Heimkino+"Musikstudio" so realisierbar?

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User9770
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 07. Mai 2008, 13:41
Hallo,
zunächst muss ich sagen das ich von dem ganzen HIFI Zeug bis jetzt noch so ziemlich garkeine Ahnung habe, was dazu führen kann das ich hier Fragen stelle die einige von euch nur schmunzeln lassen. Ich bitte Nachsicht walten zu lassen

Also ich wohne seit kurzem in meiner ersten eigenen Bude. Ne kleine Wohung mit ca 55qm.

Und neuerdings "träume" ich davon mir in etwa einem halben Jahr ein kleines Heimkino + Musiksystem einzurichten. Da ich kein Millionär bin sollte sich der Preis eher an der Mittelklasse orientieren.

Was ich gerne realisieren möchte:

Herzstück soll ein neuer Fernseher werden an den ich das Concept E Magnum Power Edition System von Teufel anschließen möchte. Zudem möchte ich bei Bedarf auch noch meinen Laptop(Toshiba Satego X21-D) in den Kreislauf mit einschalten können sodass ich das Soundset praktisch nicht nur zum TV kucken sondern auch noch als Musikanlage einsetzen kann. Mit zwei Scart Anschlüssen am Fernsehgerät sollte das ja kein Problem sein oder? Zudem soll noch ein DVD Recorder mit einbezogen werden. Aber das dürfte auch kein Problem sein wenn ich das System von Teufel direkt an den Fernseher anschließe oder?

Und jetzt noch eine Funktion bei der ich glaube das ich sie nicht oder nur sehr schwer umsetzen kann: Wenn ich den Laptop als Musikanlage nutze dann würde ich den Ton gerne zusätzlich zu dem Boxensystem von Teufel noch an Funkboxen in zwei anderen Räume senden. Könnte das irgendwie gehen? Kann man Funkboxen an das Teufelset anschließen?Und kann man diese ganzen Komponenten die ich jetzt aufgezählt habe überhaupt unter einen Hut griegen ohne das man jedes Mal dutzende Stecker umstecken muss wenn man die verschiedenen Funktionen nutzen will?

Für eure Meinung wäre ich sehr dankbar. Denn ich möchte am Ende nicht mit den ganzen Geräten dastehen und festellen das ich sie nicht vereinen kann.

Also ich freue mich auf eure Antworten

Gruß,User9770
skysurfer237
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 07. Mai 2008, 18:29
ich glaub nicht daß das alles so geht wie du meinst.

aber teufel bietet ja 8 wochen rückgaberecht, einen versuch wärs wert.
User9770
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 08. Mai 2008, 00:38
Was würde denn deiner Meinung nach nicht funktionieren von den Dingen die ich aufgezählt habe? Also bei der Sache mit den Funkboxen hab ich sowieso keine große Hoffnung gehabt, aber alles andere müsste doch irgendwie machbar sein oder?

Mit den 8Wochen Rückgaberecht hast du natürlich Recht, aber ehrlich gesgt habe ich keine Lust es einfach nur auf gut Glück zu versuchen(Nach allem was ich gelesen habe muss das ein Riesenpaket sein das man von Teufel erhält und ich hab keinen Lieferwagen um das dann wieder zur Post zu fahren ), ich wäre schon beruhigter wenn mir vorher jemand sagen würde das es funktionieren könnte. Oder vieleicht kann ja jemand aus Erfahrung erzählen,ich bin ja bestimmt nicht der erste der sich so ein "Netzwerk" aufbauen möchte oder?
skysurfer237
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 08. Mai 2008, 09:17
du kannst bei dhl auch einen abholservice beauftragen.

ich habe das teufel concept c.

- den tv dran
- mit einem y-cinch adapter den pc, weil ich da eine audigy soundkarte drin hab

über usb wollte ich nicht reingehen, da gefiel mir der klang nicht.

wenn ich jetzt tv schau und den pc hochfahre dann wird auf einmal 50% leiser am tv.

kann mir vorstellen daß es bei dir mit 3 geräten evtl. probleme gibt.

oder hat das system so viele eingänge ??
ich hab das E MAGNUM grad nicht im kopf.....
User9770
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 08. Mai 2008, 09:53

oder hat das system so viele eingänge ??


Ehrlich gesagt weiß ich das nicht, ich kenn das system bisher nur von dieser Website: Teufel

Ich hatte mir überlegt den Laptop nicht direkt an das Magnum System sondern nur an den Fernseher anzuschließen. Genauso den DVD Recorder. So das das E Magnum das Signal praktisch immer von einer einzigen Quelle bezieht(Also vom Fernseher). Allerdings ist da die Frage was man an Qualitätseinbußen hinnehmen muss wenn man immer den Fernseher zwischenschaltet? Da ich aber bisher noch überhaupt kein Soundsystem hatte würde ich mich auch mit 10% weniger Qualität zufrieden geben weil ich noch nix Besseres gewohnt bin,denke ich jetzt zumindest mal...

Ps.Weißt du was dieser Abholservice ungefähr kostet? Könnte mir vorstellen das das nicht gerade billig ist.
josen
Stammgast
#6 erstellt: 08. Mai 2008, 10:24
Schnapp dir doch einen günstigen Einstiegs-A/V dazu. Weiss nicht, was hier im Forum gerade emfohlen wird, einfach mal SuFu.

An den schließt du dann dein Teufel CEM Power an, an den schließt du deinen Fernseher und dein Laptop an.

Was deine Multi-Room Anforderung (so schimpft sich etwas, das noch immer sehr teuer oder sehr bastelig ist) angeht. Nun, aus meiner Sicht könnte es sehr teuer werden.

Und du schreibst, dass du Geräte via SCART anschließen willst. An einen neu zu kaufenden Fernseher. Ist das dein Ernst?

Beschreib doch lieber deine Anforderungen und dein Budget, dann kann man dir konkrete Vorschläge machen. Sowas in der Form ich will x,y hast du ja schon geschrieben. Dann schreib auch bitte konkret, was es kosten darf.

Für manche hier ist Teufel CEM Power nämlich keineswegs Mittel-, sondern eher lieb ausgedrückt Budget-Klasse.

Und wenn du in dieser Klasse bist: Wie fit sind deine handwerklichen Fähigkeiten und würdest du dir um viel Geld zu sparen die Mühe machen, etwas selbst zu bauen?

Grüße
User9770
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 08. Mai 2008, 11:18

Schnapp dir doch einen günstigen Einstiegs-A/V dazu.


Über diese Möglichkeit hatte ich noch garnicht nachgedacht. habe mir gerade mal bei Wikipedia ne Beschreibung dieser Geräte durchgelesen, für jemanden der davon überhaupt keine Ahnug hat ist das ziemlich kompliziert wie ich finde. Wenn man nicht aufpasst kauft man ein gerät was die geforderten Signale nicht verarbeiten kann. Muss mich damit nochmal genauer beschäftigen.


Und du schreibst, dass du Geräte via SCART anschließen willst. An einen neu zu kaufenden Fernseher. Ist das dein Ernst?


Stimmt eigentlich, also den Laptop schließt man ja wahrscheinlich besser per HDMI Kabel an oder? Aber wie ist das denn bei DVD Playern? Hab jetzt gerade mal nachgekuckt, mein alter DVD Player hat z.B einen S-Video Ausgang, mein neuerer DVD Recorder aber nicht, der hat nur diese bunten runden Anschlussbuchsen, Component Video oder wie das heißt. Und was der Kabelreciever für Anschussmöglichkeiten haben wird weiß ich noch nicht weil ich das digitale Kabelfernsehen erst noch beantragen muss.


Beschreib doch lieber deine Anforderungen und dein Budget,


Die Anforderungen,hmm, wie soll ich das genau beschreiben? Ich will halt einfach ein solides Heimkino System das nicht zu teuer ist und guten Klang mit sattem Bass vereinigt.Was die Kosten angeht, mehr als 800€(inkl. neuem Fernseher) will ich eigentlich nicht ausgeben da vorher noch andere größere Anschaffungen bei mir anstehen.


Und wenn du in dieser Klasse bist: Wie fit sind deine handwerklichen Fähigkeiten und würdest du dir um viel Geld zu sparen die Mühe machen, etwas selbst zu bauen?


Also so allgemein würde ich meine handwerklichen Fähigkeiten als ok beschreiben. Also für den Hausgebrauch hats bisher immer gereicht. Wenn es allerdings darum geht irgendwo in der Elektronik herumzubasteln dann muss ich passen da ich mich da nicht auskenne.Gut, irgendwelche Kabel zusammengelötet habn wir ja alle schon mal aber mit komplexen Zusammenhängen hatte ich bisher noch nix zu tun. Und da ich durch irgendwelche Basteleien nicht mehr kaputt als gut machen will würde ich darauf gerne verzichten. Wo kann man denn durch Eigenarbeit viel Geld sparen?
josen
Stammgast
#8 erstellt: 08. Mai 2008, 13:59
[quote="User9770"][quote]Schnapp dir doch einen günstigen Einstiegs-A/V dazu.[/quote]

Über diese Möglichkeit hatte ich noch garnicht nachgedacht. habe mir gerade mal bei Wikipedia ne Beschreibung dieser Geräte durchgelesen, für jemanden der davon überhaupt keine Ahnug hat ist das ziemlich kompliziert wie ich finde. Wenn man nicht aufpasst kauft man ein gerät was die geforderten Signale nicht verarbeiten kann. Muss mich damit nochmal genauer beschäftigen.
[/quote]

Also das fällt bei 800€ am Anfang einfach mal flach. Vergiss es direkt wieder, da gibts nur Schrott. Ordentliche AV-Receiver fangen bei 350+ € an. Dazu gleich später mehr.

[quote="User9770"]
Also beispielsweise mit dem

[quote]Und du schreibst, dass du Geräte via SCART anschließen willst. An einen neu zu kaufenden Fernseher. Ist das dein Ernst?[/quote]

Stimmt eigentlich, also den Laptop schließt man ja wahrscheinlich besser per HDMI Kabel an oder? Aber wie ist das denn bei DVD Playern? Hab jetzt gerade mal nachgekuckt, mein alter DVD Player hat z.B einen S-Video Ausgang, mein neuerer DVD Recorder aber nicht, der hat nur diese bunten runden Anschlussbuchsen, Component Video oder wie das heißt. Und was der Kabelreciever für Anschussmöglichkeiten haben wird weiß ich noch nicht weil ich das digitale Kabelfernsehen erst noch beantragen muss.
[/quote]

Okay, also den Laptop per HDMI-Eingang an den neuen Fernseher, den alten DVD-Player am besten wegwerfen, den neuen DVD-Recorder per Komponentenkabel. Ich hoffe die "bunten" Stecker sind nicht Rot,Weiß und Gelb, das wäre FBAS und ist die schlechteste Videoqualität.

So ist die QUalität (weiter vorne = besser):

HDMI/DVI - Komponente - RGB (via Scart z.B.) - S-Video und dann ganz am Ende FBAS.

Wenn du einen halbwegs aktuellen AVR (AV-REceiver) kaufst, hast du alle benötigten Anschlüsse. Ich würde aber bei deinem deutlich begrenzten Budget von einem AVR abraten und zu Beginn über deinen Flachbildschirm umschalten.

[quote="User9770"]

[quote]Beschreib doch lieber deine Anforderungen und dein Budget,[/quote]

Die Anforderungen,hmm, wie soll ich das genau beschreiben? Ich will halt einfach ein solides Heimkino System das nicht zu teuer ist und guten Klang mit sattem Bass vereinigt.Was die Kosten angeht, mehr als 800€(inkl. neuem Fernseher) will ich eigentlich nicht ausgeben da vorher noch andere größere Anschaffungen bei mir anstehen.
[/quote]

Okay, also solides Heimkino fängt bei Fertig-Boxen um 1000€ an; aus meiner Sicht. Natürlich kannst du dir darunter etwas aussuchen, was für dich "reicht", aber Tiefbass und ordentliche Höhen sind für weniger schlecht zu bekommen. Deine Möglichkeiten aus meiner Sicht sind:

- B-Ware und Austauschgeräte bei Teufel anfragen
- B-Ware und Gebrauchtgeräte hier im Forum (Geräte meistens da von Liebhabern sehr guten Gebrauchtzustand)
- Oder eben wie angedeutet selber bauen und selber bestimmen; wir haben hier ein paar _echt_ gute Sachen im Board, die auch ausbaubar sind.

Beim Fernseher sieht es für mich nach 32" oder 37" LCD aus. Da würde ich einen separaten Thread im Kaufberatungs-Forum aufmachen, sobald ungefähr klar ist, wieviel Geld für deine Lautsprecher draufgehen soll.

Ganz wichtig: TON IST DIE HALBE MIETE! Darum mindesten 60:40 für Ton, also ca. 300-350€.

[quote="User9770"]
[quote]Und wenn du in dieser Klasse bist: Wie fit sind deine handwerklichen Fähigkeiten und würdest du dir um viel Geld zu sparen die Mühe machen, etwas selbst zu bauen?[/quote]

Also so allgemein würde ich meine handwerklichen Fähigkeiten als ok beschreiben. Also für den Hausgebrauch hats bisher immer gereicht. Wenn es allerdings darum geht irgendwo in der Elektronik herumzubasteln dann muss ich passen da ich mich da nicht auskenne.Gut, irgendwelche Kabel zusammengelötet habn wir ja alle schon mal aber mit komplexen Zusammenhängen hatte ich bisher noch nix zu tun. Und da ich durch irgendwelche Basteleien nicht mehr kaputt als gut machen will würde ich darauf gerne verzichten. Wo kann man denn durch Eigenarbeit viel Geld sparen?[/quote]
[/quote]

Also Fertigboxen sind in jedem Preisbereich um einen Faktor teurer als der Selbstbau. Wenn du Platten zusammenleimen kannst (sogar ich konnte das, als ich noch nie etwas handwerklich gemacht habe), kannst du auch Boxen bauen.

Du köntest (genaueres gibt wieder die SuFu, wir sind hier vernetztes Wissen) folgendes bauen:

3x das Viech für vorne (große fette Standbox) - 3x 50€
2x 10öre für hinten - 2x 10€
1x AW3000 + AM80 Bass - 130€
1x Gebrauchter AVR aus dem Forum


Das was da oben steht putzt das CEM Power locker an die Wand, damit wärst du sicher die nächsten fünf Jahre gut versorgt.


Grüße
User9770
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 08. Mai 2008, 14:08
Puh, das ist alles noch umfangreicher und komplizierter als ich es mir vorgestellt habe!Und noch dazu viel teurer. Muss mir das Alles nochmal durch den Kopf gehen lassen, aber trotzdem mal ein großes Dankeschön für die ausführliche Hilfe.
poneil
Inventar
#10 erstellt: 08. Mai 2008, 14:21
Hi,

hast du denn schon einen konkreten Fernseher im Auge? Das wäre ja interessant, wieviel dann hinterher von den 800Euro für das Audioequipment übrig blieben. Eventuell erledigen sich dann so Dinge wie AV-Receiver im Hinblick auf die Kosten von selbst.

Ich hab grad mal geguckt und das CEM hat wohl nur einen analogen 5.1 Cinch-Eingang. Für PC, Notebook und co liegen Klinke-auf-Stereo-Cinch-Adapter bei, so dass du da mit größerem Y-Adapter-Gekabel anfangen müsstest, wenn du alle Gerätschaften an das CEM anschließen möchtest.

Es gibt aber wohl eine zusätzliche "decoderstation" für rund 100 Euro mehr, die dann über zusätzliche Stereo-Eingänge (3 anstatt nur einem) und zusätzlich über drei digitale Eingänge verfügt über die du dann z.B. den DVD-Recorder anschließen kannst und zusätzlich hat diese "decoderstation" noch DD- und DTS-Dekoder integriert. Dann wäre dein Audioset bei rund 280 Euro oder so.
josen
Stammgast
#11 erstellt: 08. Mai 2008, 18:00
Das lohnt sich alles nicht mittel und langfristig.


Man kann mit dem CEM Power + decoderstation glücklich werden; ja. Ich hab auch mit dem CEM angefangen.

Aber auf dauer ist das nicht, zuviele Kompromisse für den Preis.

Wenn er erstmal nur mit zwei Viechern anfängt und den Sub weglässt kann er sich einen AVR leisten und einen ordentlichen 32" LCD. Und wenn dann das Geld dafür da ist, weiter ausbauen.

Das ist aus meiner Sicht das klügste um an gute Qualität ranzukommen.

Wenn du nicht warten kannst wie ich damals: Fein. Schnapp dir ein CEM + decoderstation, ist auf jedenfall nicht falsch, klingt aber nach nem halben Jahr nach definitiv mehr (meine Meinung).

Grüße
Hirnschmalz
Inventar
#12 erstellt: 08. Mai 2008, 18:06
Moin,

Bloß nicht die Decoderstation nehmen.

Hol dir gleich nen richtigen Receiver.
Yamaha 361, günstiger Einstiegsreceiver.

Wenn du mal aufrüstest, bist du froh nicht die Decoderbox genommen zu haben.

Grüße
josen
Stammgast
#13 erstellt: 08. Mai 2008, 18:13
So deutlich wollte ich es nun nicht sagen. Die decoderstation ist für den gehobenen Anspruch Schrott, aber vielleicht hat er keinen gehobenen Anspruch und die Station reicht?

Wenn du einen gehobenen Anspruch entwickeln nur könntest: Finger weg. Da hat mein Vorposter natürlich recht.

Grüße
Hirnschmalz
Inventar
#14 erstellt: 08. Mai 2008, 18:28
Die Sache mit dem Anspruch... ist immer kompliziert.

Ich lasse den Satz einfach mal so Stehen.

Mein Rat an den TE wäre (wenn kein Selbstbau), Kauf dir nicht alles aufeinmal. Bau dein System langsam aus. Da kommt zum Schluss um einiges mehr raus, als jetzt die billigste Lösung zu nehmen, die möglich ist!

Fang z.b. mit dem Yammi und zwei Lautsprecher aus der Heco Victa Reihe an. (Für die Front die 500er wenn es Standboxen sein sollen, oder die 300er wenn es Kompaktboxen sein sollen. letzteres kommt natürlich auch günstiger)


Bevor ich es vergesse, richtige Multiroomlösungen sind um einiges Teurer. da kommst du mit deinem Budget vorne und hinten nicht aus.
Aber damit die Musik auch in anderen Räumen spielt, reicht am Anfang auch ein Kabel und irgendeine alte Anlage

Mir wäre das wichtigste, erstmal eine schöne Anlage im Wohnzimmer/Heimkino zu haben.


Grüße
User9770
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 10. Mai 2008, 00:09

Bevor ich es vergesse, richtige Multiroomlösungen sind um einiges Teurer. da kommst du mit deinem Budget vorne und hinten nicht aus.
Aber damit die Musik auch in anderen Räumen spielt, reicht am Anfang auch ein Kabel und irgendeine alte Anlage



Also was das angeht habe ich mich nicht deutlich genug ausgedrückt. Die Boxen die in den anderen Räumen stehen müssen keine besonderen Anforderungen erfüllen,bin mir nicht mal sicher ob eine Box pro Raum nicht sogar ausreicht. Es geht mir bei der Sache eigentlich nur darum das ich die gleiche Musik zur gleichen Zeit in verschiedenen Räumen hören kann. Natürlich könnte ich auch einfach das System im Wohnzimmer immer laut aufdrehen und dann würde ich die Musik auch in der ganzen Wohnung hören, aber erstens weiß ich nicht ob das den Nachbarn so gefallen würde , und zweitens hör ich auf die Dauer nicht so gerne "um die Ecke". Also so ne Multiroom Lösung wär schon ne schöne Sache...
getodak
Inventar
#16 erstellt: 14. Mai 2008, 23:52
Realisierbar ist ja leider nicht immer gleich finanzierbar. Gerade die Funklösung mit dem kleinen Teufel Set würde ich mir aus dem Kopf schlagen, das geht nicht. Zumindest nicht mit sinnvollen finanziellen Mitteln. Aber wenn du einen AV Receiver mit genug Anschlussmöglichkeiten hast sollte es keine Kanalprobleme geben!
User9770
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 30. Mai 2008, 18:45

erade die Funklösung mit dem kleinen Teufel Set würde ich mir aus dem Kopf schlagen, das geht nicht. Zumindest nicht mit sinnvollen finanziellen Mitteln


Dann muss ich damit wohl leben Aber alles andere sollte ja ohne zusätzlichen Reciever kein so großes Problem mehr darstellen oder? Also ich meine DVD Recorder+Laptop+CEM

Was ich mich allerdings schon die ganze Zeit frage: Das CEM ist ja laut Teufel ein PC System. Kann das dann bedeuten das es an einem Fernseher schlechter oder eingeschränkter funktioniert?Oder warum zeichnen sie es explicit als Pc System aus?
mihi4
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 02. Jun 2008, 09:58

User9770 schrieb:
Was ich mich allerdings schon die ganze Zeit frage: Das CEM ist ja laut Teufel ein PC System. Kann das dann bedeuten das es an einem Fernseher schlechter oder eingeschränkter funktioniert?Oder warum zeichnen sie es explicit als Pc System aus?

Ich denke, das liegt daran, dass das CEM nur Eingänge für die einzelnen 5.1 Kanäle hat, und somit das Decodieren der Surroundinformation schon vorher erfolgen muss. Alle aktuellen PC-Soundkarten (auch onboard, ausser Laptops) liefern genau diese getrennten Kanäle schon, daher kann man das CEM direkt an den PC hängen.

Meine bescheidene Meinung und Kaufempfehlung zu deinem Problem:
Als Soundsystem würde ich mir ein Concept M + den Yamaha 361 zulegen, sind insgesamt knapp EUR 450,- laut Liste, müsste also auch billger zu kriegen sein, als Set.
Damit hast du sicher ausreichend Surround-Sound für's Filme schauen, und halbwegs brauchbare LS für Musik.
Der Rest kann in den TV gehen.
Mit dem Receiver bist du ausreichend ausgestattet, um 3 digitale Toneingänge zu benutzen (also 3 Geräte). Bild geht entweder direkt in den TV (z.B. beim DVD-Player, der ja nur S-VHS hat), oder über den Receiver (DVD-Recorder über Komponenten) und dann erst in den TV.

Meiner Meinung nach ist der Ton weitaus wichtiger im Heimkinoerlebnis, als das Bild. Als kleines Beispiel:
Bevor ich überhaupt an HKino gedacht habe, hab' ich mal bei einem Freund StarTrek Nemesis angeschaut - und mich hat's fast aus dem Sessel gehaut, so ein tolles Erlebnis war das, ich bin mir vorgekommen, wie im Kino.
Der Gag dabei? Der Fernseher war ein 35cm-Kompakter (!!), aber ein Spitzensoundsystem dazu.
Das Erlebnis hat mir eindeutig gezeigt, woher das Kinofeeling für mich wirklich kommt

lg
michi
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