Welcher ist besser: Denon AVR-2307 oder Onkyo TX-SR674E

hallo,

ich selber habe bevor ich mir den onkyo zulegte einen denon gehabt. ich bin froh, das ich auf den onkyo umgestiegen bin. der denon kann meiner meinung nach mit dem onkyo in sachen leistung und vor allem auch klanglich nicht mithalten. wenn für dich die ausstattungsmerkmale bei beiden ausreichend sind. würde ich klar zum onkyo tendieren. ich kenne viele, die onkyo receiver besitzen und habe noch keinen gesehen, der unzufrieden mit ihnen war. jedoch kann ich aus erfahrung sprechen, wenn ich sage, das denon dem onkyo nicht das wasser reichen kann. so sind zumindest meine erfahrungen.

mfg

ok, das ist ja mal ne Aussage zum Klang, aber gibt es irgendwelche Feinheiten bei den beiden Geräten, die nicht auf den ersten Blick aufallen aber im Detail entscheidend sind. z.B. in der Videokonvertierung, die auch beide beherrschen...?

Der Denon 2307 ist technisch klar das bessere Gerät.

@ dennis boh

Wie kommst Du zu solcher Aussage? Welche Geräte hast Du miteinander verglichen?

technisch besser? wie äußert sich das genau?

Der Denon hat schon mal einen 8 Kanal Eingang für zukünftige Tonformate. Exklusives 7 Kanal Stereo etc. Zieh Dir doch einfach die Datenblätter und vergleiche!

nun ja, da ich mich mit dem Fachchinesisch nicht all zu gut auskenne, kann es ja sein, dass Hersteller ein und dieselbe Funktion unterschiedlich benennen. und da es keine direkten Vergleiche gibt, hilft mir das dann nicht weiter. Kannst du mir noch weitere wichtige Unterschiede nennen?

Ich will mal meine Erfahrungen mit anderen Geräten von Denon und Onkyo beisteuern. Die Ergebnisse sind bestimmt nicht zu 100% auf die hier angesprochenen Geräte umsetzbar, aber wie man sehr oft lesen kann, klingen zumindest die Onkyogeräte untereinender recht ähnlich.

Hatte einen Monat lang einen Denon 2106 und bin dann auf den Onkyo 703 umgestiegen, hatte beide etwa 1-2 Wochen zum vergleichen, amgeschlossen an meine Wharfedale Diamond 8.4.

Vor dem Denon hatte ich einen Sony 1080 und der klang schon besser als der Denon. Ich habe nur auf einen neuen Receiver gewechselt weil ich Komponenteneingänge brauchte, sonst wäre ich garnicht auf die Idee gekommen mir einen neuen Receiver zu kaufen. Allerdings muss ich im nachhinein sagen, dass sich der Umstieg auf den Onkyo auch vom Klang her gelohnt hat.

Beim Denon waren die Höhen sehr ausgeprägt, man könnte schon sagen überzogen. Ähnlich sah es beim Bass aus, sehr aufgebläht und daher eher schwammig. Wohlgemerkt alles bei Stereo Direkt, also ohne Klangregelung durch den Receiver und ohne Subwoofer, hörte sich der Denon an als hätte man Loudness aktiviert. Das hören war mit dem Denon eher stressig. Der Sony 1080 hatte dagegen einen sehr kontrollierten und trotzdem kräftigen Bass und viel weniger Höhen, war daduch aber auch wesentlich angenehmer, wenn auch die lallerletzten Details fehlten. Der Onkyo liegt irgendwo dazwischen bzw. ist insgesamt das ausgewogenste Gerät. Hochtonbereich etwas stärker als der Sony aber wesentlich entspannter wie der Denon, ohne Details zu unterschlagen. Beim Bass war der Sony das Mass der Dinge, aber der Onkyo kommt da schon sehr nahe dran, der Denon fällt da auch durch Übertreibung wieder etwas aus der Rolle.

Also die Fachbegriffe für die Hauptfunktionen sind immer die selben. Unterscheiden tun die beiden nur in Nuancen, wobei der Denon wie gesagt das technisch bessere Gerät ist und zwar weil er mehr kann. Ob er aber das Gerät ist, welches für Dich in Frage kommt kann ich Dir nicht sagen. Von den beiden genannten, ist er der einzige an dem Du einen Player der neuen Generation anschließen kannst.

du meinst beispielsweise einen Blue-Ray-Player? Und woran erkennst du, dass man einen "Player der neuen Generation" anschließen kann? Denn sowas wäre für mich schon entscheidend.

Am 8 Kanal Eingang - siehe auch Post 6!

@ dharkkum

Kann Deine Erfahrungen nicht bestätigen und hängt glaube ich auch sehr vom Zusammenspiel Receiever und Boxen und dem persönlichen Hörempfinden ab. Ohne Pure Direct kannst Du aber auch alles sehr genau einstellen. Von schwammigem Bass oder grelle Höhen würde ich überhaupt nie sprechen.

aber der Onkyo hat ja auch nen 7.1 mehrkanaleingang um die neuen Player anschließen zu können...

JokerofDarkness schrieb:

Der Denon 2307 ist technisch klar das bessere Gerät.

Also für so eine entschiedene Aussage hätte ich mir ein paar fundierte Beispiele gewünscht, denn:

JokerofDarkness schrieb:

Der Denon hat schon mal einen 8 Kanal Eingang für zukünftige Tonformate. Exklusives 7 Kanal Stereo etc. Zieh Dir doch einfach die Datenblätter und vergleiche!

Nennt sich bei Onkyo Multichannel Eingang und AllChSt (AllChannelStereo) und ist beides auch im 674 zu finden. Vielleicht hätte man selber mal die Datenblätter vergleichen sollen...

Oekomat schrieb:

Sie sind aber beide in unterschiedlichsten Test als Testsieger hervorgegangen

Die Tests über den 674 sieht man ja überall, aber vom 2307 habe ich noch keinen einzigen Test gesehen. Wo kann man das denn nachlesen?

Vor einiger Zeit habe ich aber hier geschrieben:

Die Geräte unterscheiden sich in den Hauptfunktionen nicht wirklich viel. Dem Onkyo kann man die bessere Einmessung (Mittelung über 3 Punkte), die einfache Bedienung, die bessere Zone2 Umsetzung und den günstigeren Preis zu gute halten. Für den Denon spricht die Verfügbarkeit der passenden DVD Spieler, die 3 Userspeicher und die höhere Akzeptanz.

Klanglich kann ich noch nichts zu sagen, da der Denon noch nicht verfügbar ist. Der Onkyo klingt aber für 700€ vernünftig und ich denke, dass der Denon sich hier auch keinen Ausrutscher leisten wird.

Da der 2307 soweit ich weiß noch nicht verfügbar ist, steht mein persönlicher Klangvergleich immernoch aus, denn ich möchte nicht den 674 Klang mit dem "Denon-Allgemeinklang" vergleichen.

Sorry stimmt! Habe ich überlesen! Dann entscheidet Dein persönlicher Geschmack.

oh natürlich gibt es noch keinen aktuellen Test vom 2307 Denon, da kann man fast nur den größeren Bruder 2807 zum naheliegenden Vergleich heranziehen (Quasi war 2807 Testsieger). Also kann ich (ohne den Preis und Klang zu berücksichtigen) beim Kauf beider Geräte keinen folgeschweren Fehler machen? Sie sind quasi was Anschluss- und Einstellungsmöglichkeiten betrifft auf gleichem Niveau???

hallo
ich stand vor der selben endscheidung,-was mich aber vom onkyo abhielt,waren die fehlenden pre-outs. ich empfinde das als einen grossen nachteil!!!!

Auch ich habe mehere Wochen überlegt und verglichen, Denon oder Onkyo bis ich mich dann für den Denon entschieden habe und ihn auch fast bestellt hatte.

Richtig gelesen "fast" denn da für mich auch ein guter Stereo-Klang wichtig ist, ist es nun der neue Marantz SR5001 geworden.

Zwar hat er nur einen HDMI Switch, aber ich will ja auch nur den Humax Receifer und den Marantz DV6600 umschalten und nicht konvertieren.

Mein Händler des Vertrauen gab mir folgenden Tip, legst Du Wert auf Klang nehm den Marantz, legst Wert auf Video dann den Denon aufgrund seiner besseren Video Ausstattung.

Vielleicht hilft es ja weiter.

Oekomat schrieb:

oh natürlich gibt es noch keinen aktuellen Test vom 2307 Denon, da kann man fast nur den größeren Bruder 2807 zum naheliegenden Vergleich heranziehen ... Sie sind quasi was Anschluss- und Einstellungsmöglichkeiten betrifft auf gleichem Niveau???

Nur würde ich mich dann fragen, wo Denon gespart hat.

Den Tip, dass du mal in nen Laden gehen solltest um sie dir beide anzuhören und dann dort den besseren zu kaufen, kann ich mir wohl sparen, da es hier ja um "bestellen" geht.

hifi_junkie schrieb:

Mein Händler des Vertrauen gab mir folgenden Tip, legst Du Wert auf Klang nehm den Marantz, legst Wert auf Video dann den Denon aufgrund seiner besseren Video Ausstattung.

Hat dieser Handler Onkyo im Programm? Verallgemeintert er stark? Generell ist Denon im Videobereich (grade die Player) sehr stark, der 2307 hat aber die gleichen Videofunktionen wie der 674 auch. Das kann es also nicht sein.

throsten schrieb:

hifi_junkie schrieb: Mein Händler des Vertrauen gab mir folgenden Tip, legst Du Wert auf Klang nehm den Marantz, legst Wert auf Video dann den Denon aufgrund seiner besseren Video Ausstattung. Hat dieser Handler Onkyo im Programm? Verallgemeintert er stark? Generell ist Denon im Videobereich (grade die Player) sehr stark, der 2307 hat aber die gleichen Videofunktionen wie der 674 auch. Das kann es also nicht sein.

Ja, das ja das gute, er hat fast alles im Programm (Marantz, Denon, Onkyo, Yamaha usw.) oder kann es besorgen. Ich schenke ihn auch sehr viel Vertrauen, da er mir bislang immer passend beraten hat und bei Problemen zur Seite steht.

Die von ihm getroffene Aussage bezog sich ja auch auf Denon und Marantz. Der Onkyo war bei mir wegen der Optik schon vorher ausgeschieden.

Ich kann mich nur "throsten" anschliessen, es geht nichts über eine persönliche Beratung mit probehören.

JokerofDarkness schrieb:

Am 8 Kanal Eingang - siehe auch Post 6!

Hi

Einen HD-DVD-P resp. BlueRay kann man jedoch auch über Coax, digital anschliessen, oder?

Gruess
Dani

Anschließen schon, aber da die derzeitigen Receiver die neuen Tonformate noch nicht decodieren können, bringt Dir das nix!

JokerofDarkness schrieb:

Anschließen schon, aber da die derzeitigen Receiver die neuen Tonformate noch nicht decodieren können, bringt Dir das nix!

Schon klar, aber 5.1 werden auch die beiden von Samsung und Toshiba auch noch können, oder? ...oder net?

Das kann ich Dir nicht sagen, bisher habe ich weder Player noch Software dafür gesehen!

JokerofDarkness schrieb:

Das kann ich Dir nicht sagen...

Ich aber ...habs soeben erfahren. DD 5.1, DTS etc. werden die auch können... muss ja auch

Gruess
dani

Ich glaube wir haben uns missverstanden. Denn das was Du meinst ist eine Abwärtskompatibilität zur DVD. Die sollte eigentlich jeder Player der neuen Formate können. Was ist aber mit den neuen Medien inkl. der Tonformate. Denn zum DVD abspielen brauch ich keinen teuren BlueRay oder HD DVD Player kaufen!

JokerofDarkness schrieb:

Ich glaube wir haben uns missverstanden. Denn das was Du meinst ist eine Abwärtskompatibilität zur DVD. Die sollte eigentlich jeder Player der neuen Formate können. Was ist aber mit den neuen Medien inkl. der Tonformate. Denn zum DVD abspielen brauch ich keinen teuren BlueRay oder HD DVD Player kaufen!

Ah, die Tonformate...ja... ..mal sehen, was da kommt, wenns überhaupt flächendeckend kommt.

also wenn ich das mal abschließend zusammenfassen kann, sind beide Geräte was Videokonvertierung betrifft auf dem gleichen niveau. Der onkyo hat zudem noch Pre-Outs. Im Klang gibts ja unterschiedlichste Meinungen. ???
Um die Ecke zum Händler bringt wenig, weils ja um "bestellen" geht!

Der Onkyo hat keine Pre Outs!!
Bestellen wird ich trotzdem erst nach Hörtest. Vielleicht gibt Dir der Händler ja auch den I-Net Preis. Alles schon erlebt bei höfflichem Auftreten.
Onkyo ist bekanntlich bei Stereo eine feste Nummer und Denon hat seine Stärken im Heimkinosound.

http://www.avland.co.uk/onkyo/txsr674/txsr674.htm er hat keine PreOuts?

NEIN! Siehe auch Seite 1 und Post von einem anderen User!

Hier im Testdiagramm von AreaDVD die gleiche Antwort:
http://www.areadvd.de/hardware/2006/onkyo_tx_sr674e_2.shtml

die Site ist gut. Hast noch ähnliche, wo ich den 2307 auch bestaunen kann. Denn die Angaben von beiden Geräten kann man besser gegeneinanderstellen, wenn sie auf derselben Site beschrieben sind. ???

Die Seite ist zwar gut, aber einen schlechten Test habe ich da noch nicht gelesen. Also immer schön zwischen den Zeilen lesen. Vom Denon 2307 gibt es nur ein Kurzreview inkl. Denon DVD Player 1930:
http://www.areadvd.de/hardware/2006/denon_ifa_news_2.shtml

Hallo

Ich habe meinen Onkio(674)jetzt bekommen und bin sehr zufrieden damit. Das Gehäuse scheint recht hochwertig und die Qualität auch. Was ich ein bisschen bemängle sind die Lautsprecherklemmen, die nicht wirklich qualitativ gut sind und man keine Bananenstecker brauchen kann.
Als erstes habe ich die Einmessautomatik laufen lassen und innerhalb von 5 min. war alles eingestellt.
Den DVD-Player von Samsung HD-DVD860 konnte ich noch nicht anschliessen (bestellt aber noch nicht angekommen) und somit noch keinen Surroundsound testen- werde ich aber nmoch nachtragen.
Soweit habe ich meines Erachtens einen sehr guten Kauf gemachtund werde euch sicherlich auf dem Laufendem halten.

Greats

Wieso sollten keine Bananas funktionieren?

man keine Bananenstecker brauchen kann.

das geht sehr wohl, du mußt nur den nupsi in der mitte der anschlüsse rauspuhlen ....

jpetitpierre: und wie bist du zufrieden?

Hallo

Bis jetzt bin ich sehr zufrieden, jedoch kann ich noch nicht Aussagen über den Surround machen, ausser natürlich die Surroundefekte aus 2-Kanal-Quellen. Ich habe mein DVD-Player immer nicht erhalten. Was ich ganz toll finde, ist die Fernbedienung mit der ich den TV steuern kann, nicht nur die Programme sondern auch die Lautstärke des TV und des Onkyo!
Schade finde ich an diesem Gerät, dass das Diplay ein bisschen altbacken daher kommt, kein Vergleich zu den Yammis.
Werde den DVD-Player mit HDMI über den Onkyo zum TV schleifen, mal sehen wie das funktioniert.

Welches Programm der Surroundefekte braucht ihr für
2-Kanal-Quellen TV und Audio (IPOD)

altbacken daher kommt, kein Vergleich zu den Yammis.

das könnte man auch als schlicht bezeichnen und das finde ich ist ein riesen vorteil!
hatte ja selber nen yammi und das display macht einen bekloppt .... ist total überlagert mit uninteressanten infos ....
mich hat es genervt ....

Hi,
habe den TX-SR674 seit 10 TAgen und bin sehr zufrieden damit.
Habe Ihn in Verbindung mit dem Tannoy Arena laufen und gerade Sourround bei DVD mach riesig Spass
Der Hochtonbereich könnte nach meinem Geschmack etwas niedriger ausfallen, kann aber auch an meiner Wohnung bzw. Wohnzimmer liegen (Fliesen, kein Teppich...).

Das Einzige was mich richtig stört:
Handshake über HDCP bei Premiere HD Film klappt mit meinem Humax PR-HD1000 nicht
Kann natürlich auch am Huumax liegen.
Dies werde ich dann herausfinden, wenn ich den Philips DSR9005 (hoffentlich noch diese Woche) bekomme.
Wenn es dann auch nicht klappt, wirds wohl am Onkyo liegen

Frankman_koeln schrieb:

altbacken daher kommt, kein Vergleich zu den Yammis. das könnte man auch als schlicht bezeichnen und das finde ich ist ein riesen vorteil! hatte ja selber nen yammi und das display macht einen bekloppt .... ist total überlagert mit uninteressanten infos .... mich hat es genervt ....

Ja, da stimme ich mit Dir überein!

@Plamsane: hast Du den Samsung DVD-HD 860 auch den den Onkyo geschleift und wie funktionierts?

Greats

und wie sieht es mit dem stereo-klang aus?

jpetitpierre schrieb:

Frankman_koeln schrieb: altbacken daher kommt, kein Vergleich zu den Yammis. das könnte man auch als schlicht bezeichnen und das finde ich ist ein riesen vorteil! hatte ja selber nen yammi und das display macht einen bekloppt .... ist total überlagert mit uninteressanten infos .... mich hat es genervt .... Ja, da stimme ich mit Dir überein! @Plamsane: hast Du den Samsung DVD-HD 860 auch den den Onkyo geschleift und wie funktionierts? Greats

Ja,
der DVD-HD 860 läuft über dem HDMI-Eingang 1 des Onkyos ohne Probleme!

Oekomat schrieb:

und wie sieht es mit dem stereo-klang aus?

Den Stereoklang konnte oder habe ich bis jetzt noch nicht richtig getestet, aber mein erster Eindruck ist sehr gut.
Ich habe ein paar alte B&W 802 angeschlossen!
Für den Surround habe ich kleinere Boxen von Logitech, die ich noch hatte angeschlossen, die aber bald einmal ersetzt werden. SW ist keiner darn, von dem her müssen die B&W richtig arbeiten, aber der Onkyo aht ja genug Resreven!

P.S.
Ich habe mir das HD+ TV Magazin heute gekauft und es gibt einen interessanten Artikel über den Onkyo darin. Sehr zum Kauf zu empfehlen!

http://www.hdplustv.de/hdtv/hd_capsel_111658.html

Greats

Der Hochtonbereich könnte nach meinem Geschmack etwas niedriger ausfallen, kann aber auch an meiner Wohnung bzw. Wohnzimmer liegen (Fliesen, kein Teppich...).

Das kann ich ja gar nicht nachvollziehen. Bei mir mangelt es an Höhen.
Ganz klares Minus für den Onkyo, Höhen werden nur an den Fronts geregelt, also Stereo. Bei 5.1 Pech gehabt.

cine_fanat schrieb:

Der Hochtonbereich könnte nach meinem Geschmack etwas niedriger ausfallen, kann aber auch an meiner Wohnung bzw. Wohnzimmer liegen (Fliesen, kein Teppich...). Das kann ich ja gar nicht nachvollziehen. Bei mir mangelt es an Höhen. Ganz klares Minus für den Onkyo, Höhen werden nur an den Fronts geregelt, also Stereo. Bei 5.1 Pech gehabt. :cut

Dann guck endlich mal in die BA(s. 38/71) und beschäftige Dich mit den umfangreichen Toneinstellungen der einzelnen Frequenzbereiche jedes einzelnen LS im Setup des Onkyo;)
Oder hast Du automatisch einmessen lassen und er hat alles mögliche runtergedreht in den hohen Frequenzen?

Das der Sound bei Fliesen etwas heller klingt als mit Teppich, ist normal aber nicht unbedingt schön, da sehr viel reflektiert wird.
Ich habe komplett Teppich und trotzdem sehr saubere und brilliante Höhen beim 804 (der sich klanglich i.G. nicht vom 674 unterscheidet)an meinen Visaton Kalotten (DSM25). Egal ob Stereo oder Surround. Ich habe nach automatischer Einmessung alles manuell eingestellt und abgeglichen und benutze die Toneistellung für die Fronts überhaupt nicht.
Irgendetwas läuft ergo definitiv falsch bei Dir.

Mein Onkyo ist eben eingetroffen :).

Nun bin ich zu dumm...

Ich habe Mains und Center mit einer Impedanz von 8 Ohm, mindestens 3.0 Ohm.

Weiterhin Rears mit einer Impedanz von 8 Ohm,
mindestens 4.3 Ohm.

Was stell ich denn nun ein, 4 oder 6?

Leistungsminderung (wenn nicht so ausgeprägt) ist nicht so wichtig, will mir nur nix kaputtmachen :).

Gruß,

Berman

Berman schrieb:

Mein Onkyo ist eben eingetroffen :). Nun bin ich zu dumm... Was stell ich denn nun ein, 4 oder 6? Gruß, Berman

Wenn Deine LS mit 8 Ohm angegeben sind, stell den Receiver auch so ein. Damit liegst Du immer richtig.
Die Schwankungen nach unten sind bei allen LS normal. Wichtig sind die Herstellerangaben.

Was kann schlimmstens passieren?
Der Onkyo schaltet sich einfach ab...
Dann stellst Du halt auf 4 Ohm und weiter geht´s;)

Ich habe übrigens auch eine nicht ganz saubere Konstellation:
Rundum 4 Ohm und im Center 8 Ohm.
Ich habe ihn auf 4 Ohm stehen.

Danke ChaosChristoph, sie waren stets bemüht...was so viel heisst wie, du hast mir überhaupt nicht geholfen mit deinem Beitrag.
Aber der Wille allein zählt.