Dynamikumfang: Selbst zusammengestellte HiFi-Anlage vs. Samsung 5.1 Brüllwürfel

Der TE behauptet aber, dass er nativ 5.1 zuspielt und kann es über die interne App vermutlich gar nicht prüfen

Jup leider geht das in den Apps nicht (weiß nicht ob der TV Stick oder Fire Cube das kann?).
Weiteres Testen ist eh nur mit einer min. 5.1 Tonspur auf einer BluRay sinnvoll. Werde ich mal so machen.

Dynamic Volume habe ich von Beginn an auf "Light" stehen gehabt. Das passt auch so. Höher (oder niedriger, je nachdem wie man es sieht ) möchte ich da nicht gehen.

Habe ich auch meistens. Viele Streamingfilme sind nur 2.0. Der Upmixer mischt das dann auf alle Lautsprecher hoch. Da kommt hinten dann idR viel weniger als bei nativen 5.1/7.1.

Jap absolut. Das fällt mir auch immer wieder auf.

(weiß nicht ob der TV Stick oder Fire Cube das kann?)

Ja, das geht. Wäre auch mein Vorschlag, sich mal zumindest Testweise so einen FireTV Stick 4 K auszuborgen, den dann am Eingang vom Denon hängen und entsprechend konfigurieren. Weiterer Vorteil....du hast dann zu jedem Denon Eingang das Overlay auf dem TV (Mich persönlich würden die fehlenden Infos kirre machen )
Parallel nimmst du dir die Empfehlungen zum Thema Aufstellung LS und Einstellung Denon hier aus dem Fred vor und ich verwette mein Weihnachtsgeld, dass du mit dem Setup ´ne Menge Spaß haben wirst.

OT: Nur mal zum Thema interne Apps - Audio, hänge ich dir einen alten Fred an....lies bitte bis zum Ende, denn auf solche Ideen muss man erstmal kommen
http://www.hifi-forum.de/viewthread-115-26610.html
OT: Ende

OT: Nur mal zum Thema interne Apps - Audio, hänge ich dir einen alten Fred an....lies bitte bis zum Ende, denn auf solche Ideen muss man erstmal kommen http://www.hifi-forum.de/viewthread-115-26610.html OT: Ende

Okay, das ist echt wild. Muss ich bei mir auch mal schauen. Bin mir aber sicher, dass da 5.1 Ton rauskommt und Amazon auch DD+ anzeigt. Aber ich schau mal am WE drüber.

ehrtmann (Beitrag #51) schrieb:

@JULOR, dass ist mir schon klar.

Ich wollte dich nicht belehren. Nur den Zusammenhang herstellen. Deinen Post #10 hatte ich gelesen, auch den Hinweis auf DynVolume von @prim. Nur die Auflösung fehlte mir noch.

NicoPicoLino (Beitrag #52) schrieb:

Dynamic Volume habe ich von Beginn an auf "Light" stehen gehabt.

Das ist auch aus meiner Sicht die beste Einstellung, wenn man denn die Dynamik begrenzen will. Mehr finde ich oft unnatürlich und flach.
Eine Alternative, wenn man die Dynamik erhalten will, ist, den Center einfach 3dB lauter zu stellen. Das hilft in den meisten Fällen auch (ok, wurde auch schon gesagt).

Ansonsten sind die Argon Alto schon sehr anständige LS für das Geld. Damit kann man viel Filmspaß haben und auch gut Musik hören.

Ich wollte dich nicht belehren.

Kein Thema, ist auch so nicht rübergekommen.

@TE, ich habe mir nochmal deinen damaligen Fred rausgekramt......
http://www.hifi-foru...d=85156&postID=24#24
Hast du nicht die Möglichkeit den TV an die Wand zu hängen, oder zumindest einen TV Aufsatz auf´s Bord zustellen?
Der Center wird sonst echt ´ne Baustelle

Danke dir für die Tipps.

TV an der Wand möchte ich nicht, aber habe mir nun schon einen TV-Ständer gekauft und montiere ihn am WE. Dann soll der Center auch nach oben

Das ist auch aus meiner Sicht die beste Einstellung, wenn man denn die Dynamik begrenzen will. Mehr finde ich oft unnatürlich und flach. Eine Alternative, wenn man die Dynamik erhalten will, ist, den Center einfach 3dB lauter zu stellen. Das hilft in den meisten Fällen auch (ok, wurde auch schon gesagt).

Das ist auch meine Erfahrung. Die Einstellung auf Light zu belassen hat den besten Trade-Off zwischen Begrenzung und Anhebung der lauten & leisen Töne. Der Center ist bereits +3dB lauter :). Ich habe das Gefühl, aktuell seid ihr verwirrt, was ich bereits alles ausprobiert, geändert und getestet habe :D. Ich werde alles in einem längeren Feedback am Sonntag oder Samstag zusammenfassen und von den neuen Erkenntnissen berichten, wenn nichts auf meiner Seite zeitlich dazwischenfunkt. Am WE steht nämlich nen Geburtstag an. Aber läuft ja nicht weg ;).

Also, ich habe eben 2 Stunden Zeit genommen und den Receiver zurückgesetzt und neu eingerichtet. Ich habe anstelle 8 Hörpositionen lediglich 3 Positionen vom Einrichtungs-Assistent einrichten lassen und dann auf "Beenden" (war das richtig? ) geklickt. Wenn ich auf "Weiter" geklickt hätte, wären die anderen 5 Positionen auch noch eingemessen worden. Das wollte ich ja eben nicht. Einmessen habe ich die gängigsten Positionen auf der Couch. Also Mitte hinten, Links hinten, Rechts hinten mit jeweils ca. 40-50cm Abstand.

Dann wurden die Korrekturen vom AVR angewandt. Den Center habe ich aus seinem Gefängnis nicht befreit, da die Frau dagegen ist. Das muss ein Kompromiss bleiben. Passt aber für mich!

Folgendes ist mir nach der Neueinrichtung/Einmessung aufgefallen:

- Der Einrichtungsassistent trennt die Lautsprecher konsequent immer bei 40Hz (Front & Surround) und den Center bei 60Hz. Warum auch immer . Das habe ich auf 80 respektive 100Hz (Center) geändert.
- Der Subwoofer wurde vor der Messung auf ca. 9:30h gestellt. Audyssey korrigerte dies immer auf -12 (!) in den Pegelsettings. Das habe ich auf 0dB angepasst. Interessant war, dass bei Testmessung folgendes zu beobachten war: Auch, wenn der Pegelschalter am Sub vor der Messung nur auf 8h steht: Es kommen immer -12dB als Korrektur heraus. Warum auch immer .
- Die Front-LS wurden nach der Messung auf "Large" gestellt. Dies habe ich auf "Small" korrigiert.
- Loudness Management ist per Default angeschalten -> habe ich ausgeschaltet, da mir der Klang ohne besser gefällt.
- Die Abstände der LS habe ich diesmal nicht angerührt und alles so gelassen wie es ist. Passt vom Gefühl her auch sehr viel besser als letztes Mal (Lediglich 2 CM Differenz zwischen jeweils Fronts und Rears! Mikro sehr gut aufgestellt würde ich sagen.
- Den Center habe ich wieder um +3,5dB angehoben und Dyn. Vol. auf "Light" gestellt. Muss einfach sein.

Fazit von mir:
Insgesammt kommt der Sound nun kristalliger rüber. Nicht so schwammig wie zuvor. Einzig, wenn die Rears mit dazukommen, wird es gefühlt etwas breiig. Aber um das beurteilen zu können habe ich noch nicht genug testen können! Das beschreibt nur den ersten Eindruck der allerersten DVD sowie Streams, die ich eingelegt/getestet habe.

Moin,

Audyssey korrigerte dies immer auf -12 (!) in den Pegelsettings. Das habe ich auf 0dB angepasst.

Dann müsste der Sub doch viel zu laut sein, wenn du ihn um 12dB anhebst.

Auch, wenn der Pegelschalter am Sub vor der Messung nur auf 8h steht: Es kommen immer -12dB als Korrektur heraus. Warum auch immer

Eigentlich ist -12 immer ein Zeichen, dass Audyssey am Limit ist. Du solltest den Sub trotzdem noch etwas leiser drehen, z.B. 7 Uhr, und erneut einmessen. Wenn das Ergebnis komisch ist, hilft nur noch ein anderer Aufstellort. Starke Raummoden überfordern jedes System.

Der Einrichtungsassistent trennt die Lautsprecher konsequent immer bei 40Hz (Front & Surround) und den Center bei 60Hz. Warum auch immer

Audyssey trennt fast immer zu tief. Die LS bei 80Hz zu trennen und auf Small zu stellen ist schon richtig.

Ansonsten: Hört sich doch schonmal gut an.
Die Audyssey-Loudness (DynEQ) fand ich auch nur auf der leichtesten Einstellung gut. Sonst war es mir einfach zu viel des Guten.

Den Center habe ich aus seinem Gefängnis nicht befreit,

Das ist Schade, da im ,,Heimkino´´ mit der wichtigste LS.

Eigentlich ist -12 immer ein Zeichen, dass Audyssey am Limit ist. Du solltest den Sub trotzdem noch etwas leiser drehen, z.B. 7 Uhr, und erneut einmessen. Wenn das Ergebnis komisch ist, hilft nur noch ein anderer Aufstellort. Starke Raummoden überfordern jedes System.

Dito....auch meine Vermutung = der SW muss an einen anderen Aufstellort.

Dann müsste der Sub doch viel zu laut sein, wenn du ihn um 12dB anhebst.

"Es kommt drauf an". Bei Filmen auf BluRay ja, bei Filme via Stream bedingt und für Musik ist es perfekt. Ich habe ihn auf 0dB angehoben (also ausgehend von den -12 um +12 angehoben) und den Gain am Rädchen auf SW-Rückseite auf ca. 8:30h stehen. Das passt nun insgesamt ganz gut. Ein anderer AufstellOrt ist leider aktuell nicht möglich.

Kurzer Nachtrag nach dem ersten gemeinsamen Schauen gestern Abend: Das ganze System klingt nun deutlich runder als zuvor und auch bei dazugeschalteten Surrounds klingt es nicht breiig, wie zuerst von mir erwähnt. Das war vermutlich nur die Verwirrung durch die Mischung zwischen "Wie ich es gewohnt bin" und "wie es nun ist und sein soll". Der Sound ist klarer und besser als zuvor, keine Frage!

Ein, zwei Verständnisfragen habe ich noch zu den Zonen und Audioeinstellungen am AVR.

- Zone 2 heißt, ich kann LS in einem anderen, separaten Raum steuern? Das habe ich durch die Front-Taste nun am AVR deaktiviert. Das benötige ich nicht. Richtig so?
- Der AVR hat pro Eingangskanal separate Einstellungen unter "Setup" & "Optionen"? Heißt, eine Einstellung für "TV Audio" wird nicht gleichzeitig auf "Blu-Ray" & "Game" kopiert, richtig? Hab hier iwie gemische Erfahrungen gemacht. Bei Heos ist z.B. die Einstellung nahezu unverändert gewesen (kein Dyn. Vol. z.B. wurde übernommen), beim Eingangskanal "Blu-Ray hat er Dyn. Vol. übernommen, aber nicht die Erhöhung des Centers. Sprich... bin aktuell einfach verwirrt, wann welche Einstellung an welcher Stelle Änderungen mit überschreibt und wann nicht. Das ist extrem intransparent gestaltet.

Ich denke, nun das Beste aus dem System rausholen zu können. Dank eurer Hilfe. Und evtl. wirds in Zukunft immer mal Kompromisse geben, die das Rausholen des Centers aus dem Knast ermöglichen. Ich halte Euch hier im Fred bei Änderungen auf dem Laufenden.

Das mit dem Sub bleibt komisch, um 12dB anheben sollte einen enormen Effekt bringen. Vielleicht einfach mal mit der Pflanze tauschen, das kann schon was bringen (natürlich muss man dann immer neu einmessen). Besser wäre wohl, den Sub auf die andere Seite zu stellen, aber dort steht er wohl im Weg.
Wichtig ist, dass es passt und du zufrieden bist.

Zone 2 ist für einen zweiten Raum oder Hörzone mit eigenen LS. Richtig.
DynEQ und DynVol sind globale Einstellungen. Du kannst pro Kanal nur den Surroundmodus und den Eingangspegel ändern.

Das mit dem Sub bleibt komisch, um 12dB anheben sollte einen enormen Effekt bringen.

Der Effekt war da, natürlich - daher habe ich das Rädchen am Sub ja von 9:30 auf 8:30 runtergedreht und den Sub im AVR auf +-0dB gestellt. -12dB sieht einfach doof auch - auch wenn es evtl. denselben Effekt haben mag.

Zone 2 ist für einen zweiten Raum oder Hörzone mit eigenen LS. Richtig. DynEQ und DynVol sind globale Einstellungen. Du kannst pro Kanal nur den Surroundmodus und den Eingangspegel ändern.

Die Vermutung hatte ich auch, muss dir da aber leider widersprechen: Beim Hören über Heos iV.m. Spotify schaltet der AVR Dyn. Vol. definitiv nicht mit ein.

Beim Hören über Heos iV.m. Spotify

Heos nutze ich nicht. Meinst du einen Heos-Lautsprecher? Oder wie mit Spotify?
Über Spotify Connect am AVR sollte DynVol aktiviert bleiben.