Lautsprecher/Tonspur vergleich 5.1.2 vs. 7.1.0

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markmor
Gesperrt
#1 erstellt: 17. Sep 2023, 11:39
Mal eine etwas spezielle Tonspuren Frage .

Meine Frage 5.1.2 vs. 7.1.0 was hört sich eurer Meinung nach besser an ?wo ist der Unterschied ?was passiert mit den Back Surround effeckten bei Atmos .Gibt’s die überhaupt bei Atmos ?


Über meinen Yamaha RX A 1080 habe ich bzw kann ich aktiv 7.2 Lautsprecher maximal gleichzeitig ansteuern , anschließen kann ich zwar 9.2 aber entweder die (Back Surround 7.1.0) sind aktiv oder die (Deckenlautsprecher 5.1.2) sind aktiv

Was klingt bei euch besser bei gleichen Film und Vergleich zwischen DTS 7.1 und Atmos, vermisst ihr die Back surrounds ?

Ganz ehrlich habe noch keinen Film gefunden wo ich den Unterschied feststellen konnte zwischen Back Surrounds aktiv oder nicht aktiv so das mir das gravierend aufgefallen wäre und mir die backs gefehlt hätten nur das bei Atmos der Sound von oben noch zusätzlich kommt .

Wer cool wenn ihr mir euren Feedback dazu schreiben könntet .Bin echt gespannt .
Danke
Nemesis200SX
Inventar
#2 erstellt: 17. Sep 2023, 14:32

wo ist der Unterschied

Der Unterschied zwischen 5.1.2 und 7.1 ist doch selbsterklärend. Entweder du hast zwei Kanäle für Höheninformationen oder zwei zusätzliche Kanäle für Surroundinformationen.


was passiert mit den Back Surround effeckten bei Atmos

Werden auf die Surrounds gelegt wenn es keine Back Surrounds gibt.


Ganz ehrlich habe noch keinen Film gefunden wo ich den Unterschied feststellen konnte zwischen Back Surrounds aktiv oder nicht aktiv

Stehen deine Back Surrounds denn der Vorgaben entsprechend? Dann sollte man das eigentlich schon deutlich hören ob jetzt hinter einem was ist oder nicht, denn die normalen Surrounds stehen ja bei einem 7.1 Setup dann doch eher seitlich.


und mir die backs gefehlt hätten nur das bei Atmos der Sound von oben noch zusätzlich kommt

Was

Edit: gar nicht gesehen, dass es hier schon nen Thread zum selben Thema gibt. Warum nen Zweiten aufmachen? Haben dir die Antworten im Ersten nicht gefallen?


[Beitrag von Nemesis200SX am 17. Sep 2023, 14:59 bearbeitet]
markmor
Gesperrt
#3 erstellt: 17. Sep 2023, 14:56
Danke , also auf die surrounds . Perfekt

Ja meine backs stehen richtig bei einem 7.1.0
Und nein bei einem 5.1.2 habe ich die Surrounds nicht etwas nach hinten gestellt
Und nein ich höre keinen großen Unterschied deutlich schon gar nicht.

Danke somit hast du mir schon gut geholfen .

Aber eine Frage noch die wichtigste .
Meine Frage 5.1.2 vs. 7.1.0 was hört sich eurer Meinung nach besser an. Wichtig EURER Meinung was findet ihr besser wenn ihr einen Film in 7.1.0 habt und in Atmos , was hört sich für EUCH besser an , seit Fan davon ?
Nemesis200SX
Inventar
#4 erstellt: 17. Sep 2023, 14:58

Und nein bei einem 5.1.2 habe ich die Surrounds nicht etwas nach hinten gestellt

schwerer Fehler


Wichtig EURER Meinung was findet ihr besser wenn ihr einen Film in 7.1.0 habt und in Atmos , was hört sich für EUCH besser an , seit Fan davon ?

Wenn der Tonmeister bei der Abmischung gute Arbeit geleitet hat, dann Atmos. Du schreibst ein bisschen komisch. Dir ist bewusst, dass auch Atmos Back Surrounds unterstützt?


[Beitrag von Nemesis200SX am 17. Sep 2023, 15:00 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#5 erstellt: 17. Sep 2023, 15:04
Ja, jetzt wird mir einiges klar.
markmor
Gesperrt
#6 erstellt: 17. Sep 2023, 15:09

Nemesis200SX (Beitrag #4) schrieb:

Und nein bei einem 5.1.2 habe ich die Surrounds nicht etwas nach hinten gestellt

schwerer Fehler


Wichtig EURER Meinung was findet ihr besser wenn ihr einen Film in 7.1.0 habt und in Atmos , was hört sich für EUCH besser an , seit Fan davon ?

Wenn der Tonmeister bei der Abmischung gute Arbeit geleitet hat, dann Atmos. Du schreibst ein bisschen komisch. Dir ist bewusst, dass auch Atmos Back Surrounds unterstützt?


Ja klar , wenn es 7.1.2 ist dann hat Atmos auch Back Surrounds
Bei 5.1.2 gibt es diese Backs Surrounds ja nicht .
Die gehen dann auf die Surrounds links rechts .

Aber Danke also Atmos findest du auch besser .
Nemesis200SX
Inventar
#7 erstellt: 17. Sep 2023, 15:12

Die gehen dann auf die Surrounds links rechts .

Die bei 5.1 aber nicht links und rechts stehen sollten. Bleib doch bitte in deinem alten Thread, das wird sonst echt mühsam alles doppelt schreiben zu müssen.
markmor
Gesperrt
#8 erstellt: 17. Sep 2023, 15:31

Nemesis200SX (Beitrag #7) schrieb:

Die gehen dann auf die Surrounds links rechts .

Die bei 5.1 aber nicht links und rechts stehen sollten. Bleib doch bitte in deinem alten Thread, das wird sonst echt mühsam alles doppelt schreiben zu müssen.


Du meinst 5.1.2 aber ja hast recht verstehe .
Werde mich vom Yamaha a1080 trennen und zu Marantz wechseln Marantz SR8015 oder der kleinere 7015 , mal sehen wer es wird. Dann bleiben die Surrounds und die backs

Den ersten Thread bzw. Den alten habe ich mods gebeten das er gelöscht wird .


[Beitrag von markmor am 17. Sep 2023, 15:33 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#9 erstellt: 17. Sep 2023, 15:35

Du meinst 5.1.2 aber ja hast recht verstehe .

5.1 oder 5.1.2 ist egal... die untere Ebene ist ja in beiden Fällen ident.
markmor
Gesperrt
#10 erstellt: 17. Sep 2023, 16:01

Nemesis200SX (Beitrag #9) schrieb:

Du meinst 5.1.2 aber ja hast recht verstehe .

5.1 oder 5.1.2 ist egal... die untere Ebene ist ja in beiden Fällen ident.


Oh ja stimmt bei 5.1 gibt’s ja gar keine Surrounds, mein Fehler
ostfried
Inventar
#11 erstellt: 17. Sep 2023, 17:12
Du schreibst unfassbar verworren ehrlich gesagt.

Ob du unter den Bedingungen wirklich alles verstanden hast, bezweifel ich.

Fangen wir bei 0 an - so und nur so steht korrektes 5.1:

https://www.dolby.co...peakers-setup-guide/

Rears (sic!) bei 5.1 quasi als "Sides" rechts und links zu stellen heißt, deine gesamte Anlage fährt außerhalb der Spezifikationen Dolbys - die den Kram nunmal erfunden haben und es daher geringfügig besser wissen als jeder andere ominöse Netzschreiberling sonst - und etwa auch Audysseys. Unter den Bedingungen ernsthaft Klang vergleichen zu wollen, wenn das ganze System von Grund auf falsch aufgestellt ist, ist schlicht sinnfrei.


[Beitrag von ostfried am 17. Sep 2023, 17:55 bearbeitet]
markmor
Gesperrt
#12 erstellt: 17. Sep 2023, 17:57

ostfried (Beitrag #11) schrieb:
Du schreibst unfassbar verworren ehrlich gesagt.

Ob du unter den Bedingungen wirklich alles verstanden hast, bezweifel ich.

Fangen wir bei 0 an - so und nur so steht korrektes 5.1:

https://www.dolby.co...peakers-setup-guide/

Rears (sic!) bei 5.1 quasi als "Sides" rechts und links zu stellen heißt, deine gesamte Anlage fährt außerhalb der Spezifikationen Dolbys - die den Kram nunmal erfunden haben und es daher geringfügig besser wissen als jeder andere ominöse Netzschreiberling sonst - und etwa auch Audysseys. Unter den Bedingungen ernsthaft Klang vergleichen zu wollen, wenn das ganze System von Grund auf falsch aufgestellt ist, ist schlicht sinnfrei.



Ich hab’s kapiert , deswegen kaufe ich mir auch einen Av Receiver der 7.1.2 kann .
5.1.2 ist raus .
Nemesis200SX
Inventar
#13 erstellt: 17. Sep 2023, 18:03
In dem Fall hättest du mehr von 5.1.4 als von 7.1.2
markmor
Gesperrt
#14 erstellt: 17. Sep 2023, 20:13

Nemesis200SX (Beitrag #13) schrieb:
In dem Fall hättest du mehr von 5.1.4 als von 7.1.2 :D


Keine Chance für 5.1.4 , es geht nicht , ich will nicht . Warum weil ich es so entschieden habe .
Damit ist die Sache erledigt .


[Beitrag von markmor am 18. Sep 2023, 06:30 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#15 erstellt: 17. Sep 2023, 20:22
Also wenn du unten 7.1 stellen kannst sollte oben eigentlich auch genug Platz für 4 LS sein.
markmor
Gesperrt
#16 erstellt: 17. Sep 2023, 20:30

Nemesis200SX (Beitrag #15) schrieb:
Also wenn du unten 7.1 stellen kannst sollte oben eigentlich auch genug Platz für 4 LS sein.


Willst du mir vorschreiben was ich machen kann und will , wird ja immer dreister hier :-) .

Ein Nein ich will nicht reicht anscheinend nicht ..

Muss mich nicht jedesmal rechtfertigen vor fremden Leuten es hat seine Gründe die einfach nicht zu ändern sind passta.


[Beitrag von markmor am 18. Sep 2023, 06:37 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#17 erstellt: 17. Sep 2023, 20:34
@TE
Du vergreifst dich langsam im Ton.
Beschreib doch mal warum 5.1.4 bei dir nicht geht.
Nemesis200SX
Inventar
#18 erstellt: 17. Sep 2023, 20:39
Was bist du denn für ein Vogel?

Von mir aus kannst du dir die Lautsprecher auch an den Kopf nageln. Wäre wohl das Beste...

Die schreibst 5.1.4 geht LEIDER nicht. Heißt für mich du würdest gerne aber kannst nicht. Nur ganz ehrlich wenn ich mir deine geistigen Ergüsse des heutigen Tages durchlese dann bezweifle ich dass bei deinem Setup auch nur irgendwas passt.

Ich hoffe du hast wenigstens den TV mit dem Bildschirm nach vorne aufgestellt... wäre mir jetzt aber auch egal.

Typen gibt's unglaublich....


[Beitrag von Nemesis200SX am 17. Sep 2023, 20:41 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#19 erstellt: 18. Sep 2023, 05:09
Tja, er pöbelt immer mehr User an und macht sich hier Freunde ohne Ende. Netter Zeitgenosse...
Al1969
Stammgast
#21 erstellt: 18. Sep 2023, 05:38
@ markmor: Ist das die momentane Aufstellung?
Mikewolf
Gesperrt
#22 erstellt: 18. Sep 2023, 13:28

fplgoe (Beitrag #19) schrieb:
Tja, er pöbelt immer mehr User an und macht sich hier Freunde ohne Ende. Netter Zeitgenosse... :X

Hab mir das gerade alles durch gelesen auch den vor Thread ,also Netter wie du auf jedenfall, Du Pöbelst seit Anfang an , hätte ich nicht anders Reagiert.
Aber immer die gleichen Namen immer die gleichen Typen , Hauptsache stänkern.

Wenn er ein 7.1.2 möchte dann lasst ihm sein Willen was bitte ist daran so schlimm ?
Wie deutlich muss man es noch schreiben er hat seine Gründe , geht auch niemanden was an wenn er seine Gründe nicht mitteilen will .
Es ist Fakt das er ein 7.1.2 Aufbauen will daran ist nichts verwerfliches und man sollte sich daran halten und nicht mit jedem Versuch jemanden eines besseren belehren . Anstatt immer und immer wieder euren Willen durch zu boxen ,solltet ihr mal auf eueren gegenüber eingehen oder euch raushalten , und dann auch tun wenn man an gibt raus zu sein und nicht dann wieder weiter stänkern .
Was ihr hier abzieht und das seit langem schon ist Forum zerstörend, Mich wundert das ihr da so lange mit durch kommt .


[Beitrag von Mikewolf am 18. Sep 2023, 14:04 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#23 erstellt: 18. Sep 2023, 13:33
Hast Du jetzt nur hier gelesen, oder auch das andere Thema?
Nemesis200SX
Inventar
#24 erstellt: 18. Sep 2023, 13:40
Hast du den Threadtitel gelesen? Da fragt er was besser ist. 5.1.2 oder 7.1.0... und nachdem es anschließend um nen neuen AVR mit mehr Kanälen ging habe ich es gewagt auch noch 5.1.4 zu erwähnen. Mea culpa wie kann ich es nur wagen.

Außerdem hat er nachträglich seine Beiträge #14 und #16 editiert der Held. Da stand vorher was anderes und auf das hat sich meine Antwort bezogen. Warum dann gleich so ein Ton gewählt wird ist mir unbegreiflich. Er will ja was von uns, nicht umgekehrt. Mir persönlich ist das vollkommen egal was für ein System er sich aufbaut. Er kann die 9 Lautsprecher meinetwegen auch stapeln oder die bereits erwähnte Variante mit den Nägeln....

Sorry, dass ich bei Leuten mit einer derart verwirrenden Schreibweise (7.1.0 oder 5.1 hat keine Surrounds) so meine Zweifel habe ob sie das mit der Aufstellung und deren Bedeutung richtig verstanden haben.

Wenn du in ein Geschäft gehst und ne Beratung wünscht schreist du ja auch nicht den Mitarbeiter zusammen wenn er dir Vorschläge unterbreitet an die du vielleicht selbst gar nicht gedacht hast oder? Da kann man auch wie ein normaler Mensch antworten und nicht wie ein Assi. Keiner von uns kann Gedanken lesen.

Außerdem was vor allem Neulinge hier gern vergessen. Wir machen das hier alles in unserer Freizeit und geben Wissen weiter. Dank will da eh keiner aber zumindest normale Umgangsformen kann man wahren. Ansonsten vergeht (zumindest mir) schnell die Lust zu helfen.


[Beitrag von Nemesis200SX am 18. Sep 2023, 13:59 bearbeitet]
Mikewolf
Gesperrt
#25 erstellt: 18. Sep 2023, 13:59

markmor (Beitrag #12) schrieb:

ostfried (Beitrag #11) schrieb:
Du schreibst unfassbar verworren ehrlich gesagt.

Ob du unter den Bedingungen wirklich alles verstanden hast, bezweifel ich.

Fangen wir bei 0 an - so und nur so steht korrektes 5.1:

https://www.dolby.co...peakers-setup-guide/

Rears (sic!) bei 5.1 quasi als "Sides" rechts und links zu stellen heißt, deine gesamte Anlage fährt außerhalb der Spezifikationen Dolbys - die den Kram nunmal erfunden haben und es daher geringfügig besser wissen als jeder andere ominöse Netzschreiberling sonst - und etwa auch Audysseys. Unter den Bedingungen ernsthaft Klang vergleichen zu wollen, wenn das ganze System von Grund auf falsch aufgestellt ist, ist schlicht sinnfrei.



Ich hab’s kapiert , deswegen kaufe ich mir auch einen Av Receiver der 7.1.2 kann .
5.1.2 ist raus .


@markmor
Wenn ich das alles so verfolge möchte ich dir einen Ratschlag geben , erstens lass dich nicht provozieren, einfach ignorieren ,einmal nichts darauf schreiben ist meistens besser als auf die Typen einzugehen , die betreiben das aus Langeweile und freuen sich wenn sie andere schräg provozieren können . Ansonsten würden sie nicht so oft wieder zurück kommen und shit schreiben .

So zurück zu deinem Wunsch 7.1.2
Da ich raus lese das du kein eigenes Heimkino hast sondern wahrscheinlich ein Wohnzimmer das du mehrfach benutzt kann ich deine Wünsche schon verstehen aber grundsätzlich sollte man schon einige Dinge berücksichtigen.
Es ist schon mal gut das du von dem 5.1.2 weg gegangen bist den die Surround umzustellen ist oft problematisch in einem Wohnraum .
Da ich jetzt mal davon ausgehe sowie du es auch beschreibst das du ein funktionsfähiges 7.1 unten aufgebaut hast ist es jetzt eigentlich nur noch wichtig die beiden Deckenlautsprecher sinnvoll aufzustellen bzw. an die Decke zu hängen .
Du beschreibst du willst die beiden Deckenlautsprecher direkt unter deiner Sitzposition aufhängen , richtig wer aber du würdest sie im vorderen Bereich 1/3 des vorderen Hörraums auf gleicher Höhe der Frontlautsprecher hängen . So würde es komplett richtig sein, eventuell die Surround noch etwas höher wie momentan bei deinem 7.1 also über deinem Ohr bei Sitzposition. Da wir aber wissen das du in einem Wohnraum dein Heimkino aufbaust du Gründe hast dafür manche Sachen etwas anders zu machen , will ich dir meinen persönlichen Ratschlag dazu geben . Wenn es geht dann häng die Deckenlautsprecher so auf wie ich dir gerade beschrieben habe , wenn es aber aus Gründen nicht geht dann Versuch wenigstens mindestens etwas weiter nach vorne zu kommen als deine Sitzposition jeder cm wird es verbessern und ich würde die Lautsprecher dann nicht genau gerade nach unten drehen sondern zwei versuche starten einen wo die Lautsprecher auf dich zielen ( hoffentlich etwas zurück gedreht dann) und einen anderen Versuch trotzdem leicht weg von dir nach vorne , ich könnte mir vorstellen das nach dem ein messen mit deinem neuen Receiver der das gar nicht so schlecht macht und es durch aus zu einem guten Ergebnis kommen wird .
Besser wer glaub ich der erste Versuch , wenn du weit genug nach vorne rückst . Mindestens solltest du direkt darunter sein , dann würde ich sie aber minimal nach vorne drehen .

Hoffe dir wenigstens ein bisschen geholfen zu haben .

Das wichtigste ist aber der erste Ratschlag ( ignorieren )


[Beitrag von Mikewolf am 18. Sep 2023, 14:00 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#26 erstellt: 18. Sep 2023, 14:05

Du beschreibst du willst die beiden Deckenlautsprecher direkt unter deiner Sitzposition aufhängen , richtig wer aber du würdest sie im vorderen Bereich 1/3 des vorderen Hörraums auf gleicher Höhe der Frontlautsprecher hängen. So würde es komplett richtig sein

Dolby sagt Top Middle bei ~80°. Also in etwa eine Armlänge vor dem Sitzplatz.

Unbenannt
fplgoe
Inventar
#28 erstellt: 18. Sep 2023, 17:48
Das hatte ich ihm eigentlich schon im anderen Thema erklärt, aber er wollte es ja nicht hören.
markmor
Gesperrt
#31 erstellt: 19. Sep 2023, 10:13
@Mikewolf
Hab jetzt alles versucht komme nur direkt über der Sitzposition. Weiter nach vorne komme ich nicht , darf ich nicht .sehr schlimm ? :-(
n5pdimi
Inventar
#32 erstellt: 19. Sep 2023, 10:21
Nein, schlimm ist das natürlich nicht, es ist aber einfach nicht komplett so, wie es vorgesehen ist, also nicht optimal.
Mikewolf
Gesperrt
#33 erstellt: 19. Sep 2023, 10:35
Mahlzeit

Schwierig zu sagen , du schreibst du darfst nicht dann gehe ich davon aus deine Frau , Freundin erlaubt es nicht , ok das wird dann schwierig bis unmöglich.
Dann bleiben dir nur zwei Sachen , du bleibst beim 7.1 oder du schraubst die 2 Deckenlautsprecher auf die Position die du machen kannst .
Ich kann mir nicht vorstellen das es sich so schlecht anhört warum auch .Bin der Meinung dein Receiver macht über das Dirac auch noch was .
Schlechter wird es bestimmt nicht dein 7.1.2 hat ja die backs Surround wo sie hin gehören und von oben hast du dann auch noch was , den 3D Effekt rechnet dir dein Dirac und dein Receiver schon zusammen würde ich sagen.
Bin gespannt was raus kommt , kann mich nur erinnern das ich mal jemand im Forum kennenlernen durfte der hatte das gleiche Problem wie du , dem hat es gefallen der war zufrieden damit . Was soll den schon grob passieren , schau das du sie etwas nach vorne drehst fertig . Ein Messen und genießen.
Mikewolf
Gesperrt
#34 erstellt: 19. Sep 2023, 10:43

n5pdimi (Beitrag #32) schrieb:
Nein, schlimm ist das natürlich nicht, es ist aber einfach nicht komplett so, wie es vorgesehen ist, also nicht optimal.


Was ist schon Optimal :-) , Kann ich verstehen wenn Frau da Veto einlegt , würde mir auch nicht gefallen wenn 2 so Boxen an der Decke hängen und dann noch Kabel oder Kabel Kanäle verlaufen .
Der Kompromiss mit seinem Partner ist es wert und was raus kommt wird auch passen.
Da gibts schlimmeres was man wirklich Falsch machen kann .
BassTrap
Inventar
#35 erstellt: 19. Sep 2023, 14:20

Mikewolf (Beitrag #34) schrieb:
Der Kompromiss mit seinem Partner ist es wert

Ist es nicht. Meist ist es doch so, daß der eine dem anderen was nicht gönnt, und dann kommt es zur Retourkutsche. Warum läßt man dem anderen nicht sein Steckenpferd zu 100% ausleben? Weil man kein eigenes hat? Neid? Ich will auch mal meinen Willen durchsetzen?
Man bekäme es 1000-fach zurück.


[Beitrag von BassTrap am 19. Sep 2023, 14:32 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#36 erstellt: 19. Sep 2023, 22:09
Ernstgemeinte Frage Mike, jetzt, wo sich dein Alter Ego endlich erledigt hat: Wenn du die Boxen partout nicht vor den Hörplatz bekommst - weil laut Nubertforum da kein Deckenbalken mehr ist oder was auch immer da jetzt real das Problem war - wie wäre denn die Überlegung, dann eben einfach den Hörplatz ne Armlänge weiter nach hinten zu versetzen? Denn der Platz nach hinten muss ja eindeutig da sein, so oft wie du betont hast, dein 7.1 stünde super. Damit müsste es winkeltechnisch dann ja wieder passen.


[Beitrag von ostfried am 20. Sep 2023, 04:05 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#39 erstellt: 20. Sep 2023, 11:55
Off-Topic entfernt Rollei

Vielleicht meldet er sich ja nochmal zu meinem Hörplatzvorschlag. So wäre das Winkelproblem nämlich am wohl einfachsten aus der Welt zu schaffen. Sofa an der Wand wird er ja wohl nicht haben bei


Ja meine backs stehen richtig bei einem 7.1.0


Obwohl...


[Beitrag von Rollei am 21. Sep 2023, 11:43 bearbeitet]
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