Wer hat den Onkyo TX-SR603E?

Leghorn schrieb:

Aufgrund meiner Schrankwand habe ich nur eine Tiefe von knapp 39 cm zur Verfügung. Onkyo gibt beim TX-SR603E eine Tiefe von 37,7 cm an. Doch wie bei anderen Herstellern beinhaltet dieses vermutlich auch den großen Drehknopf vorne sowie die LS-Schraubstecker hinten. Da ich das Gerät bisher leider in keinem Laden fand, meine Bitte an Euch, wer kann mal bei seinem Gerät messen: 1. Welche Tiefe hat das reine Gehäuse? 2. Welche Tiefe hat der große Drehknopf vorne? 3. Welche Tiefe benötigt Ihr insgesamt, Gehäuse plus alle Stecker/Kabel hinten? Besten Dank im voraus. :prost

Leghorn schrieb:

Aufgrund meiner Schrankwand habe ich nur eine Tiefe von knapp 39 cm zur Verfügung. Onkyo gibt beim TX-SR603E eine Tiefe von 37,7 cm an. Doch wie bei anderen Herstellern beinhaltet dieses vermutlich auch den großen Drehknopf vorne sowie die LS-Schraubstecker hinten. Da ich das Gerät bisher leider in keinem Laden fand, meine Bitte an Euch, wer kann mal bei seinem Gerät messen: 1. Welche Tiefe hat das reine Gehäuse? 2. Welche Tiefe hat der große Drehknopf vorne? 3. Welche Tiefe benötigt Ihr insgesamt, Gehäuse plus alle Stecker/Kabel hinten? Besten Dank im voraus. :prost

1. 33.5cm
2. 1.5 cm
3. ca. 40cm

Angegebene Tiefe von 37.7cm ist inkl. Drehknopf und LS-Klemmen

Erstmal tausend Dank C4M4, für Deine Maße.
Dann könnte das ja bei mir gerade so passen.

Nur um sicher zu gehen: Die von Dir angegebenen "ca. 40 cm" sind ohne den Drehknopf?

Wie bist Du mit dem Gerät zufrieden? Gibt es was Negatives?

Bei areadvd.de hat der Onkyo 603 ja einen recht guten Test bekommen:
http://www.areadvd.de/hardware/2005/onkyo_tx_sr603e_1.shtml

Hallo again ;-)

die besagten 40cm sind inkl. Knopf, LS-Terminals und aller Steckverbindungen (rückseitig). die RCA (Cinch)-Stecker haben bei mir von Haus aus schon durch ihren Knickschutz ein bißchen Überlänge, muss aber schon so sein - sonst leidet das Kabel oder der Stecker mittelfristig ...

Negatives ? Nicht wirklich - vielleicht unschön und dazu noch sehr subjektiv:
- der Knopf ist nicht rundherum blau beleuchtet
- das Teil wird rechts äußerst warm - fast heiß (wichtig beim Stapeln !!!)
- die Standfüße sind nicht so doll (wäre mir garnicht aufgefallen, habe ich aber wo gelesen ;-)
- keine trennbare Vor- und Endstufe
- die Fernbedienung ist ein Trümmer, und nur eine Taste beleuchtet, mir nutzen die Zusatztasten nicht und schaden der Übersichtlichkeit

+ geringer Standby Verbrauch

+ mir gefällt der Sound, wenn Dolby gesendet wird (ich habe allerdings keine Satelliten sondern 4 3-Wege Bassreflex Boxen) wummert es ganz ordentlich ;-)) das gefällt

+ ich würde ihn wieder kaufen, habe ihn kürzlich für etwa 380€ gekauft. Er hat im Test aus gut (oder sehr gut ?) abgeschnitten. Goggle mal etwas, da findest Du recht viel dazu ...

Ansonsten, bei Fragen einfach fragen

Gruß Tom

PS: wenn auch schwer zu messen - aber die 39cm würden m.E. passen ... wenn auch knapp


Habs gerade erst gelesen - den Testbericht (Dein Link) meinte ich übrigens

Hi Tom!

Danke für Deine ausführlichen Info's. Sehr nett!

C4M4 schrieb:

die besagten 40cm sind inkl. Knopf

Echt? Das wäre klasse, dann gewinne ich noch etwas Platz. Der Knopf kann ruhig vorne am Regal überstehen, das stört mich nicht.
Wenn ich also von den 40 cm die 1,5 cm für den Knopf abziehe, dann macht das 38,5 cm für Gehäuse und den ganzen Steckern hinten. Und das müsste dann passen. *freu*

C4M4 schrieb:

- das Teil wird rechts äußerst warm - fast heiß (wichtig beim Stapeln !!!)

Aha - davon wird bei dem Test von areadvd.de nichts erwähnt. Bei einem Kenwood-AVR hatten sie dagegen im Test dazu extra hingewiesen.
Aber damit muss ich dann wohl leben. Ich glaube, die meisten AVR's werden recht warm bzw. sogar heiß. Merkwürdig, dass der Onkyo nur rechts warm/heiß wird?

C4M4 schrieb:

- die Fernbedienung ist ein Trümmer, und nur eine Taste beleuchtet, mir nutzen die Zusatztasten nicht und schaden der Übersichtlichkeit

Im Test von areadvd.de wurde die extra gelobt. So ist das halt ... Deswegen sind mir persönliche Erfahrungen sehr wichtig - als nur 'offizielle' Tests.

C4M4 schrieb:

+ geringer Standby Verbrauch

Das ist sehr schön! Mir auch wichtig, sind ja schließlich permanente Kosten.

C4M4 schrieb:

+ ich würde ihn wieder kaufen, habe ihn kürzlich für etwa 380€ gekauft.

Sehr guter Preis! Würdest Du mir verraten, wo Du das Gerät gekauft hast?

ReHi ;-)

nun - die Fernbedienung selbst ist gut und trifft beinahe immer - also sehr "Lichtstark", was ein Zielen unnötig macht ;-)
wenn Du mir Deine Mailadresse schickst, lege ich das Teil (die Fernbedienung !!!) mal mit einem Lineal zusammen auf den Scanner. Auch die Doku im PDF Format habe ich, falls Dir dies hilft. Kann Dir auch die Verstärker+Knopf+Kabel Draufsicht mit Lineal knipsen ... wenn's hilft ;-)

Gekauft habe ich das Teil zwar bei eBay, habe mich aber etwas in Geduld geübt. Lieferant war (Angebot wechselt, also mehrmals nachsehen) Firma Hirsch + Ille GmbH, siehe http://www.hirsch-ille.de/ kostet außerhalb ebay momentan aber dort 444€

Ach ja ... gerade frisch gemessen: Oberflächentemperatur im Leerlauf 56°C

So, ich hoffe ich habe nix vergessen ... sonst einfach weiterfragen.

Grüße aus Düsseldorf - Tom

Hallo Tom!

Du hast Post.
Vielen Dank für Deine Unterstützung!

Mir ist einiges unklar zu dem Menüpunkt „5. Equalizer Settings“:

Zuerst hatte ich diese Einstellungen durch die automatische Boxenkonfiguration ausführen lassen.

Wenn ich nun auf „Manual“ stelle, kann ich zwar die dB-Werte verändern, doch die Hz-Werte bleiben gleich.
Wie können die Hz-Werte geändert werden?

Unter „Auto“ (Einstellungen durch automatische Boxenkonfiguration) stehen bei jeder Box unterschiedliche Hz-Werte – und ebenso andere als bei „Manual“.

Wozu sind die verschiedenen Zeilen „c, d, e, f, g“ da? Im Handbuch steht dazu was von „Frequenzen“ – ansonsten bin ich da nicht schlauer geworden.

Sorry, für diese Fragen – aber es ist mein erster AV-Receiver, meine erste Surroundanlage. Ich taste mich erst langsam in diese technische Materie rein …

Leghorn schrieb:

Mir ist einiges unklar zu dem Menüpunkt „5. Equalizer Settings“: Zuerst hatte ich diese Einstellungen durch die automatische Boxenkonfiguration ausführen lassen. Wenn ich nun auf „Manual“ stelle, kann ich zwar die dB-Werte verändern, doch die Hz-Werte bleiben gleich. Wie können die Hz-Werte geändert werden? Unter „Auto“ (Einstellungen durch automatische Boxenkonfiguration) stehen bei jeder Box unterschiedliche Hz-Werte – und ebenso andere als bei „Manual“. Wozu sind die verschiedenen Zeilen „c, d, e, f, g“ da? Im Handbuch steht dazu was von „Frequenzen“ – ansonsten bin ich da nicht schlauer geworden. Sorry, für diese Fragen – aber es ist mein erster AV-Receiver, meine erste Surroundanlage. Ich taste mich erst langsam in diese technische Materie rein …

Ich habe den 703 aber da ist das gleich oder zumindest ähnlich.

Die Frequenzen, die man manuell einstellen kann, sind andere wie die, welche die automatische Einmessung verwendet, da kann man nichts dran ändern.

Ich habe nach der Einmessung den Equalizer eh wieder abgeschaltet, da mir die normale Grundeinstellung besser gefiel.

Hallo dharkkum!

Danke für Deine Antwort!

Habe ich das richtig verstanden, Du hast nach der automatischen Boxenkonfiguration, dann bei "Equalizer Settings" auf OFF gestellt.
Also nicht weiter um Werte bei den Zeilen c-g gekümmert?
OFF bedeutet die Grundeinstellungen?

Noch zwei Fragen:

Werte für Abstand der Boxen
In diesem Menüpunkt habe ich festgestellt, wenn ich den Abstand erhöhe, klingt diese Box dann lauter.
Erst habe ich für alle Boxen genau den von mir gemessenen Abstand zu meinem Hörplatz eingegeben. Danach habe ich das korrigiert und bin nach Gehör gegangen.
Wie hast Du das gemacht?

Testsignal der Boxen
Wenn hier die db-Werte erhöht werden, dann klingt es ja lauter. Eigentlich hatte ich anfangs darauf geachtet, dass jede Box von meinem Sitzplatz aus gleich klingt. Jedoch sind in manchen Filmen die Dialoge recht leise und so habe ich den Wert für den Center erhöht, der Testton ist nun etwas lauter als die anderen Boxen - aber in Filmen finde ich es nun angenehmer.
Wie hast Du das gemacht? Was hast Du hier für den SUB eingestellt? Beim SUB hat ich erst 10, so konnte ich ihn von meinem Platz gut wahrnehmen. War vielleicht doch etwas zu laut in Actionfilmen (Ärger mit Nachbarn), so dass ich den Wert auf 3 korrigiert habe.

Was muss ich noch beachten, für eine optimale Einstellung?

Hallo leghorn,

dharkkum hat "Equalizer Settings" auf OFF gestellt, d.h. der Verstärker gibt einen linearen Frequenzgang (also bei allen Frequenzen 0dB) an die Lautsprecher.

Die Werte für die Boxenabstände müssen der Realität entsprechen. Hiermit gleichst du die Laufzeitunterschiede zwischen den einzelnen Boxen aus (sofern sie unterschiedliche Entfernungen zum Hörplatz haben).

Bei einem Testsignal sollten die dB-Werte für die einzelnen LS so eingestellt werden, dass am Hörplatz alle LS gleich laut klingen.

Mit dem Equalizer kannst du den "gehörten" Frequenzgang soweit manipulieren, dass das Rauschen des Testsignals am Hörplatz aus allen Lautsprechern ungefähr gleich klingt (Frequenzganganpassung). Oder du überläßt das der automatischen Einmessung.

Den Sub per Gehör einzustellen ist sehr schwer. Meistens wird er dann zu laut eingestellt. Du solltest einen Kompromiss auswählen, so dass dein Nachbar noch glücklich ist.

Wie ist denn die Sprachverständlichkeit, wenn du das Ergebnis der automatischen Einmessung verwendest? Wenn die Einmessung gut funktioniert, dann sollte sich die Sprachverständlichkeit verbessern. Oder anstatt den ganzen Center lauter zu machen, erhöhst du im Equalizer nur den Frequenzbereich der Sprache (300Hz - 3,5kHz).

Ciao,
Jens

Hallo Jens, erstmal danke für Deine Antwort.

jd68 schrieb:

Wie ist denn die Sprachverständlichkeit, wenn du das Ergebnis der automatischen Einmessung verwendest? Wenn die Einmessung gut funktioniert, dann sollte sich die Sprachverständlichkeit verbessern. Oder anstatt den ganzen Center lauter zu machen, erhöhst du im Equalizer nur den Frequenzbereich der Sprache (300Hz - 3,5kHz).

Bei guten DVDs sind die Dialoge über den Center sehr gut.
Ich soll dann im Equalizer den Center von 300 Hz auf 3,5 kHz raufsetzen? Und in welcher Zeile, c, d, e, f oder g? Wozu sind die eigentlich da?

Der Equalizer verbiegt den Frequenzgang des Verstärkers so, dass er sich der Raumakustik anpasst. Eigentlich produziert der Verstärker einen linearen Frequenzgang. Nur werden durch die Raumakustik verschiedene Frequenzbereiche verstärkt oder geschwächt, so dass sich ein "welliger" Frequenzgang am Hörplatz ergibt.

Das automatische Einmesssystem versucht diese raumakustischen Veränderungen mit dem Equalizer auszugleichen, indem es bei bestimmten Frequenzbereichen das ausgegebene Signal verstärkt bzw. abschwächt. Das scheint in der Praxis nicht immer zur Zufriedenheit des Kunden zu funktionieren. Die genannten Frequenzwerte sind Mittelwerte: wenn z.B. bie 800Hz um +3dB verstärkt wird, dann hast du bei 600Hz und 1000Hz auch noch eine Verstärkung von 1-2dB.

Zu den Zeilen c, d, e, f und g im "manuellen Equalizer" Setup:
Laut Manual kannst du da folgende Frequenzbereiche verstärken:

c 80 Hz
d 250 Hz
e 800 Hz
f 2500 Hz = 2,5 kHz
g 8000 Hz = 8,0 kHz

Mit positiven dB-Werten wird der Frequenzbereich verstärkt, mit negativen abgeschwächt.

Um die Sprachverständlichkeit zu erhöhen, verstärkst du die Frequenzbereiche bei 800 Hz und 2500 Hz um +3dB (also Zeilen e und f). Vielleicht reichen auch +2dB oder es müssen +4dB (oder mehr) sein; das musst du ausprobieren.

Ciao,
Jens

Interessant Deine Ausführungen - danke, Jens!
Werde das mal ausprobieren.

Seit gestern hat sich die blaue Beleuchtung am großen Lautstärkeregler verabschiedet.

Hat jemand sowas auch schon mal gehabt? Ist das eher eine kleinere Sache, die auch selbst behoben werden kann? Oder muss das Gerät zur Reparatur?

Irgendwie schon ärgerlich - ich habe das Gerät gerade mal 4 Monate ...

Ähem, vorneweg erstmal eine dumme Frage:
Bist du sicher, dass du das blaue Licht nicht aus Versehen abgeschaltet hast? Wenn du zufällig auf die Dimmer-Taste der Fernbedienung gekommen bist, dann geht das die Beleuchtung des Volume-Reglers aus.

Ciao,
Jens