportionen stimmen ganz gut. das rote ist der plasma. der im ideal fall noch schwenkbar(blauer pfeil) angebracht wird, um zbsp urlaubsfotos etc im grösseren teil des wohnzimmers der verwandschaft zu präsentieren. die runden rosa kreise sollen das anzuschaffende 5.1 system darstellen (sub nicht eingezeichnet) hier sind keine grossen standboxen möglich. die eckigen rosa dinger sollen die anderen strereo lautsprecher darstellen, über die zbsp auch der ton bei geschwenktem plasma ausgegeben werden kann oder hauptsächlich sat radio über den sat reciever vom plasma oder audio cds im dvd player. das grüne sind sofa ecken und sessel.

lieber neue geräte. geld ist ansich nicht das problem solange es sinnvoll investiert wird.

mfg mika


[Beitrag von mika4real am 15. Nov 2006, 00:34 bearbeitet]
Hr.Wagner
Inventar
#4 erstellt: 15. Nov 2006, 00:33

mika4real schrieb:
lieber neue geräte. geld ist ansich nicht das problem solange es sinnvoll invertiert wird.

mfg mika


Das ist doch mal eine Aussage

Du willst alles an einen Receiver oder Verstärker anschliessen? Was wäre mit einem kleinen Surround Receiver und einem guten Stereoverstärker plus CD-Player.

Sag jedoch mal den Preis, welchen du maximal ausgeben würdest!
filius
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 15. Nov 2006, 00:36
Schau mal bei Denon, die sind nicht schlecht für stereo und man kann neben einem 5.1 System an jeden auch noch 1 Paar Stereo Lautsprecher zusätzlich anschließen speziel AVR 2307 und AVR 2807. Beide habe HDMI auf und abwärtskonvertierung
Bestdidofan
Inventar
#6 erstellt: 15. Nov 2006, 00:39
@Hr.Wagner:


mika4real schrieb:

als hausnummer für den reciever UND die surround lautsprecher (nicht die stereo) hab ich mir ca: 1000euro gesetzt.



@Mika: die Stereo LS stehen so aber recht ungünstig! Würd die an der wand ganz rechts stellen, nach links strahlend!

Die lösung mit einen Stereo Verstärker für den Stereo betrieb würd ich dir auch gerne ans Herz legen!




Schöne Grüße

Bestdidofan
Loki@LEV
Stammgast
#7 erstellt: 15. Nov 2006, 00:39
Vielleicht hilft dir DAS weiter.
mika4real
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 15. Nov 2006, 00:44
so wenig wie möglich und so viel wie nötig ich denke mehr wie 1500 euro sollten es wirklich nicht werden für den reciever und die surround lautsprecher, weil es uns einfach nicht mehr wert ist. ansprüche sind wie gesagt durchschnittlich und werden sich wohl kaum noch steigern. genauer gesagt ist die anlage für meine eltern, die noch weniger ahnung als ich haben. ich persöhnlich hätte es als sehr schön empfunden, wenn das alles über einen reciever/verstärker laufen würde. sollte dies für unsere ansprüche absolut nicht sinnvoll sein, verzichte ich natürlich darauf.

mfg mika
Hr.Wagner
Inventar
#9 erstellt: 15. Nov 2006, 00:45
@bestdidofan

Das habe ich schon gelesen, jedoch will ich aus ihm rauslocken, da er ja auch noch gar keine Stereo LS hat, was er maximal bereit ist zu investieren. Für alles!

Dann könnte man für die kleine Ecke mit den 1000€ Budget was runtergehen und mehr in die Stand LS und Verstärker investieren.

Aber lassen wir mika mal zu Wort kommen.
Grumbler
Inventar
#10 erstellt: 15. Nov 2006, 00:49
So gut, die schnelle Variante wäre dann noch bei www.teufel.de sich Lautsprecher nach Preis und Optik auszusuchen.

Oder - speziell wenn sinnvoll investiertes Geld kein Problem ist - auf zum Fachhändler. Da kann man sich was anhören und bekommt Ideen. Außerdem hat nur einer eine Meinung, die er Dir vermitteln will. Nicht so viele wie hier

Grüße,
Grumbler
Grumbler
Inventar
#11 erstellt: 15. Nov 2006, 00:49
ach, zu spät
Hr.Wagner
Inventar
#12 erstellt: 15. Nov 2006, 00:50
Aha...für die Eltern! Meinst du, das die high endig hören wollen?

Denke da wäre schon EIN Receiver die ideale Lösung, auch von der Steuerung her.

Ich würde das BUdget so verteilen->

700€ Stand LS
500€ Receiver
300€ Surround Set da die Ecke ja recht klein ist.

Vielleicht noch 50€ für die Verkabbelung.
mika4real
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 15. Nov 2006, 00:52
ja viel mir auch grade beim zeichnen auf, daß die stereo lautsprecher evtl besser paltziert werden könnten. was aber in endeffekt eine um gesatltung des gesamt wohn zimmers mit sich bringen würde, weil ich verzichtet habe kalvier, schränke und lampen einzuzeichnen
wie oben kurz erwähnt handelt es sich das haus meiner eltern, aber ich werde es ihnen nahelegen die vorhandene alte stereoanlage steht so wie oben (die eckigen) seit 20 jahren
mika4real
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 15. Nov 2006, 01:00
wie gesagt ich denke durchschnittlich, nicht high endig, und steigern wird sich da auch nichts, denke ich. die stand lautsprecher könne vorerst aussen vor gelassen werden, da würde glaub ich auch viel von der optik abhängen.

aber zum eigentlich thema, also gibt es reciever die so wie ich es für sinnvoll hielt funktionieren!?! was für impendanzen müssten dann die lautsprecher haben, damit der reciever das packt? und was für geräte würde n in frage kommen um die 500-700 euro.

bei vielen steht 7.1 . die sind dann aber auch abwärts kompatibel? oder wie funktioniert das. hat der sub dann eine eigen endstufe wenn für ihn nur ein cinch ausgang am verstärker bereitsteht?

mfg mika


[Beitrag von mika4real am 15. Nov 2006, 01:01 bearbeitet]
Hr.Wagner
Inventar
#15 erstellt: 15. Nov 2006, 01:08
7.1 ist das maximale was der Receiver kann und dann hat spielt er auch das gewünschte 5.1 ab.

Der Subwoofer, welche du wahrscheinlich im LS Set erwerben wirst, hat einen eingebauten Verstärker, der kommt an die Sub Ausgänge des Receivers.

Die Impedanz ist erstmal unwichtig, da die heutigen Geräte(vorallen die die ihr sucht) für die gängigen Imp. ausgelegt sind.
mika4real
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 15. Nov 2006, 02:53
hier wird immer was von teufel geschrieben, hab mal einfach auf die seite geschaut, jetzt rein optisch sagte mir das MOTIV 6 sehr zu. taugt das was? die vorderen lautsprecher sind auf so säulen montiert. die kann ich nicht gebrauchen. kann man die von den säulen lösen. oder nimmt man dann 2 rear paare, also eines für vorne, wenn ich das richtig verstanden habe sind die, was die lautsprecher betrifft gleich???
mika4real
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 15. Nov 2006, 21:58
danke erstmal für die ganzen vorangegangenen tips und hinweise.
ok das mit den boxen, frag ich dann bei gelegeheit mal richtigen bereich.

bis jetzt hab ich den oben genannten denon 2307 und den onkyo tx-sr674e gefunden, wobei der onkyo etwas günstiger ist (ca. 650 euro) gibts noch einen günstigeren mit hdmi (upconverting)? bei was für marken lohnt es sich noch zu schauen?

mfg mika
Grumbler
Inventar
#18 erstellt: 15. Nov 2006, 22:35

mika4real schrieb:
danke erstmal für die ganzen vorangegangenen tips und hinweise.
ok das mit den boxen, frag ich dann bei gelegeheit mal richtigen bereich.

Das Problem liegt woanders. Die sind neu von Teufel und wurden noch nie ausgeliefert und es steht anscheinend auch noch kein Termin fest, d.h. Lieferzeit >3 Monate.

Grüße,
Grumbler
mika4real
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 21. Nov 2006, 00:08
ich hab nochmal eine eher grundsätzliche frage:

wenn ich an den reciever einen dvd player und einen hdtv sat reciever anschliessen will. beide mit hdmi ausgang. kann ich doch auf diese ganze upconverting geschichte verzichten oder? nur wenn ich sporadisch noch mal was per cinch dranhänge müsste ich auch noch ein zusätzliches kabel an den tv legen.

ist diese überlegung korrekt?

mfg mika
kow123
Inventar
#20 erstellt: 21. Nov 2006, 12:42

mika4real schrieb:
..würde gerne einen reciever kaufen, an dem ich einmal ein 5.1 surround system und ein paar stereolautsprecher gleichzeitig betreiben kann....er soll sowohl für dvd/film also stereo annehmbaren klang produzieren...als hausnummer für den reciever UND die surround lautsprecher (nicht die stereo) hab ich mir ca: 1000euro gesetzt. gibts da was brauchbares oder lohnt es sich tiefer in die tasche zu greifen.

Hallo.

Mein Vorschlag:

Denon2307 (alternativ 2807). Da hast Du 2 HDMI-Eingänge und verbindest mit dem HDMI-Ausgang den TV. An Deiner Surround-Ecke schließt Du ein 5.1-Set Deiner Wahl an (nur für Surround ein günstiges Teufel-Set). Ins Wohnzimmer kommen 2 Stand-LS (z.B. Canton GLE409, können ja die Eltern finanzieren). Die werden per Bi-amping angeschlossen: das Bi-amping bringt IMHO wirklich was! Stereo über PureDirect klingt so wirklich recht gut!

Das ist bei Deinem verwinkelten Zimmer ist ja fast schon eine 2-Raum-Lösung...Aber ich habe es bei mir so ähnlich gelöst: die Surround-Ecke mit Canton LEs, den Stereobereich mit hochwertigen alten HECO-Stand-LS. Angeschlossen über Bi-amping an einem Denon2807 habe ich so vernünftiges Heimkino und akzeptablen Stereoklang.
mika4real
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 21. Nov 2006, 22:44
danke.

surround lautsprecher werden wohl die teufel concept s in schwarz. der 2807 schlägt ein wenig über den preisrahmen. ist der denon 2307 dem onkyo tx-sr674e vorzuziehen? und wenn ja WARUM?

mfg mika
mika4real
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 28. Nov 2006, 00:40
sooooohooooooooo

irgendwie sind wir jetzt beim Yamaha RX-V1700 gelandet, dachten uns daß dieser wahrscheinlich wegen den beiden zusätzlich anzuschliessenden stereoboxen eine gute wahl zu sein scheint. andererseits wird den rxv1700 das concept s oder ein motiv 6 eher langweilen. gibts denn nix zwischen satelliten und regalboxen bzw relativ flache regalboxen tiefe>200mm

mfg mika
Loki@LEV
Stammgast
#23 erstellt: 28. Nov 2006, 09:31
Man sagt ja immer: Receiver: 1/3 des Preises, Lautsprecher 2/3...
mika4real
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 28. Nov 2006, 18:20
naja da komm ich irgendwo auch hin wenn man beide systeme rechnet ca: 500 fürs sat sys und ca: 1500 für stereoboxen, aber ist die formel überhaupt noch aktuell oder wurde anno dazumal aufgestellt? ich mein bei dem was heute in alles an technick in den av-recieversn steckt würds mich nicht wundern.
Grumbler
Inventar
#25 erstellt: 28. Nov 2006, 18:41
Es ist eine pauschale Aussage und insofern natürlich sinnlos.

Grüße,
Grumbler
Loki@LEV
Stammgast
#26 erstellt: 28. Nov 2006, 18:45

Grumbler schrieb:
Es ist eine pauschale Aussage und insofern natürlich sinnlos.

Grüße,
Grumbler


Diese Aussage ist unbegründet und somit ebenfalls sinnlos

Es hat sich halt in der Vergangenheit gezeigt, dass vom "Level" her eben diese Preisrelationen zu empfehlen ist. Weder das eine noch das Andere ist dann "overdosed".

Man darf natürlich machen wie man mag. Aber dann muss mann sich ja nicht beraten lassen.
Bestdidofan
Inventar
#27 erstellt: 28. Nov 2006, 22:04
Hallo wieder


Loki@LEV schrieb:

Es hat sich halt in der Vergangenheit gezeigt, dass vom "Level" her eben diese Preisrelationen zu empfehlen ist. Weder das eine noch das Andere ist dann "overdosed".


Kann ich bestätigen!

Ein Top Receiver wird an Sch. LS nicht besser klingen als ein aus der Einsteigerklasse...

Aber hochwertigere LS werden an -fast- jades Gerät besser sein als günstigere, billigere...



Schöne Grüße

Bestdidofan
Grumbler
Inventar
#28 erstellt: 29. Nov 2006, 12:35

bestdidofan schrieb:

Kann ich bestätigen!

Ich nicht.



Ein Top Receiver wird an Sch. LS nicht besser klingen als ein aus der Einsteigerklasse...

Doch, ist es aber nicht wert.



Aber hochwertigere LS werden an -fast- jades Gerät besser sein als günstigere, billigere...

Du meinst vermutlich "schlechtere". Aber genau das kann völlig schief gehen. An Einsteigergeräten ist man oft mit Einsteigerboxen besser bedient als mit wirklich guten.

Grüße,
Grumbler
Bestdidofan
Inventar
#29 erstellt: 29. Nov 2006, 18:45


Hallo wieder.


Grumbler schrieb:



Kann ich bestätigen!

Ich nicht.


Tja, da kann ich auch nix machen!


Grumbler schrieb:



Aber hochwertigere LS werden an -fast- jades Gerät besser sein als günstigere, billigere...

Du meinst vermutlich "schlechtere".


...günstigere, billigere, und dadurch in der Regel schlechtere, ja


Grumbler schrieb:

Aber genau das kann völlig schief gehen. An Einsteigergeräten ist man oft mit Einsteigerboxen besser bedient als mit wirklich guten.


Einsteigergerät mit Einsteigerboxen = Einsteigerniveau

Einsteigergerät mit hochwertigere Boxen = besser als hochwertigeres Gerät mit Einsteigerboxen!

Wie oben schon geschrieben wurde, es sollte in keine Richtung überdimensionniert sein, dabei tragen die LS aber eine größere Rolle als der Receiver.



Schöne Grüße

Bestdidofan
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