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Canton Chrono. will mein bose zurück

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dkastra
Stammgast
#51 erstellt: 30. Nov 2017, 17:03
Kann trotzdem nochmal jemand was sagen zu den zuspielmedien? Bluray ist klar. Mega. Aber warum ist Netflix und Sky so grottig wenn sie doch angeblich mit Dolby senden? Klar streame ich nur das ist mir schon bewusst
ostfried
Inventar
#52 erstellt: 30. Nov 2017, 17:11
0,3m klingen nach Körperschall übern Fußboden. Das Mikro völlig vom Boden entkoppeln und neu einmessen.

Und wie kommst du denn darauf, dass du für die Effects n Update gebraucht hast? Beleg dafür? Ich tippe eher auf grade erst gefunden. Jedenfalls taucht das bei keinem einzigen Changelog zum 656er seit April 2016 auf.


[Beitrag von ostfried am 30. Nov 2017, 17:17 bearbeitet]
Passat
Inventar
#53 erstellt: 30. Nov 2017, 17:22

dkastra (Beitrag #51) schrieb:
Kann trotzdem nochmal jemand was sagen zu den zuspielmedien? Bluray ist klar. Mega. Aber warum ist Netflix und Sky so grottig wenn sie doch angeblich mit Dolby senden? Klar streame ich nur das ist mir schon bewusst


Nochmal meine Frage: Wie zugespielt?
Mediaplayer im TV, separater Mediaplayer, Blu-ray-Player, etc. etc.?

Grüße
Roman
dkastra
Stammgast
#54 erstellt: 30. Nov 2017, 17:30
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Ich habe einen Smart tv mit Netflix. Ps4 pro. Sky Receiver und bluray auch über die ps4
binap
Inventar
#55 erstellt: 30. Nov 2017, 17:35
Genial, jetzt fangen wir auch noch mit dts:x an <gerade Popcorn auspack>
dkastra
Stammgast
#56 erstellt: 30. Nov 2017, 17:37
Meine Güte du Schlaumeier. Die anderen Modi wie Game rpg etc stehen halt weiter unten. Kann man auf dem Bild halt nicht lesen.
dkastra
Stammgast
#57 erstellt: 30. Nov 2017, 17:38
Kam aber ehrlich gesagt bei einem Film auch nie drauf Game zu nutzen.
binap
Inventar
#58 erstellt: 30. Nov 2017, 17:40

dkastra (Beitrag #56) schrieb:
Meine Güte du Schlaumeier. Die anderen Modi wie Game rpg etc stehen halt weiter unten. Kann man auf dem Bild halt nicht lesen.

Du Schlaumeier, warum postest Du dann überhaupt das Bild, wenn man raten soll, was weiter unten noch kommt?
dkastra
Stammgast
#59 erstellt: 30. Nov 2017, 17:41
Da steht Riesen groß Wiedergabe Modi EFFEKTE !!!!!!!!!!!
burningstone91
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 30. Nov 2017, 17:46
Kannst du ein Bild von deinem Heimkino hier hochladen?

Wenn wir die Positionierung deiner Lautsprecher sehen, können wir uns ein besseres Bild von der Lage machen.
dkastra
Stammgast
#61 erstellt: 30. Nov 2017, 17:49
Die Lautsprecher stehen natürlich auch noch etwas ungünstig. Aber das bose hatte den gleichen Platz. Somit egalisiert. Front Left 5m weg. Center 4,20 Right 4,20 rear Left 4m Rear right 1m

Bin noch arbeiten
binap
Inventar
#62 erstellt: 30. Nov 2017, 17:51

dkastra (Beitrag #59) schrieb:
Da steht Riesen groß Wiedergabe Modi EFFEKTE !!!!!!!!!!!


Mann, ich weiß nicht, wie man Dir helfen soll, das Gewäsch wird immer sinnbefreiter...

Jetzt mal etwas zu Verständnis, um hier mal weiter zu kommen:

1. PS4Pro- Wiedergabe mit bitstream über HDMI an den Onkyo AVR, weiter an den Smart TV: perfektes Bild und perfekter Ton über den AVR, Dolby Digital sollte dann im Onkyo erscheinen

2. Netflixwiedergabe über den Smart-TV, Rückversorgung des Ton-Signals mittel HDMI-ARC an den Onkyo-AVR. Dafür den richtigen ARC-tauglichen Eingang am TV anschließen und natürlich ARC/HDMI CEC am AV und TV aktivieren. Dolby Digital sollte dann im Onkyo erscheinen.
Genauso Mediaplayer über TV

3. HTPC bzw. externer Mediaplayer, alles auf bitstream stellen, ansonsten genau wie bei 1.

4. Sky-Receiver oder normale TV-Sender über externen Sat-Receiver oder Kabelbox, alles auf biststream stellen, ansonsten wie bei 1.
Der Dolby Ton ist übrigens extrem leise, was den Sendern geschuldet ist, also kein Vergleich zu Blu-ray. Bei Werbung wird meist auf PCM-Stereo-Ton umgeschaltet, der dann viel lauter ist (was durchaus Absicht ist).

5. Interner TV -Ton, Rückversorgung des Ton-Signals mittel HDMI-ARC an den Onkyo-AVR. Dafür den richtigen ARC-tauglichen Eingang am TV anschließen und natürlich ARC/HDMI CEC am AV und TV aktivieren. Dolby Digital sollte dann im Onkyo erscheinen.

Und dann ist natürlich fraglich, was Dein TV überhaupt mit den durchgeschleiften HDMI-Signalen über ARC macht, da ist alles möglich, sogar nur Stereo-Wiedergabe. Gerade TV-interne Media-Player oder Apps wie Netflix oder Prime verhalten sich da sehr sehr unterschiedlich von TV zu TV....


[Beitrag von binap am 30. Nov 2017, 18:08 bearbeitet]
Passat
Inventar
#63 erstellt: 30. Nov 2017, 17:52
Über dem Smart-TV geht maximal Dolby Digital, manchmal auch DTS.
Die HD- und 3D-Tonformate kann kein TV ausgeben.
Das geht weder per optisch/Koax noch per ARC, da es die Schnittstellen nicht können.
Und andere Tonausgänge hat ein TV nicht.

Und bei Smart-Anwendungen wie Netflix sind viele TVs zickig, was DD/DTS angeht.
Die geben dann einfach Stereo aus.

Grüße
Roman
burningstone91
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 30. Nov 2017, 18:04
Deine Angaben zu den Distanzen helfen nicht wirklich, daran können wir nicht erkennen wie du das Soundsystem aufgestellt hast.

Stehen die Lautsprecher nahe an der Wand? Bitte stell doch heute Abend mal ein Bild hoch oder eine Skizze.
ostfried
Inventar
#65 erstellt: 30. Nov 2017, 19:44
Dein "Beleg" für das Firmwareupdate sagt nichts anderes, als das ein entsprechendes für eben DTS:x kommen soll und gekommen ist, nämlich exakt am 31.08.2016. Dein Problem ist einfach: Dir fehlt erstens Grundwissen zum Verständnis eben solcher Texte wie auch zum richtigen Erfassen unserer bisherigen Hinweise. Beides wäre auch überhaupt nicht schlimm, wenn du das denn einfach einsehen würdest, aber du bist zweitens bereits jetzt in deiner Meinung pro Bose derart festgefahren, dass du bereits sowohl solche Texte als auch die Hinweise hier nur noch selektiv wahrnimmst. Und da wird jede Art weiterer Hilfe schwierig.


[Beitrag von ostfried am 30. Nov 2017, 19:47 bearbeitet]
dkastra
Stammgast
#66 erstellt: 30. Nov 2017, 19:50
Ich habe alles was geht auf bitstream. Schon immer. Arc hab ich auch. Dolby wird unter Info ja überall angezeigt wo es auch gesendet wird. Trotzallem sind blurays viel viel besser. Komme der Dynamik des bose auch recht nahe wenn ich beim Equalizer die Höhen extrem anhebe, jedoch mache ich das nicht weil man irgendwie denkt zu sehr einzugreifen. Schwer zu erklären. Hab sie nur leicht angehoben

Danke erstmal
dkastra
Stammgast
#67 erstellt: 30. Nov 2017, 19:52
Wäre ich festgefahren hätte ich mir nicht erst vor ner Woche die restlichen Lautsprecher bis auf den sub geholt. Bin einfach enttäuscht. Wenn ich bei Zimmerlautstärke höre ist es ja noch langweiliger. Da muss ich den Pegel anheben. Bei extremer Lautstärke klingt es ja gut aber ist einfach zu laut
dkastra
Stammgast
#68 erstellt: 30. Nov 2017, 19:54
Das es nicht die besten Komponenten sind ist mir klar. Da ist ja sogar noch sehr sehr viel Luft Nach oben. Allerdings die schlechtesten auch nicht denke ich und es echt ja auch um preis Leistung. 1500€ bose was man momentan für 1100€ kriegt gegen mein jetziges Setup.
n5pdimi
Inventar
#69 erstellt: 01. Dez 2017, 10:21

dkastra (Beitrag #66) schrieb:
...Komme der Dynamik des bose auch recht nahe wenn ich beim Equalizer die Höhen extrem anhebe, jedoch mache ich das nicht weil man irgendwie denkt zu sehr einzugreifen. Schwer zu erklären. Hab sie nur leicht angehoben



Ich denke, genau das könnte der Punkt sein: Du bist den "Badewannen" Frequenzgang vom BOSE gewohnt. Der ist ja auch gefällig, zumindest im ersten Moment. Du siehst ja selbst, wie weit Du Dein System "verdrehen" musst, um einen ähnlichen Effekt zu bekommen. Und der Wumms fehlt ohne Subwoofer natürlich. Sei froh, dass Du Dir nicht noch linearere Lautsprecher, wie z.B. Nubert gekauft hast. Da wärst Du wahrscheinlich noch enttäuschter...
burningstone91
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 01. Dez 2017, 10:47
Wie sieht es jetzt mit einem Foto oder wenigstens einer Skizze aus?
ZimTst3rn
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 01. Dez 2017, 11:51
Ich würde mir einen Subwoofer zulegen, sowie einen Avr von Denon oder Marantz mit Audyssey um Dynamic Eq nutzen zu können.
ostfried
Inventar
#72 erstellt: 01. Dez 2017, 12:35
Wie gesagt, noch einmal von Grund auf und vor allem korrekt einmessen. Dazu erst einmal Grundlagenwissen anlesen. Die angeblichen 0,3m schreien doch geradezu nach massiv fehlerhaften Mess- und damit natürlich auch Korrekturwerten. Dann alle Einstellungen hier reinstellen und auf Korrektheit wie Sinnhaftigkeit prüfen lassen. Erst wenn das alles als Fehlerquelle ausgeschlossen wurde und der Ton immer noch mies ist, darf das Problem beim Equipment statt beim Anwender gesucht werden. Und dann könnte auch in der Tat das abgespeckte accueq des Onkyo das Problem sein. Vorher muss aber natürlich ein Sub her, logisch. Wo soll's sonst herkommen, das Krachen?

Also im Prinzip genau das machen, was hier jeder von Anfang an geraten hat. Dazu gehört auch ein Foto vom Raum, um falsche Hör- und Aufstellungspositionen anzugehen.

Und wenn du dieses Minimum an Grundlagen - ja, das meine ich völlig ernst so - erfüllt hast, reden wir auch gerne noch einmal über die Behauptung, dass dein Bose besser war.


[Beitrag von ostfried am 01. Dez 2017, 13:13 bearbeitet]
dkastra
Stammgast
#73 erstellt: 01. Dez 2017, 15:13
Kümmere mich die Tage darum wenn ich mal Zeit hab. Das bose hatte halt den gleichen Ausstellungsort. Und das krachen des Basses ist es nichtmal sondern eher die Höhen bei Schüssen zb wenn eine Kugel durch den Raum fliegt. Das ist halt jetzt einfach nicht sehr lebhaft. Also doch, würde vielleicht jeder gut finden der kein 5.0 zuhause hat aber im direkten Vergleich halt hm. Ich nehme auch an das die chassis durch die Größe auch langsamer sind. Kenne ich noch aus der Car HiFi Szene.
binap
Inventar
#74 erstellt: 01. Dez 2017, 16:10
Man mag es wirklich kaum glauben, dass Du seit 2006 im Hifi-Forum unterwegs bist. Manche Deine Aussagen rufen wirklich blankes Entsetzen bei mir hervor
dkastra
Stammgast
#75 erstellt: 01. Dez 2017, 16:16
Naja. Angemeldet sein ist das eine.... trotzdem. Ein absoluter Laie bin ich nicht. Nur weil ich nicht drauf stehe was die Masse mag? Also so scheint es ja fast. Nur weil ich halt weiß was ich will. Verstehe es nicht. Deine Aussage einfach nur darauf zu beschränken das du halt denkst das bose scheisse sein muss weil aus so einem kleinen Ding nichts rauskommen kann?! Echt hart. Schade. Die bescheissen wo es nur geht und kriegen es einfach hin das es gut klingt. Vielleicht auch einfach mal hinnehmen. Wenn es nicht dein Geschmack ist dann zwinge es doch nicht anderen auf bzw behaupte sie haben keine Ahnung. Schon klar das du meine Aussagen meinst aber wie soll man das auch anders erklären. Egal. Mit dir komme ich hier nicht weiter. Mach mal was anderes sinnvolles
binap
Inventar
#76 erstellt: 01. Dez 2017, 16:32

dkastra (Beitrag #75) schrieb:
Egal. Mit dir komme ich hier nicht weiter. Mach mal was anderes sinnvolles

Ich hab Dir den Link zum AV-Wiki gegeben... kein Feedback Deinerseits...
Ich hab Dir die Verkabelung aufgezeigt... kein Feedback Deinerseits...
Jeder Tipp wird mit neuen Blödsinn kommentiert...
Dein letzter Beitrag sagt ja wieder alles
ZimTst3rn
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 01. Dez 2017, 16:40

dkastra (Beitrag #73) schrieb:
Und das krachen des Basses ist es nichtmal sondern eher die Höhen bei Schüssen zb wenn eine Kugel durch den Raum fliegt. Das ist halt jetzt einfach nicht sehr lebhaft. Ich nehme auch an das die chassis durch die Größe auch langsamer sind. Kenne ich noch aus der Car HiFi Szene.


Kleine Chassis stellen solche Schüsse am besten da. Man sollte darauf achten, dass die Chassis in etwa den selben Durchmesser haben, wie das benutzte Projektil.
Kann dann bei vielen verschiedenen Waffen in Actionfilmen auch schnell ins Geld gehen, da man dann ja die Lautsprecher immer mitwechseln muss, wenn der Hauptdarsteller eine neue Waffe zieht.
burningstone91
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 01. Dez 2017, 16:56
Was willst du den von uns?

Es wurde mehrmals auf deine Fragen eingegangen, aber du ignorierst jegliche Antworten.
Einige Nutzer haben dir auch klar und deutlich gesagt, dass du die Bose behalten sollst, wenn du damit zufrieden bist.

Willst du dass hier alle sagen "Ja Bose ist viel besser als Canton, Canton ist scheisse" oder was?
n5pdimi
Inventar
#79 erstellt: 01. Dez 2017, 16:58
Sind das eigentlich noch die von der Miez zerstörten Chronos aus diesem Thread? http://www.hifi-foru...7274&back=&sort=&z=2

Dann bin ich mal gespannt, wie es hier weitergeht.... *Popcornholengeh*
Passat
Inventar
#80 erstellt: 01. Dez 2017, 17:03
Der verlinkte Thread ist über 1 Jahr alt und der TE hat es bis heute nicht fertig gebracht, mal ein Bild oder eine Skizze der Aufstellung zu machen.

Ich glaube nicht, das da noch etwas Sinnvolles vom TE kommt, anhand dessen man ihm weiterhelfen kann.

Grüße
Roman
ostfried
Inventar
#81 erstellt: 01. Dez 2017, 17:50
Das will er ja offensichtlich auch gar nicht.
dkastra
Stammgast
#82 erstellt: 01. Dez 2017, 17:54

n5pdimi (Beitrag #79) schrieb:
Sind das eigentlich noch die von der Miez zerstörten Chronos aus diesem Thread? http://www.hifi-foru...7274&back=&sort=&z=2

Dann bin ich mal gespannt, wie es hier weitergeht.... *Popcornholengeh*



Die wurden natürlich ersetzt. Sorry Leute ich bin rund um die Uhr am arbeiten, und wenn 3 antworten gleichzeitig kommen regt ihr euch auf weil ich erstmal einer antworte
JokerofDarkness
Inventar
#83 erstellt: 01. Dez 2017, 21:55
Letztes Jahr lief es doch scheinbar richtig gut mit den Cantons.


dkastra (Beitrag #96) schrieb:
So das Blatt hat eine andere Wendung genommen. Ich hab es nicht wahrhaben wollen das das bose besser ist als die cantons. Der yamaha rxa830 ist auch kein schlechter receiver.
Trotzdem habe ich mir jetzt blind den onkyo txnr656 zugelegt und was soll ich sagen...Das bose kann gehen. Wahnsinn was jetzt an Dynamik kommt. Bass. Höhen alles präzise. Was ist mit dem yamaha los.der klingt so langweilig dagegen...
Bin froh den Schritt gemacht zu haben

Was ist denn in der Zwischenzeit passiert?
ostfried
Inventar
#84 erstellt: 01. Dez 2017, 22:03
Das hab ich auch nicht verstanden.
dkastra
Stammgast
#85 erstellt: 02. Dez 2017, 08:30
Joa das klingt wahrhaftig seltsam. Aber es war nur der extreme Unterschied zum Yamaha was mich so denken ließ. Auf Dauer war es dann aber leider nicht mehr so toll
n5pdimi
Inventar
#86 erstellt: 02. Dez 2017, 11:53
Also sorry, aber einen "klanglichen" Unterschied zwischen AV Receivern der selben Klasse (und sogar bei preislich deutlich unterschiedlichen Klassen!) zu hören ist praktisch unmöglich. Selbst Hörexperten mit geschultem Ohr bekommen das nicht hin. Spätestens bei einem echten A/B Vergleich müssen selbst diese die Segel streichen. Das Thema dazu nennt sich "Verstärkerklang" Wenn Du also wirklich "extreme" Unterschiede wahrgenommen hast, dann liegt das entweder an einem total verkorksten Setup oder an einem (sehr unwahrscheinlichen) Gerätedefekt!
Und wieder sind wir am selben Punkt und drehen uns im Kreis (wie im damaligen Thread): ohne die exakten Werte und eine Skizze/Bilder der Raumsituation zu kennen ist jeder Hilfsversuch zum Scheitern verurteilt und es stellt sich die Frage, was Du mit dem Thread hier bezweckst bzw. Dir erwartest?
dkastra
Stammgast
#87 erstellt: 02. Dez 2017, 13:53
Dem Yamaha hat es an allem gefehlt direkt nach dem einmessen. Egal was ich dann eingestellt habe, es klang langweilig. Flach. Und wenn ich richtig lese war meine einzige Frage „was nun?“
Egal es reicht mir jetzt. Es geht nicht das ich ein brüllwürfel set einfach Anschließen kann und es einfach bombastisch ist, ich aber bei meinem jetzigen Setup wochenlang einstellen muss und es dennoch nicht perfekt ist.
Ich kaufe das bose definitiv nicht mehr obwohl es mir so gefällt. Musik kann man damit ja nicht hören
n5pdimi
Inventar
#88 erstellt: 02. Dez 2017, 14:33
Es bleibt Dir ja unbelassen, Dir das BOSE wieder zu holen für Surroundsound und die Chronos Fronts für Musik zu behalten, kann man ja easy über einen Lautsprecherumschalter oder Mehrzonenbetrieb realisieren.

Eigentlich wollte ich zu dem Thema mit Surround über die Cantöner ja nix mehr schreiben aber diese Aussage bleibt halt mehr als merkwürdig:

dkastra (Beitrag #51) schrieb:
Kann trotzdem nochmal jemand was sagen zu den zuspielmedien? Bluray ist klar. Mega. Aber warum ist Netflix und Sky so grottig wenn sie doch angeblich mit Dolby senden? Klar streame ich nur das ist mir schon bewusst

netflix & Co. streamen nicht "angeblich" mit DD, vor allem kannst Du das ja direkt sehen. Dein AVR hat sicherlich ein Symbol dafür, wenn das zugespielt wird. Wenn das nicht der Fall ist, dann hast Du was falsch eingestellt oder die Apps im Player liefern kein DD bei den Streamingdiensten (das kommt vor - wurde ja auch erwähnt.
Da Du an einer Problemlösung diesbezüglich nicht interessiert scheinst ist das am Ende aber auch egal.
binap
Inventar
#89 erstellt: 02. Dez 2017, 14:44
Das "klar streame ich nur" sagt doch schon wieder alles... keine Ahnung, kein Verständnis, keinerlei Basiswissen und komplette Beratungsresistenz in jeder Hinsicht. Der andere Thread spricht doch ebenfalls Bände...
Keine Bilder, keine Skizzen, keine Aufstellungs-Infos, keine Raktion auf das gegebene Feedback. Immer nur der gleiche Quark, der abgelassen wird.
Ich hab oben sogar alles angegeben, wie die Geräte zu verkabeln sind, und wie die Info am AVR sein muss. Wie wenn man gegen eine Wand spricht...

Aber egal, das solls gewesen, so wie im anderen Thread auch.... vielleicht müssen wir erst wieder auf die Minzi-Muschi warten


[Beitrag von binap am 02. Dez 2017, 14:45 bearbeitet]
der_kottan
Inventar
#90 erstellt: 02. Dez 2017, 14:56
Leck mich fett, was für ein geiler Thread
Ich helfe auch wenn gewünscht
ostfried
Inventar
#91 erstellt: 02. Dez 2017, 19:27
Wird es hier nicht, mach dir da mal keine Sorgen.
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