Mehrkanalanlage mit massivem Netzbrummen

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Gruss
Jochen

Danke für die prompte Hilfe, aber so einfach ist das bei mir leider nicht. Weder Mantelstromfiler noch Trennverstärker haben das Brummen beseitigt. Die aktiven Bassmodule sind symmetrisch per XLR-Kabel mit der Endstufe verbunden.
Welches Risiko geht man eigentlich ein, wenn man die Erdung der Schukstecker einfach abklebt?

mjunk schrieb:

Welches Risiko geht man eigentlich ein, wenn man die Erdung der Schukstecker einfach abklebt?

Exitus.
Mehr nicht.

Aus welchen Lautsprechern brummt es denn?

Ist es so ein richtigen 50 Hz Brummen?

Kannst Du bitte mal die komplette Verkabelung der Anlage beschreiben?
Vielleicht fällt jemandem spontan der Übeltater auf (vergessenes Antennenkabel zum Bleistift).

Gruss
Jochen

Die Verkabelung ist äußerst komplex. Die komplette Elektronik hängt an einer Fisch Netzleiste und dazu passenden Netzkabeln. Die aktiven Bassmodule (4) hängen jweils an einer eigenen hms-Steckdose. Lautsprecherkabel und XLR-Kabel der Bassmodule sind jeweils 6m lang. Die Frequenzweichen sind per chinch mit der 5-Kanal Endstufe verbunden. Engeräte wie folgt:

SACD-player: 5.1-Ausgang per chinch, XLR
DVD-player: coax Digital und Komponenten Video
beamer per HDMI und Komponenten Video
HDTV-Sat Receiver: optischer Digitalausgang, HDMI

Ausschließliches Anschließen des SACD players ändert das Problem leider nicht. Es liegt also nicht an den Videokabeln bzw. dem beamer, SAT-Receiver oder DVD-player.

mjunk schrieb:

Ausschließliches Anschließen des SACD players ändert das Problem leider nicht.

D.h. Player direkt an Bassmodul - sonst nix - und sofort Brumm?

Nun, das darf eigentlich nicht sein, wenn technisch alles in Ordnung ist...

Einen Ground-Lift-Schalter gibt es nicht zufällig?

Gruss
Jochen

Der player hängt nicht direkt am Bassmodul, sondern an der Vorstufe, die wiederum an der Endstufe hängt.

Ich habe heute herausgefunden, dass das Brummen durch Abkleben des Schutzleiters verschwindet - das ist wohl die einfachste Lösung. Oder gibt es eine Möglichkeit dies anders zu umgehen?

Hallo mjunk,

den Schutzleiter abkleben darfst Du keinesfalls, darum heißt er ja auch Schutzleiter.

Bitte schließe den Schutzleiter wieder an.

Tritt das Brummen auch auf, wenn am Bassmodulen die XLR-Leitung abgezogen ist?
Tritt das Brummen auf, egal von welcher Quelle Du hörst? Wenn nicht bei welchen Quellgeräten brummt es?
Ist das Brummen weg, wenn Du die Lautstärke des Vorverstärkers auf Minimum drehst?

Ich glaube, Du kommst nicht umhin, die Anlage mit Verkabelung mal aufzuzeichnen und das Bild hier reinzustellen. Gib an, an welchen Geräten eine Antennenleitung angeschlossen ist und welche Geräte einen Netzanschluss mit Schutzleiter haben. Wichtig ist auch die Angabe der Verkabelungsart zwischen den Geräten, also z.B. ob es Cinch oder XLR ist.

Bitte mache Dir die Mühe, nur so ist es bei einer komplexe Anlage effektiv möglich, die Ursache und Abhilfe zu finden.

Ach, da fällt mir noch etwas ein. Sind an der Anlage mehrere Antennenleitungen angeschlossen und hattest Du diese bei Deinem Test alle gleichzeitig abgezogen? Wenn nicht tue dies mal. Ist das Brummen dann weg?

Hast Du den Ground Lift Schalter mal betätigt? Wenn keiner vorhanden, kannst Du als Test auch mal den Schirm der XLR-Leitung, die zum Bassmodul geht, auftrennen. Dreh aber vorher den Lautstärkeregler des Bassmoduls auf Minimum. Nach dem Auftrennen drehe die Lautstärke wieder langsam auf. Wie sieht es dann mit dem Brummen aus?


Viele Grüße

Uwe

Hallo Uwe,

vielen Dank für Deine ausführliche Antwort!
Die Verkabelung der Anlage hatte ich bereits weiter oben aufgeführt. Bzgl. Deiner Fragen gilt folgendes:

- Das Brummen ist immer da, unabhängig von der Lautstärke und ohne jegliches Quellgerät, also nur bei Anschluss der Lautssprecher an Vor- und Endstufe (also auch keine Antenne, etc.
- Wenn ich die XLR-Stecker abziehe, tritt natürlich kein Brummen mehr auf, da keine Verbindung zur Anlage mehr besteht

Einzige Möglichkeit, die ich bisher gefunden habe, sind die hms silenzio hum & noise blocker. Hier ist das Problem aber, dass ich 5 Kanäle habe, die jeweils per Frequenzweiche in Bassmodul (XLR) und Hoch- Mitteltoneinheit (chinch) gesplittet werden. Die silenzios sind aber nur für die chinch Anschlüsse, wo sie das Brummen wirkungsvoll unterdrücken, bleiben aber immer noch die XLRs. Und selbst wenn diese auch in XLR vorhanden wären, würde das ganze bei 5 mal 2 Modulen und einem Stückpreis von 148€ knappe 1500€ kosten!

PS Was ist der Ground Lift Schalter?

mjunk schrieb:

Die Verkabelung der Anlage hatte ich bereits weiter oben aufgeführt.

Hallo mjunk,

nee, die Beschreibung ist mir bei weitem nicht ausführlich genug, z.B. fehlt die Information, welche Netzverbindungen einen Schutzleiteranschluss haben und welche nicht. Auch andere Dinge sind für mich nicht ersichtlich.

Um die Ursache zu finden müsste man sich die Anlage anschauen, dies ist aber leider nicht möglich, so dass ich auf Deine Informationen hier angewiesen bin. Um so detaillierter diese sind, um so treffender wird die Analyse ausfallen können. Bei Beschreibungen besteht auch immer die Möglichkeit, dass ich es anders verstehe, als Du es gemeint hast, was dann dazu führen kann, dass ich die Ursache des Brummens an der falschen Stelle vermute. Eine Zeichnung ist da viel unmissverständlicher.

Also mache Dir bitte die Mühe, das Ganze aufzuzeichnen. Ich will es mal direkt ausdrücken, wenn Du Dir nicht die Mühe machst, mache ich mir auch nicht die Mühe über Dein Problem nachzudenken.

Sorry, aber hier im Forum muss man manchmal mehrmals nach Informationen oder Zeichnungen fragen, bis dem dann nachgekommen wird.

Hier habe ich mal beschrieben, wie Bilder hier reingestellt werden und hier ein Thread auch mit Anleitung.

PS Was ist der Ground Lift Schalter?

Damit wird die Masse-, Schirmverbindung von der XLR-Leitung zum Gerät aufgetrennt. Dies wird immer dann gemacht wenn es brummt. Schaue mal, ob die Bassmodule bzw. der Vorverstärker solch einen Schalter haben.


Viele Grüße

Uwe