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Subwoofer nicht gut+A -A |
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Autor |
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Schatten
Inventar |
19:44
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#1
erstellt: 14. Jan 2009, |
Heyho, bin vor einiger Zeit umgezogen und hatte noch nicht wirklich zeit mich mit den EInstellungen meiner Anlage zu befassen. Ich habe einen Pioneer VSX-1015 Receiver, Heco Conerto W30A Subwoof (und Canton LE Lautsprecher). Irgendiw fehlen mir beim Sub die "klaren", tiefen "Bassstöße". Der Sub ist nur minimal aufgedreht, wenn ichs lauter machen, würden sich die Nachbarn beschweren. Aber es kommt mir eben so vor, als würde der Sub zum kompletten Lied/Film seinen Senf zu beitragen und nicht nur an den Stellen, wo er gefordert wird. Crossover ist am Receiver auf 200 Hz, am Sub vollaufgedreht (geht glaub ich bis 160 Hz..). Weiterhin kann man für den Sub am Receiver AN/AUS/PLUS wählen. Bei AN kommt mir viel zu wenig, fast garkein Bass. Deswegen stehts auf Plus. Weiß auch nicht, jemand ne Idee, wie ich die Bässe "klarer" gestalten kann? Danke! Schatten edit: Generell ist der ganze Sound nicht wirklich überzeugend. Wenn ich Hardcore/Screamo über mein billiges Sennheiser Headset am PC höre, werden mir die STimmen richtig ins Gesicht geschrien und ich habe klare Bässe. Lasse ich den Spaß über die Anlage laufen, rücken die Stimmen sehr in den Hintergrund und es hört sich alles ne Ecke tiefer an...und irgendwie so "zusammengematscht"... [Beitrag von Schatten am 14. Jan 2009, 19:49 bearbeitet] |
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visualXXX
Inventar |
19:47
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#2
erstellt: 14. Jan 2009, |
je nachdem welche anderen lautsprecher du drann hast, stell die trennfrequenz tiefer, so ca. 80-100hz bei brüllwürfeln vllt sogar auf 120 aber wenn du den weiterhin so hoch stehen hast wird das auch keinen geben! |
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JotBePunkt
Stammgast |
19:48
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#3
erstellt: 14. Jan 2009, |
Was für ein Sub ist es denn? Grüsse Jens |
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Schatten
Inventar |
19:52
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#4
erstellt: 14. Jan 2009, |
Heco COncerto W30A, wie beschrieben. Okey, werd mal den Sub was runterregeln, aber dann kommts mir irgendwie so vor, als würde man zu selten vom SUb hören. Naja, werd dafür morgen mittag mal den Sub was aufdrehen und testen. Von den Canton LE Standboxen kommt aber auch nicht wirklich "tiefer Bass". Also wenn ich zB nur vorne Stereo die beiden Boxen betreibe hört sich das im Leben nicht annähernd so gut an, wie die 20 Jahre alten Stereo-Boxen im Wohnzimmer... |
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visualXXX
Inventar |
19:56
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#5
erstellt: 14. Jan 2009, |
okay bei standboxen würde ich vllt sogar so bei 60hz oder so trennen aber das kommt halt auf den musik geschmack an, aber bitte nur am AV trennen den sub am regler aufgedreht lassen. desweiteren versuch mal mit der aufstellung der LS und des subs zu experimentieren /stichwort Raummoden/ und versuch auch mal die phase am sub zu ändern, vllt löscht sich der bass aufgrund falscher phase auch aus... |
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Schatten
Inventar |
20:00
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#6
erstellt: 14. Jan 2009, |
Okey, vielen Dank. Viel rumexperimentieren mit der Aufstellung kann ich nicht, Zimmer ist verdammt klein und auf Grund von dämlicher Archtitektur (3 Wänder "verbaut", durch Türen und Fenster) lässt sich nicht viel machen. Am Receiver kann ich bei 50 oder 80 Hz trennen, ich versuchs mal mit den 80. Phase werd ich auch mal checken. Ich denke, da ich heute nicht mehr laut machen kann, werd ich morgen nochmal posten, obs besser ist. Danke aber schonmal soweit. edit: Soweit ich das bei geringer Lautstärke beurteilen kann, hört sich das ganze bei 80 Hz Crossover sehr blechern an und es fehlt deutlich an Bass... wie gesagt, ich hab das gefühl, die Stand-LS kommen nicht soweit runter, wie sie eigentlich müssten. Werd im gegenzug die Lautstärke des Subs mal erhöhen, vielleicht passts dann. edit2: Und wenn jemand ne Ahnung hat, wozu es beim Pio fürn Sub YES/NO/PLUS gibt, wenn bei YES eh nichts vom Sub kommt, würde mich das auch interessieren ![]() edit3: Wenn ich die Stand-LS am Pio auf "Small" stelle, kann ich zwar keine SUb-Einstellungen mehr vornehmen, aber es hört sich schon etwas besser an. Aber die theoretisch richtig Einstellung wäre doch "Large"!? [Beitrag von Schatten am 14. Jan 2009, 20:04 bearbeitet] |
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visualXXX
Inventar |
20:03
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#7
erstellt: 14. Jan 2009, |
stehen denn die front ls auf large? wäre auch eine mögliche ursache oder auch die verkabelung checken zwecks phasen einstellung der 2 stand ls.. geh mal bei laufender musik durchs zimmer, wenn irgendo im zimmer der bass so sein sollte wie du es willst, haste halt ein aufstellungsproblem |
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Schatten
Inventar |
20:09
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#8
erstellt: 14. Jan 2009, |
Jau, stehen auf Large (edit 3 im vorherigen Post), Verkabelung passt auf jeden Fall. Der Bass hört sich aufjedenfall im ganzen Raum unterschiedlich an, aber nirgendwo so wirklich, wie er sein sollte ![]() Ok, wenn ich die Lautstärke am Bass aufdrehe (Crossover am Receiver auf 80) hört sichs schon gleich ne Ecke besser an. Dafür scheint der Sub ein wenig zu dröhnen? Kann aber auch an der Musik liegen... eben weitertesten ![]() [Beitrag von Schatten am 14. Jan 2009, 20:11 bearbeitet] |
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visualXXX
Inventar |
20:11
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#9
erstellt: 14. Jan 2009, |
also ich würde die ls größe so wählen wie es besser klingt. subwoofer würde ich auf on stellen und das problem mit dem nicht hören über den pegel einstellen. vllt iwelche falschen einstellung im av? |
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Marcel2008
Stammgast |
20:12
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#10
erstellt: 14. Jan 2009, |
Hey Schatten, die Antwort ist ganz leicht;) Deine Trennfrequenz am Receiver ist VIEL zu hoch, Stelle diese je nach Geschmack bei 60-100Hz ein und den Sub auf "volle Möhre";) Der Sub setzt dann erst ab den Frequenzen ein, die du am Receiver bestimmst, dich Stört bestimmt der ewige Bass bzw Dröhnen des Subs, das ommt von der viel zu hohen Trennfrequenz. Liebe Grüße Marcel ![]() |
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Schatten
Inventar |
20:16
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#11
erstellt: 14. Jan 2009, |
Danke, scheint echt besser zu werden. 50 Hz und noch ne halbe Umdrehung mehr Pegel mach ich aber wirklich erst morgen ![]() Ob ich die SUb Lautstärke am Receiver oder direkt am Sub regle, ist aber egal, oder? Aber die Sub auf YES/NO/PLUS Geschichte interessiert mich schon noch.. in der Anleitung ist auch nicht wirklich was zu finden. Denn auf YES kommt selbst wenn der Sub voll aufgedreht ist nichts... [Beitrag von Schatten am 14. Jan 2009, 20:18 bearbeitet] |
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roger23
Inventar |
20:18
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#12
erstellt: 14. Jan 2009, |
Der Pio hat doch sicher ein automatisches Setup mit Messmikro? Wie wäre es damit? - Sub auf 1/3 oder halbe Leistung, Trennfrequenz beim Sub auf maximal - dem Receiver lineare Charakteristik vorgegeben und die Fronts (Standboxen?) auf Large stellen und los geht's. Meinem Yammi musste ich mehrere Versuche geben und die Trennfrequenz nachträglich 'runtersetzen, aber jetzt is' ok. Besonders schlimm kann es sein, wenn Du in der alten Wohnung hast einmessen lassen und jetzt nicht mehr... |
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Schatten
Inventar |
20:20
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#13
erstellt: 14. Jan 2009, |
Mit dem Einmessen war ich auch nie wirklich zufrieden, hatte alles manuell eingestellt. Aber wäre auch ne Idee, veruchen kann mans. Achja, eine Frage noch am Rande: SP Distance... was genau macht das? Habs mehr oder weniger ausgemessen und eingestellt, wenn mans umstellt hört sichs auch gleich anders an, aber ich kann nicht wirklich sagen, was genau sich anders anhört... [Beitrag von Schatten am 14. Jan 2009, 20:21 bearbeitet] |
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roger23
Inventar |
20:32
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#14
erstellt: 14. Jan 2009, |
Ich kenne den Pio nicht, aber bei AVR's werden Entfernungen eingestellt, um Laufzeitunterschiede der LS aufgrund unterschiedlicher Entfernungen zum Hörer auszugleichen. Wenn ich die Einmessautomatik nicht bemühen will, würde ich mit Stereosetup ohne Sub anfangen und dann den Sub "addieren".. |
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hyrocoaster
Stammgast |
20:34
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#15
erstellt: 14. Jan 2009, |
Hm... Ich würde selbst die Stand-LS auf "Small" stellen, denn sie bekommen ja die volle Frequenzbreite, wenn sie wie jetzt auf "Large" eingestellt sind, selbst wenn eine Trennfrequenz für den Sub und die LS im Receiver angegeben ist. Schließlich kannst du die Stand-LS ja nicht so gut aufstellen wie den Sub. Folglich ist es wohl besser, eine mehr oder weniger gute Position für den Sub zu finden, als für BEIDE Stand-LS... Trennung würde ich bei 80hz vorschlagen, darunter kanns dann nämlich mit den Stand-LS schon ordentlich dröhnen. Diese Einstellung Yes/No/Plus würde ich so beurteilen: - Yes: Sub unterstützt die anderen LS bei digitalen Audio-Spuren, die mit einem LFE unterlegt sind - No: Sub ist ganzzeitig außer Betrieb - Plus: Sub unterstützt die LS mit dem auf manchen (digitalen) Audio-Spuren gespeichertem LFE und zusätzlich übernimmt er noch den Teil an Bass, der unterhalb der am Receiver eingestellten Trennfrequenz liegt Versuch doch mal mit der Einstellung "Yes", und einer digitalen Audio-Spur (z.B. Film-DVD mit Dolby Digital oder DTS) deine Anlage laufen zu lassen. Eigentlich, wenn ich das richtig geschätzt haben sollte, müsste der Sub an bestimmten [bassreichen (sprich Explosionen, etc.)] Stellen auch aktiv sein und "mitspielen". Probier einfach was rum. Viel Glück weiterhin! lg Patrick [Beitrag von hyrocoaster am 14. Jan 2009, 20:36 bearbeitet] |
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Schatten
Inventar |
20:42
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#16
erstellt: 14. Jan 2009, |
Alles klar, vielen Dank soweit. d.h. Distance verzögert die Ausgabe nur um wenige Milisekunden? Gut, rest werde ich dann morgen rumprobieren. Mit 80 Hz hört sichs auf jeden Fall schonmal was besser an und die Stimmen sind auch verständlicher. Small/Large und sowas kommt dann morgen ![]() Dankeschön euch allen nochmal. |
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hyrocoaster
Stammgast |
20:46
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#17
erstellt: 14. Jan 2009, |
Wenn du nur im 2.1-Setup fährst weiß ich noch nicht einmal was da überhaupt verzögert werden sollte... Normalerweise kenne ich das nur von Surroundsystemen... oder halt im PA-Bereich. Aber trotzdem ja: Nur im Milisekundenbereich. lg Patrick [Beitrag von hyrocoaster am 14. Jan 2009, 20:46 bearbeitet] |
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Schatten
Inventar |
21:09
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#18
erstellt: 14. Jan 2009, |
Naja, man kann halt die Entfernung allee Kanäle abhängig von vorne Links einstellen. |
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Schatten
Inventar |
18:35
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#19
erstellt: 15. Jan 2009, |
DRC steht für Dynamic Range Control? Was genau bewirkt das? Gibt Max/Mid/Off... auf max ist der Bass irgendwie anders ![]() |
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Schatten
Inventar |
18:45
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#20
erstellt: 15. Jan 2009, |
Passt aber jetzt sehr geil. Front LS auf Large, rest Small, Sub auf Plus. Getrennt wird bei 80 Hz und die Phase am Sube geändert, Pegel ordentlich rauf. Gefällt mir langsam echt gut. Jetzt müssten die Stimmen noch etwas "direkter" sein, die hören sich noch was "entfernt" an. Mal schauen, viel einzustellen bleibt ja nicht mehr. Werd mal mit Distance noch was rumspielen ![]() edit: Ich glaub jetzt hab ichs mit den Stimmen. Center Width stand auf 5, habs auf 5 gestellt, jetzt wird schön aus dem Center ins Gesicht geschrien ![]() Danke euch allen nochmal! [Beitrag von Schatten am 15. Jan 2009, 19:00 bearbeitet] |
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Schatten
Inventar |
00:59
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#21
erstellt: 16. Jan 2009, |
Soa, und nochmal ein dickes dankeschön, habs nun wirklich genial eingestellt, hört sich super geil an!!! Falls jemand nochmal hier rien schaut und ähnliche Probleme hat, poste ich nochmal eben meine Einstellungen: Distance hab ich vom Micro einmessen lassen, hat bis auf beim Center auf 10 cm mit meinen Maßband Messungen übereingestimmt. Equalizer und den ganzen Kram aus. Trennfrequenz auf 80 Hz, Sub exakt auf der Hälfte. DRC auf aus (bei Musik hört sichs mit max besser an, aber dann ist bei Filmen der Bass ganz weg). LFE auf +10dB. Super geiler Bass bei Filmen, geiler Bass bei Musik, auch, wenn ich nicht laut aufdrehe. Man hört ne Etage drunter oder drüber absolut nichts, zwei Räume weiter schon noch 8Schlafzimmer vom Dad ^^), aber nach 22 Uhr setz ich halt Kopfhörer auf. Also nochmals vielen, vielen Dank, bin so überglücklich grad mit der Anlage! ![]() |
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sandiman
Stammgast |
19:42
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#22
erstellt: 17. Jan 2009, |
ich denk, das ist anders: yes: sub spielt bei surround lfe und ansonsten alles, was er von den auf small eingestellten lautsprechern über bleibt. no: sub aus?! plus: sub spielt bei surround lfe und ansonsten alles, was bei small UND LARGE lautsprechern unter dem am avr eingestellten trennfrequenz. spielt also alles im tiefen bereich hab mir jetzt nicht genau alles durchgelesen, da immer nur häppchenweise info rüberkam, aber dass der sub bei yes keinen druck macht, egal wie laut du audrehst, liegt vermutlich daran, dass die LS auf large stehen, und der sub daher bei stereo nicht angesprochen wird (soll er auch nicht). wenn du willst, dass er mitspielt, die LS aber auf large lassen willst, mode PLUS auswählen. mfg [Beitrag von sandiman am 17. Jan 2009, 19:42 bearbeitet] |
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