Problem: Marantz SR 8500 mit Magnat THX Select System zu viel leise!

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onkydonky123
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Jan 2006, 16:41
Hallo zusammen!


Ich habe mir vor kurzem den Marantz SR 8500 in Kombination mit dem Magnat THX Select System zugelegt! Jedoch muss ich nach allen Einstellungen feststellen, dass der Klang im Stereo und im Surround Bereich sehr leise ist und erst bei -10dB von der Lautstärke okay ist! Vergleichsweise ist die kleinere Anlage meines Kollegen bei gleicher Lautstärke sehr viel lauter (HK AVR 230 in Kombi mit HKTS7). Trotz mehrfacher Einstellungen der Anlage mit dem Marantz Mikro ändert sich nichts! Außerdem ist auch die dazugehörige Bassbox Magnat THX Select S300 viel zu leise (Eingestellte Übergangsfrequenz 80 Hz!)

Vielleicht hat einer von euch ne Idee woran's liegen könnte!
Also bitte helft!

Schonmal danke!
Stary2k
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 17. Jan 2006, 18:57
Das dein Bass zu leise ist kann daran liegen das dein Abstand zu dem Gerät zu klein ist. Es sollten schon mindestens >3m sein wenn es ein sehr starker ist. Und das deine Boxen zu leise sind kann an einem schlechten Wirkungsgrad liegen soweit ich weiß mind Magnat Boxen nicht die besten was den Wirkungsgrad angeht. Damit must du wohl leben.
Kong2
Inventar
#3 erstellt: 17. Jan 2006, 19:51
Ich habe den gleichen Stress mit einem Kennwood 7070D. Hat auch angeblich 100 Watt pro Kanal, klingt aber als er hätte er 20. Habe mal nachgeschaut der 8500 hat ja auch "nur" 110 Watt. Zwar mal sieben aber nützt ja nix. Es ist nur eine Zeitfrage bis durch Verstärkerclipping die Hochtöner verabschieden. Ich werde meinen verkaufen.

Gruß

Udo
R.Langdon
Stammgast
#4 erstellt: 17. Jan 2006, 19:55
Hi
Du darfst jetzt nicht erwarten, das -10db das gleiche ist wie bei Deinem Kollegen.Habe auch von Onkyo 601 > zu 702 gewechselt.Früher habe ich immer so bei -25 Filme geschaut.Das war schon ziemlich laut.Jetzt mit dem 702 muss ich schon bis -10db gehen um eine vergleichbare LST. zu erreichen.Ist halt die interne AUslegung.
Bjoern2500
Inventar
#5 erstellt: 17. Jan 2006, 19:59

Kong2 schrieb:
Ich habe den gleichen Stress mit einem Kennwood 7070D. Hat auch angeblich 100 Watt pro Kanal, klingt aber als er hätte er 20. Habe mal nachgeschaut der 8500 hat ja auch "nur" 110 Watt. Zwar mal sieben aber nützt ja nix. Es ist nur eine Zeitfrage bis durch Verstärkerclipping die Hochtöner verabschieden. Ich werde meinen verkaufen.

Gruß

Udo



Hallo, der Marantz SR 8500 ist einer der Besten AV den man bekommen kann zum einen sind es zwar "nur 110 Watt" aber an 8 Ohm!!! durchgehen ??? Lach mich weg bei Marantz geht nichts durch !!!
Der SR8500 ist Top wenn du mit der Wirkung nicht zu frieden bist solltest du zu erst die einstellungen nachschein (abstand zu den LS nachmessen und die Größe der LS solltest du auch kontrolieren)
Wenn das alles nichts hilft wird es wohl an dem minderwertigen wirkungsgrad der LS liegen nicht am SR8500!
Ich würde dann man ein Paar andere LS ausprobieren der SR8500 ist grade bekannt für seine gute detail getreue wiedergabe im Stereo betrieb bekannt!!!
Kong2
Inventar
#6 erstellt: 17. Jan 2006, 20:09
Mag sein das der Marantz 8500 zu den besten AV Verstärkern gehört. Ich selber mit meinem PM 8000 für Stereo auch sehr zufrieden. Ich habe mich nur zum 7070 von Kenwood geäusert. Trotzdem ist es Merkwürdig. Ich habe noch einen Sony STR 790 der bei gleicher Wattzahl an den gleichen LS wesentlich kräftiger klingt. Exakt das gleiche Phänomen hatte ich mit einem Yamaha 650. Den muste ich auch bis zum Anschlag ausdrehen. Sowohl im Wohnzimmer an meinen RCL`s als auch an der Mythos 500. Der Sony hat hier weniger Problem von dem PM 8000 ( 30 Watt im class A Betrieb ) ganz zu schweigen.

Gruß

Udo
Bjoern2500
Inventar
#7 erstellt: 17. Jan 2006, 20:15

Kong2 schrieb:
Mag sein das der Marantz 8500 zu den besten AV Verstärkern gehört. Ich selber mit meinem PM 8000 für Stereo auch sehr zufrieden. Ich habe mich nur zum 7070 von Kenwood geäusert. Trotzdem ist es Merkwürdig. Ich habe noch einen Sony STR 790 der bei gleicher Wattzahl an den gleichen LS wesentlich kräftiger klingt. Exakt das gleiche Phänomen hatte ich mit einem Yamaha 650. Den muste ich auch bis zum Anschlag ausdrehen. Sowohl im Wohnzimmer an meinen RCL`s als auch an der Mythos 500. Der Sony hat hier weniger Problem von dem PM 8000 ( 30 Watt im class A Betrieb ) ganz zu schweigen.

Gruß

Udo



Das leigt aber nicht an der leistung sonder ein Marantz ist feiner in den eizelen stufen aufgeteilt er geht ja zum dem auch in den + bereich !
Sicher hast du recht wenn du sagt das deine Ls zu einem andren Resiver besser passen das ist aber normal da nicht jeder LS mit jedem Resiver gut hamoniert!
Aber ich habe recht wenn ich sage das der SR 8500 im Stereo betrieb und auc diegital der wohl beste kompromiss ist den man machen kann (für das geld).
Denn keiner kommt in der klasse an die klanglichen werte!!!
kannst du aber auch in jeder fach zeitung nachlesen!
R.Langdon
Stammgast
#8 erstellt: 17. Jan 2006, 20:17
Da wiederspreche ich Dir mal glatt und werfe mal den Onkyo Tx-Nr 801 in die Runde.
Grüsse
Bjoern2500
Inventar
#9 erstellt: 17. Jan 2006, 20:18

R.Langdon schrieb:
Da wiederspreche ich Dir mal glatt und werfe mal den Onkyo Tx-Nr 801 in die Runde.
Grüsse




Tja kleiner versuch das war aber auch schon lies dich mal schlau!
R.Langdon
Stammgast
#10 erstellt: 17. Jan 2006, 20:21
NEE,Ich höre lieber.Aber wenn Du Deine Meinung aus Blättchen beziehst?Bitteschön
Du hast Recht!
Bjoern2500
Inventar
#11 erstellt: 17. Jan 2006, 20:22

R.Langdon schrieb:
NEE,Ich höre lieber.Aber wenn Du Deine Meinung aus Blättchen beziehst?Bitteschön
Du hast Recht! :D





NEE NEE hör mal wirklich hin!!!
Kong2
Inventar
#12 erstellt: 17. Jan 2006, 21:00
Sicher hast du recht wenn du sagt das deine Ls zu einem andren Resiver besser passen das ist aber normal da nicht jeder LS mit jedem Resiver gut hamoniert

Das Stimmt sicherlich, aber der Standlautsprecher der mit meinem Kenwood oder dem Yamaha harmoniert muss vielleicht erst noch gebaut werden.

Gruß

Udo
onkydonky123
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Jan 2006, 22:28
Schonmal danke für die zahlreichen Antworten, doch könnt ihr mir auch sagen, was ihr mit Wirkungsgrad meint? Etwa wie die Boxen abstrahlen?
Bjoern2500
Inventar
#14 erstellt: 19. Jan 2006, 01:23

onkydonky123 schrieb:
Schonmal danke für die zahlreichen Antworten, doch könnt ihr mir auch sagen, was ihr mit Wirkungsgrad meint? Etwa wie die Boxen abstrahlen?

So ungefähr kann man das nenen jeder Ls hat einen anderen wirkungsgrad oder um es leichter zu sagen ansprechverhalten
chyf
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Jan 2006, 07:45
@ onkydonky

Tja, da sind wir mindestens zwei. Auch ich habe den Marantz 8500 und die THX Select, betreibe diese allerdings noch mit zwei Dynaudio Audience 82 als Stereolautsprecher.

Zuvor hatte ich den Denon AVR 3805. Bei Film (Master und Commander) konnte ich die Einschläge schon bei - 30 ordentlich hören, jetzt muss ich auch fast auf 0 bis - 10 gehen. Den Denon habe ich aber wegen der subjektiv wenig füllenden Stereoleistung wieder verkauft und bin hier mit dem Marantz mehr zufrieden.

Trotz aller Versuche, harmonieren die Magnat THX Select nicht mit dem Marantz, liegt wohl daran, wenn man ohne Probehören kauft :?. Aber vielleicht findet hier noch jemand eine Lösung.

Gruß

Jens
kaiserm
Stammgast
#16 erstellt: 19. Jan 2006, 12:57
Gottseidank

Ich gehe bei meinem Marantz SR8500 im Filmbetrieb nie über -25dB, sonst wird es echt viel zu laut.

Aber bei -30dB rummst es schon gewaltig, da hört das ganze Treppenhaus schon mit

Das einzige Problem ist der Center Kanal, der ist je nach DVD viel zu leise. Dieses Übel scheint aber eindeutig an den DVD's
zu liegen.


Derzeit habe ich die Hauptlautsprecher auf -4dB stehen, die Surrouns stehen auf -1dB und der Center steht auf +5 dB.
Und hier muss ich nun je nach Film weiter hoch oder weiter runter. Bei tontechnisch ganz schlechten Filmen steht er auch schon mal auf +9dB bis +10dB.

So kann ich eigentlich sehr gut damit leben und man hört auch endlich wieder die Stimmen aus dem Center Kanal klar, laut und deutlich.

Trotzdem bin ich am überlegen ob ich dem Marantz nicht mal irgendwann 3 separate Endstufen verpassen soll. Also z.B. die Vincent Sp996 oder SP997.

Gruß, Martin


[Beitrag von kaiserm am 19. Jan 2006, 13:05 bearbeitet]
kaiserm
Stammgast
#17 erstellt: 19. Jan 2006, 13:04
@chyf

Hi Jens,

ich hatte aber demletzt auch das Problem mit dem zu leisen Amp. Habe auf 0dB müssen um etwas zu hören.

Mein Problem: Ich betreibe meine Hauptlautsptrecher an 2 Amps.
1. Stereobetreib an einem Röhren Amp.
2. Filmetrieb am Marantz SR8500

Für diesen Zweck habe ich mir einen noblen Umschalter gebaut, bei dem die LS per Industrie Relais auf den jeweiligen Amp geschaltet wird. Der Marantz hat also recht häufig keine LS dran, sondern nur die Kabel bis zum Umschalter. Das scheint dem Marantz nicht so zu gefallen, denn wenn ich die LS dann per Umschalter wieder an den Marantz hänge ist er ziemlich leise. Erst ein kurzes trennen vom Netz schafft hier Abhilfe. Danach passt wieder alles.

Also, kleiner Tipp: Trenne den Marantz mal von der Steckdose, warte eine Minute und steck ihn dann wieder ein.

Gruß, Martin
taubeOhren
Inventar
#18 erstellt: 19. Jan 2006, 13:14

Für diesen Zweck habe ich mir einen noblen Umschalter gebaut, bei dem die LS per Industrie Relais auf den jeweiligen Amp geschaltet wird. Der Marantz hat also recht häufig keine LS dran, sondern nur die Kabel bis zum Umschalter. Das scheint dem Marantz nicht so zu gefallen, denn wenn ich die LS dann per Umschalter wieder an den Marantz hänge ist er ziemlich leise. Erst ein kurzes trennen vom Netz schafft hier Abhilfe. Danach passt wieder alles.


.. na, wenn das mal nicht ein Problem des Umschalters ist??? ..

vor allem verstehe ich nicht, was diese "Vergleiche" ... Verstärker x,y,z ... -30 -20db 0db sollen an unterschiedlichen LS ...

ich betreibe auch ein LS-Paar an 2 Amps (per Umschalter)



taubeOhren
taubeOhren
Inventar
#19 erstellt: 19. Jan 2006, 13:18
http://www.magnat.de...09090&pl=1,%204&s=90


und wenn onkydonky o.g. LS nutzt - also damit hat der SR8500 sicherlich keine Problem - solange er i.O. ist



taubeOhren
kaiserm
Stammgast
#20 erstellt: 19. Jan 2006, 13:28
Das mit den dB Zahlen sehe ich genauso, ich wollte ja auch nur sagen daß das mit den 0dB schon etwas komisch ist.

Wenn mein Amp auf odB steht, dann muss ich die Gläser in den Schränken festkleben

Ach ja, was benutzt Du denn für einen Umschalter ?

Ich habe mir halt einen gebaut, der auch gleichzeitig die Stromversorgung des Röhren Amps unterbricht wenn keine LS angeschlossen sind.

Der Umschalter ist auch nicht das Problem. Ich bin selbst gelernter Elektroniker und dürfte wohl so einen billigen Umschalter gerade noch hinbekommen. Ich denke jedoch dass der Marantz ein Problem hat wenn nur die Kabel bis zum Umschalter dranhängen. Er scheint sich dann irgendetwas einzufangen.

Aber an einem sehr hochwertigen, zu kaufenden Umschalter wäre ich schon interessiert.

Gruß, Martin
taubeOhren
Inventar
#21 erstellt: 19. Jan 2006, 13:31
... http://www.dienadel....766.1064464318,0.htm ...


ich habe mich für diesen entschieden - und er funktioniert tadellos ... trennt Stereo-Kombi AVM V3/M3 und Denon 3805


taubeOhren
kaiserm
Stammgast
#22 erstellt: 19. Jan 2006, 13:58
Sieht ja ziemlich wertig aus das Teil, aber:

Ich habe einen Röhrenamp und dem gefällt es überhaupt nicht wenn er ohne LS betrieben wird. Schaltet man ihn ein ohne eine Last dranzuhaben und es liegt ein Eingsangssignal am AMP, dann dauert es nicht lange und der AMP verabschiedet sich in die ewigen Jagdgründe

Deswegen schaltet mein Umschalter auch gleich noch die Stromversorgung vom Röhren AMP.

Gruß, Martin


[Beitrag von kaiserm am 19. Jan 2006, 13:59 bearbeitet]
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