zu hohe ausgangsleistung^^

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minifalcon
Neuling
#1 erstellt: 05. Aug 2007, 22:07
Ich möchte mir eine neue Anlage kaufen, jedoch hat der verstärker den ich möchte eine Ausgangsleistung von je 100W. Die Lautsprecher aber 65,80 und 120W.

Da ich meine Lautsprecher (mit 65 un 80W) nicht gleich schrotten will, suche ich ne möglichkeit die Ausgangsleistung zu begrenzen. Geht das mit einem Widerstand?

Vielen Dank schon mal für jede Antwort...
PS: das Forum ist echt klasse!!!

andy
Boettgenstone
Inventar
#2 erstellt: 05. Aug 2007, 22:14
Hallo,
Willkommen im Forum

Du hörst das bevor die LS durch zuviel Leistung den Geist aufgeben das klnigt nämlich richtig sche*sse.
Von daher ist das egal zumal du ausser bei wirklich hohen Lautstärken und bei Entzerrten Subwwofern eigentlich nicht viel Leistung brauchst.
Einfach nicht so weit aufdrehen.
Poison_Nuke
Inventar
#3 erstellt: 07. Aug 2007, 12:25
außerdem ist es sogar besser, wenn der Receiver mehr Leistung hat, denn dann kommt er nicht so schnell ins Clipping (welches gefährlicher wäre wie zuviel Leistung).

Und außerdem ist die Differenz sehr gering. Hätte der Receiver jetzt 300W, dann wäre es wirklich recht dick, aber mit 100W ist das doch alles im Rahmen und weit davon entfernt, überdimensioniert zu sein
minifalcon
Neuling
#4 erstellt: 07. Aug 2007, 13:47
herzlichen Dank für eure Antworten!
ihr habt mir sehr geholfen

ich hätte noch aus Intereese eine Frage ....

denn dann kommt er nicht so schnell ins Clipping

was ist Clipping?
FloGatt
Inventar
#5 erstellt: 07. Aug 2007, 13:52

minifalcon schrieb:
ich hätte noch aus Intereese eine Frage ....

denn dann kommt er nicht so schnell ins Clipping

was ist Clipping?


http://de.wikipedia.org/wiki/Clipping

http://www.hifi-regl...bc1365f9de0e6a6d959e

http://www.taelektroakustik.de/deu/ta2/allgem/tipps.htm

Gruß,
Florian
Skaarah
Inventar
#6 erstellt: 07. Aug 2007, 16:10
Also wenn dein Verstärker doppelt soviel Leistung hat, wie die Nennbelastbarkeit (ein Lautsprecher hat keine Leistung!) deines Lautsprechers, dann ist das kein Problem, im gegenteil, sogar empfehlenswert.

Ein Lautsprecher geht übrigens in den allerseltesten Fällen wegen zu viel Leistung kaputt, sondern i.d.R. wegen zu wenig!!
Bei zu wenig Leistung kann die Membran nicht mehr sauber gesteuert werden und es kommt zu dem schon angesprochenen Clipping und dann kann es böse enden. Ich sag kann, denn es muss nicht, denn wenn man dann wieder leiser dreht passiert erstmal nichts, aber wenn man fröhlich weiter mit verzerrten Lautsprechern hört, dann werden die irgendwann in den Sitzstreik übergehen

Ich bin z.B. auch mit ca. 800W auf einen Woofer mit ca. 350W Nennbelastbarkeit (vom Herrsteller angegeben, ich kenn auch welche die mit 2kW auf den Woofer gehen ) gegangen und das hat den kein bisschen geschadet.

Von daher mach dir da mal keine Sorgen. Da passiert gar nichts!
h96mann
Gesperrt
#7 erstellt: 07. Aug 2007, 16:15
endlich mal hat jemand ahnung von clipping aber ich auch mal eine frage an dich was vclipping ist brauchst du mir nicht erklären das weiß ich nur mein problem ist folgendes habe mir boxen vor einem jahr gekauft die 5 sinus mehr haben als der verstärker und das leider nicht gemerkt jetzt wollte ich mal wissen ab welcher lautsstärke beim yamaha vom lauten aufdrehen zusprechen ist canton magnat konnten mir nicht weiterhelfen und auch yamaha wenig hilfe geleistet
FloGatt
Inventar
#8 erstellt: 07. Aug 2007, 16:17
@TE:
Der Verstärker gibt seine volle Leistung ja nur ab, wenn du auch voll aufdrehst

Gute Hifi-LS sollten mit einem Watt schon ordentliche Pegel erzeugen. Meine Selbstbau-LS zum Beispiel bringen bei einem Watt ca 92dB. DAS ist schon laut, auch wenns wenig aussieht.

Gruß,
Florian


[Beitrag von FloGatt am 07. Aug 2007, 16:18 bearbeitet]
h96mann
Gesperrt
#9 erstellt: 07. Aug 2007, 16:19
komisch die hersteller meint das mein lautsprecher niemals auf 80 db hören darf ansonsten würden sehr wahrscheinlich kaputt gehen
FloGatt
Inventar
#10 erstellt: 07. Aug 2007, 16:23

h96mann schrieb:
komisch die hersteller meint das mein lautsprecher niemals auf 80 db hören darf ansonsten würden sehr wahrscheinlich kaputt gehen




80dB sind niedrige Zimmerlautstärke

Kommt natürlich an, was für einen LS der meint

Gruß,
Florian
h96mann
Gesperrt
#11 erstellt: 07. Aug 2007, 16:24
eigentlich rede ich von der lautstärke die man am receiver einstellen kann
FloGatt
Inventar
#12 erstellt: 07. Aug 2007, 16:26
Achso, ich hab jetzt vom absoluten Pegel gesprochen

Gruß,
Florian
Skaarah
Inventar
#13 erstellt: 07. Aug 2007, 16:27
Ja, aber was sind das schon für Werte?
Da könnte auch 50 Pommes in der Anzeige stehen.

Mein Reciever z.B. hat negative Werte, der zählt von -80 auf 0 hoch.

Also meinen Reciever drehe ich nur bis ca. 2/3 auf und das ist schon sehr laut.

Von daher DENKE ICH (kanns ja nicht wissen) dass du auch nicht viel lauter aufdrehen wirst und ich denke bis dahin wird den Lautsprechern auch nichts passieren.

Man hört ja, sobald es losgeht, dann haste einen Anhaltspunkt, wie hoch du maximal gehen solltest.


[Beitrag von Skaarah am 07. Aug 2007, 16:28 bearbeitet]
h96mann
Gesperrt
#14 erstellt: 07. Aug 2007, 16:28
nein das mit db meine nicht aber weißt du ab wann ich meine boxen beschädigen kann (volume) wusste keiner genau von den herstellern
Peter_Wind
Inventar
#15 erstellt: 07. Aug 2007, 16:29
@minifalcon
Um welchen Verstärker handelt es sich denn?
Skaarah
Inventar
#16 erstellt: 07. Aug 2007, 16:30

h96mann schrieb:
nein das mit db meine nicht aber weißt du ab wann ich meine boxen beschädigen kann (volume) wusste keiner genau von den herstellern


Nein, das wird dir auch keiner sagen können.

Versuch es einfach aus. Dreh mal auf bis du merkst, dass es nicht mehr sauber klingt. So schnell passiert da nichts und dann haste eine Hausmarke.

Eine konkrete Einstellung für deinen Reciever mit deinen aktuellen Boxen wird dir kein Mensch auf der Welt nennen können.
h96mann
Gesperrt
#17 erstellt: 07. Aug 2007, 16:32
yamaha rx-v 530 kennst du denn kannst du mir weiterhelfen
Boettgenstone
Inventar
#18 erstellt: 07. Aug 2007, 17:17
Hallo,

@ h96 mann
da kann dir nur jemand weiterhelfen der auch die gleichen LS hat und wenn du langsam vorsichtig bis an den Anschlag gehst hörst du wann deine LS dicht machen und wenns so wenig mehr ist wirst du fast komplett aufdrehen können, ach ja Loudness macht man dazu aus Klangregler auch alle auf Neutral.
Du willst ja nicht deine Bassschwingspulen in die hintere Polplatte kloppen.
Poison_Nuke
Inventar
#19 erstellt: 07. Aug 2007, 19:25

FloGatt schrieb:
80dB sind niedrige Zimmerlautstärke


naja
bei 80dB kann muss man schon recht laut sprechen, damit ein direkt neben dir stehender dich noch hören kann
Bei 90dB muss man sogar schon anfangen zu schreien. Ab 100dB ist eine verbale Kommunikation normalerweise unmöglich
Zimmerlautstärke ist mit 55dB definiert.
(Alle Werte sind nach A-Bewertung!)

Wollte das nurmal sagen, damit hier keiner mit unrealistischen Zahlenwerten im Kopf rumrennt



Boettgenstone schrieb:
ach ja Loudness macht man dazu

gerade Loudness wird mit zunehmender Lautstärke immer weniger, bei maxpegel ist die sozusagen komplett aus
daher sollte man sich um die keine Sorgen machen.
Aber da es bei AVRs wie dem 530er von Yamaha eh keine Loudness gibt, braucht man sich darum natürlich keine Gedanken zu machen
h96mann
Gesperrt
#20 erstellt: 07. Aug 2007, 19:28
loudness hat meine receiver auch nicht danke für die hilfe
h96mann
Gesperrt
#21 erstellt: 07. Aug 2007, 19:30
ich höre immer auf 70 -60 db
Poison_Nuke
Inventar
#22 erstellt: 07. Aug 2007, 19:33
absoluter Pegel nach A-Bewertung gemessen mit einem SPL Meter?
Boettgenstone
Inventar
#23 erstellt: 07. Aug 2007, 19:34

gerade Loudness wird mit zunehmender Lautstärke immer weniger, bei maxpegel ist die sozusagen komplett aus
daher sollte man sich um die keine Sorgen machen.

Bei meinem Philips billigreciever war das nicht der Fall.
oder es ging so langsam zurück, dass die Chassis vorher angeschlagen wären.
Egal wenns bei den Verstärkern so is um so besser.
h96mann
Gesperrt
#24 erstellt: 07. Aug 2007, 19:34
[quote="Poison_Nuke"]absoluter Pegel nach A-Bewertung gemessen mit einem SPL Meter?
das weiß nicht keine ahnung
h96mann
Gesperrt
#25 erstellt: 07. Aug 2007, 19:37
das ist ja nur die lautstärkenanzeige die mit db angegeben ist
Poison_Nuke
Inventar
#26 erstellt: 07. Aug 2007, 19:37
Wie kannst du dann hier solche Werte reinschreiben, wenn du nichtmal weißt, was sie bedeuten, geschweige denn, wie man sie ermittelt?




@ Boettgenstone
nagut, das war wohl eine Billigversion von Loudness, sozusagen einfach nur ein fester EQ
weil normalerweise sollte Loudness so funktionieren, dass mit abnehmender Lautstärke der Pegel im TT und HT Bereich angehoben wird, aufgrund der pegelabhängigen Empfindlichkeitskurve des Menschen



edit @ h96mann

es gibt eine editierfunktion!
einfach auf bearbeiten klicken und NICHT auf Antworten, wenn man einfach noch was hinzufügen will.


[Beitrag von Poison_Nuke am 07. Aug 2007, 19:38 bearbeitet]
minifalcon
Neuling
#27 erstellt: 08. Aug 2007, 11:45
@ Peter Wind

Verstärker:
JVC QPS 2014 Silber Heimkino-Einzelkomponentenanlage
http://www.pnshop.de...av_id=714&sku=477950

lautsprecher:
Quadral Quintas
http://www.idealo.de...tas-500-quadral.html

ps: ihr könnt auch eure Meinung über diese wahl schreiben
mona85
Neuling
#28 erstellt: 22. Okt 2007, 15:02
HILFE :-(
ich habe ein problem, ich wollte meinem schatz ein neues dolby surround system kaufen, kenne mich aber null damit aus...
nun könnte ich billig an ein Redstar 2014 kommen. Kann mir jemand sagen, ob das gut ist? Es sollte schon etwas hergeben, nicht so ein billigteil oder dass es nichts taugt....
welches würdet ihr empfehlen?
danke :-)
lg
hugaduga
Inventar
#29 erstellt: 24. Okt 2007, 09:25
Wie viel Geld steht denn zur Verfügung? Welche Komponenten werden benötigt?
SkELEt0R
Stammgast
#30 erstellt: 24. Okt 2007, 09:45

mona85 schrieb:

Punkt 1 : ...könnte ich billig an ein Redstar 2014 kommen...

Punkt 2 : ...Es sollte schon etwas hergeben, nicht so ein billigteil oder dass es nichts taugt....




Punkt 2 schließt Punkt 1 leider völlig aus.
Natürlich unwissend darüber, was für Dich / Euch noch im Rahmen des Zumutbaren liegt..
Man muß kein Fachmann sein um erahnen zu können, daß für ein Komplettsystem zu einem Neupreis von etwa 99€, Qualität nur ein Fremdwort sein kann.
Ich empfehle, wenn es wirklich ein Komplettsystem sein soll, etwas mehr zu investieren.
Vielleicht wenigstens ein solches System:
http://de.lge.com/pr...iver_lht760pa.jhtml#

Würde preislich bei etwa 300€ liegen.

Ich habe persönlich eine sehr negative Meinung über solche Komplettsysteme, da ich damals auch einmal 2 Systeme hatte welche nach kürzester Zeit die Arbeit niedergelegt haben und nach meinen heutigen Hörerfahrungen einen sehr schlechten "Klang" hatten.

Die schon gestellte Frage nach dem Budget wäre wichtig.

Ein günstiger Einstiegsreceiver, DVD Player sowie ein 5.1 LS-System wären in jedem Fall die bessere aber auch teurere Wahl. Gerade wenn es darum geht längere Zeit Freude damit zu haben.
Als grob geschätzter Preisansatz wären hierfür ca.500€ einzuplanen!


Gruß


[Beitrag von SkELEt0R am 24. Okt 2007, 10:02 bearbeitet]
rhYmeS
Stammgast
#31 erstellt: 24. Okt 2007, 18:27
Hi,

Ich habe die erfahrung gemacht das man durchaus gutes für wenig bekommt aber unter 300€ wirklich sehr selten.

Übrigens: ich vertrete die Meinung das (fast Ausnahmslos) alle Hifi komponenten die bei einem SUPERMARKT angeboten werden nichts taugen.
mona85
Neuling
#32 erstellt: 25. Okt 2007, 09:41
Rechtherzlichen Dank schonmal :-)

werde ich denn im Saturn oder so ausgiebig und gut beraten und wollen die Ihr Zeug nur loswerden?

dann würde ich mich da mal erkundigen!

aber das System für ca. 300 € gefällt mir schonmal :-)

liebe grüsse
hugaduga
Inventar
#33 erstellt: 25. Okt 2007, 10:50
Für 300€ wird es schwer. Wenn kein Radio oder sonstiges angestöpselt werden soll, dann vielleicht einen DVD Spieler mit 5.1 Cinch-Ausgang und das Teufel Concept E Magnum Power Edition. Das sollte das Redstar um ein vielfaches toppen.

Ansonsten sollte man sich überlegen ein wenig mehr zu investieren. Hirsch&Ille Paket mit Onkyo 505 Av-receiver und Heco Victa Lautsprecher 499,-€ + 100€ DVD Spieler. Und die nächsten Jahre dürften keine Probleme auftauchen. Aber es ist nicht sonderlich klein.
rhYmeS
Stammgast
#34 erstellt: 25. Okt 2007, 18:20

hugaduga schrieb:
Für 300€ wird es schwer. Wenn kein Radio oder sonstiges angestöpselt werden soll, dann vielleicht einen DVD Spieler mit 5.1 Cinch-Ausgang und das Teufel Concept E Magnum Power Edition. Das sollte das Redstar um ein vielfaches toppen.

Ansonsten sollte man sich überlegen ein wenig mehr zu investieren. Hirsch&Ille Paket mit Onkyo 505 Av-receiver und Heco Victa Lautsprecher 499,-€ + 100€ DVD Spieler. Und die nächsten Jahre dürften keine Probleme auftauchen. Aber es ist nicht sonderlich klein.



Kostet dieses Set nicht 599? klick
mona85
Neuling
#35 erstellt: 26. Okt 2007, 07:42
Danek euch :-)

habt mir echt ne ganze ecke weitergeholfen :-)

lg
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