Entscheidung zum Kinoraum ?

Auch ein trockener und geheizter Kellerraum hat praktisch immer eine Außenwand ...

Die Sorgen sind aber nicht ganz unberechtigt. Ich hatte auch mal in trockenen und geheizten Wohnräumen Schimmel an den Außenwänden. Da spielen viele Faktoren mit rein. Oft geht's gut, aber Schimmelbildung hinter Absorbern ist auch keine totale Seltenheit in Heimkinos.

Ich hatte ebenfalls Sorgen wegen Schimmel und habe einen Lüfter zur Hinterlüftung eingebaut, der per Zeitschaltuhr 2x täglich die Luft umwälzt.

Genau damit ist mal ein anderer Nutzer (weiß leider nicht mehr wer) gehörig auf die Schnauze gefallen. Der Lüfter hat die warme, feuchte Luft aus dem Raum immer schön an die Außenwand geblasen, wo sie dann abkühlt und kondensiert ...

Holz und Steinwolle sind im Raum
muss nur noch jemand zusammen bauen, aber mich hats grad mit Magen-Darm....

aber nur durch die Packungen Steinwolle, die einfach nur drin stehen, ist der Hallo im Raum fast weg.

die Baffle Wall nimmt Gestalt an, nächste Woche wird die Erste Bestellung abgegeben.

Hast Du schon Bilder oder Skizzen?
Oder bisher nur Überlegungen im Kopf?

Meine Skizze zeig ich besser nicht her, ne schon in Echt !
Fotos erst wenn es was sinnvolles zu zeigen gibt.

Wäre schon gut die Skizze mal zu sehen, dann kann man evtl direkt grobe Fehler (falls vorhanden) vermeiden...
Auch wenn sie nicht schön ist.

Gibt sicher genug, es wird für mich ausreichend sein 🙄

Du baust sogar ne baffle Wall aber schreibst gleichzeitig es wird schon ausreichend sein für dich? Versteh ich nicht.
Ich hoffe du machst keine grundlegenden Fehler, denn die kann eine Bafflewall auch nicht wieder gutmachen.

Was wären solche Fehler?
Seitlich Bassabsorberraum. LS auf Hörpositiin, stabil und keine Schallübertragung.

Richtige Position der LS gewählt? Incl. Subwoofer?

Das wären wohl so die auffälligsten Fehlerquellen denke ich...

Die LS haben eine Breite von 3,5m und sind ausgerichtet auf 1m Höhe. Meine normale Hörposition im WZ. Lümmelsessel kommen auch den Filmpalast 3001.
Sub haben selben Raum, wenn 1 oder mehr Subs kommen können diese Positioniert werden.
Der komplette Luftraum wird mit Steinwollepaketen ausgestellt.

Ich befürchte schlimmes...
Gerade auch bei der nötigen Stabilität.
Hast du doppelt beplankt?
Holzmaterialmix angewendet?
Dämmstreifen angebracht?
Was für LS sind es jetzt eigentlich geworden?

Guten Morgen,

hier mal ein Bild des zu 50% fertiggestellten Grundgestells.
Veranschaulicht mit 2 Steinwollpackungen wie das ausgekleidet wird, am Boden die Noppenmatte, welche auf die Rückwände(Innen) des Verbaus kommen um die Mauer bei den LS abzuschirmen. Die Abstellfläche der LS wird noch eine Gummimatte (wo man zbsp. Wachmaschinen drauf stellt) ausgelegt.
Die Hölzer sind rundum mit Dämmband versehen, wobei diese nochmals befestigt werden müssen (löst sich auf Holz, verm. mim Tacker). Rückwärtige Wände im LS-Raum werden geschlossen (darauf innen die Noppenmatte zur Reduzierung der Schallreflektion).
Massiv mit 5/8er Staffl gebaut und Schalungstafeln, ist ähnlich Schwerlastregal und schätze jetzt locker 1000kg hält es bereits aus.
Es fehlen noch einige Hölzer, auch Streben.
Die Ansicht wird it Rahmen und Akustikstoff versehen, welche Abnehmbar sind um zur Technik zu kommen. Die Leinwand ist noch offen wie diese aufgehängt wird, überlege dzt. ein Schinensystem um die LW einfach vor zu fahren um zu den LS bzw. Fenster zu kommen.
Die Fenster werden natürlich noch verkleidet, so dass man sie ohne Werkzeug und Aufwand trotzdem öffnen kann.
Der Subwoofer Raum ist dzt. zentriert, sollten 2 Subs kommen, dann kann das ganz easy umgebaut werden.
Ja, ich weiß, dass man Hölzer nicht liegend quer montiert, daher auch die Streben. Der restliche Raum in Verbindung mit eingepackten originalen Steinwollpackungen lies dafür keine Spielraum, und es ist auch so stabil genug.
Dzt. ist die Konstruktion noch freistehen, nicht mit der Mauer verbunden, ob ich das so beibehalten kann weiß ich noch nicht, kommt auf das Endresultat und die Verformung unter Belastung drauf an.

https://drive.google...gag/view?usp=sharing

Wie willst du da an die Fenster kommen wenn das eine Bafflewall werden soll?
Weißt du überhaupt was eine Bafflewall ist?

der_kottan (Beitrag #267) schrieb:

Wie willst du da an die Fenster kommen wenn das eine Bafflewall werden soll? Weißt du überhaupt was eine Bafflewall ist?

Aus der Fragestellung impliziere ich dass ich keine Ahnung habe.
Willst du mich erleuchten?

Als klassische "Bafflewall" versteht man eine (meist vorgesetzte) Wand/Konstruktion, die die Lautsprecher beinhaltet. sprich Du hast die LS in einer Ebene. Du kannst die gesamte Fläche der Wand als Schallwand verwenden, und eben auch ein S/DBA realisieren.
Wenn Du das Fenster hinter der Bafflewall versteckst kommst Du da nie wieder ran.
Eine "Pseudo-Bafflewall" mit Loch in der Mitte für den Fensterzugang ist irgendwie am Zweck vorbei...

Habs noch immer nicht.
Auf meinem Bild ist das "Mittige Regal" für die LS vorgesehen. Nach deiner Erklärung müssten diese frei stehen und alles hinter der Leinwand frei sein, keine Steinwolle, keine Konstruktion ?

Man kann die Baffle Wall doch so konstruieren, dass man sie vor dem Fenster öffnen kann. Sehe da jetzt nicht so das Problem.

Ich kann euch nicht folgen, weil ich nicht weiß wie eure korrekte Baffle Wall aussieht.

http://www.acousticfrontiers.com/2013322baffle-walls/

Schau mal hier oder hier

Gut, danke Jungs.
Ich werde meinen Verbau nie wieder Baffle Wall nennen.

Aber Du lässt ihn wie aufm Bild?

Sag was du denkst, kein Problem.

In erster Linie was das eine neutral gemeinte Frage... Sorry falls das falsch rüber kam.

Allerdings finde Ich, wenn man sich schon die Mühe Macht, einen solchen Vorbau zu konstruieren sollte man schon die Vorteile einer richtigen Bafflewall nutzen. Zumal es ja ein reines Kino werden soll und keine Wohnzimmerintegration.

Aber wenn es für Dich so passt dann ist das natürlich auch gut.

Alles Hobby, nehme nicht an dass hier provoziert wird.

Der Aufwand war grad mal ein paar Stunden.
Den Zugang zum Fenster muss ich gewährleisten, daher keine Option eine perfekte Wall zu bauen.
Grundsätzlich habe ich mich nur wegen den LS hinter der LW dazu enschieden, vor. wird kein LS zu sehen sein.
Ja, für mich erstmal ausreichend, ev. ändere ich das irgendwann, glaube aber mom. nicht daran.

Ok. Wir sind hier alle friedlich.

Ansonsten würde ich dann schauen, dass Du mit den LS nicht direkt an dem Ausschnitt für das Fenster bist, sondern schon ein Stück weg...
Dann wird der Effekt schon noch zu kopieren denke ich...

Wo sollen denn genau die LS hin? Hab das noch nicht so ganz verstanden...

Und vor allem, welche LS sind es denn jetzt geworden?

HiFiKarol (Beitrag #280) schrieb:

Ansonsten würde ich dann schauen, dass Du mit den LS nicht direkt an dem Ausschnitt für das Fenster bist, sondern schon ein Stück weg... Dann wird der Effekt schon noch zu kopieren denke ich...

LS am Bild in das Regal (oben und unten die Schalungstafeln, so aufgestellt, dass sie zur LW passen (Schalldurchlässig), danach dachte ich den Zwischenraum weiter auszukleiden.
Kannst du mir da auf die Sprünge helfen was du mit Effekt kopieren meinst, ich hab ja noch nicht Zeit gehabt die Baffle Wall zu verstehen.

Ich werde es als Ersten Schuß bezeichnen, es ist kein Baffle Wall, sollte es mir notwendig erscheinen, werde ich mich dazu besser informieren und eine planen und bauen. Jetzt soll mal das System ans laufen kommen und zeigen wo ich steh.

Geordert wurden mal Klipsch THX LS, Marantz 8012, Hofa Akustik Elemente, LW Stumpfl 3m

Hallo und schönes Neues!

Gibt es eine Berechnung wie groß eine Maueröffnung sein muss, damit der Beamer dahinter stehen kann?
Überlege gerade den Beamer nun doch in den anderen Raum zu verbannen, damit hätte ich das Lüftergeräusch draußen und gr. Abstand zur Leinwand für eine gr. Diagonale.

Prinzipiell muss es halt geometrisch passen, Dass das Licht nicht an die Öffnung bzw den Rand geht sondern an die Leinwand.

Prinzipiell würde ich es etwas größer planen, falls der Beamer mal getäuscht wird, hat man mehr Freiheit...

Der Mauerdurchbruch wird nicht Mittig sein (nicht möglich), möchte jetzt aber auch keinen Quadratmeter rausreißen.
Irgendwie muss ich mich da rantasten, werde wohl aus Sicht des Beamers die Maueröffnung weiter und weiter öffnen bis (inkl. Reserve) die Leinwand voll ersichtlich ist.
Abhänging von der Mauerstärke und Entfernung vom Beamer zur Mauer... wird wohl nicht klein werden die Öffnung.

rein nur für den Beamer denke ich an so was
http://www.intelline...=0&Isc=true&Sid=true
was haltet ihr davon?

Du willst den Beamer aber nicht da reinstellen, oder doch?
Du brauchst was, was noch vorne offen ist.

Ich würde da tatsächlich garkeine "Box" hinbauen. Einfach ein Regal oder Brett oder ähnliches auf der "Rückseite", wo dann der Beamer drauf gestellt werden kann.
Dann hast Du...
a) Keine Probleme mit der Luft und Hitze
b) Keine Scheibe vor der Linse, also keine Störfaktoren
c) Jede Menge Möglichkeiten für evtl. kommende Beamer-Upgrades und Änderungen -> Flexibilität

Das wäre jedenfalls meine Variante, falls ich mit Wanddurchbruch arbeiten würde.

das wäre ein Serverkastl, also rundum belüftet, Temperaturprobleme würde ich jetzt nicht erwarten.
Aber ihr habt Recht, die Rückwand der Box wird nicht demontierbar sein, muss mal schauen obs eins ohne Rückwand gibt.
Dennoch möchte ich Ihn nicht frei im Technikraum stehen sehen, hab da das Gefühl dass er komplett ungeschützt ist.

Es geht ja auch nicht nur um die Zugänglichkeit und Belüftung sondern auch um die Frontscheibe.
Wenn da eine Scheibe vor dem Objektiv sein soll müsste das so etwas wie Museumsglas (bsplw. Mirogard o.ä.) sein.

@kottan
Ich verstehe deine Argumentation nicht, das Glas ist vorne wo man zu den Anschlüssen des Beamers kommt, die Beamer Linse leuchtet hinten durch das Mauerwerk dann durch, also ein an der Wand offener Kasten mit Durchbruch in den anderen Raum.

Der Beamer wird im Technikraum stehen, dh. Waschmaschine, Trockner, Luftwärmepumpe, normaler Staub / Temp. / Luftfeuchte!
Es ist kein optimaler Raum, bin aber der Meinung Elektronik tut er nichts (durch die Wärmepumpe ist er gemessen trocken).
Fühle mich aber wohler wenn der Beamer zumindest in einem Kasten ist.... Psychologie...

Fühle mich aber wohler wenn der Beamer zumindest in einem Kasten ist.... Psychologie...

Das muss man wohn akzeptieren. Sobald ich mir jedoch Nachteile wie evtl. thermische Probleme oder Verlust der Bildqualität durch eine zusätzliche und wahrscheinlich nicht für Heimkino dedizierte Glasscheibe einhandele würde ich die erwähnte Psychologie über den Haufen werfen. Zumal das Setup zuhause steht und nicht in irgendeinem Gemeindesaal.

von welcher Glasscheibe redet ihr ??

ah. sorry, war irgendwie der falsche Thread. Ich schiebe es einmal auf die Silvester-Nachwehen.

Du planst dann also den Kasten mit der offenen "rechten" Seite zum Durchbruch hin zu platzieren? Dann ist tatsächlich keine Scheibe im Weg...

Trotzdem denke ich ließe sich das Geld an anderer Stelle sinnvoller fürs Heimkino investieren, auch wenn ich gerade keinen Preis für diesen Kasten finde...

Aber gut, wenn es Dir mit dem Kasten persönlich besser geht spricht explizit nichts dagegen, wenn er gut gelüftet und ohne sonstige Störfaktoren ist.

seits alle noch nicht ganz fit

die "Rückwand" des Serverkastl wird entfernt (muss ich noch suchen) hängt natürlich ganz normal an der Wand...
nicht Seitlich, nicht durch die Scheibe....

so ein Kastl schaut ned schlecht aus und kost an 100. bei der Investition wohl nur ein Tropfen....

Na wenn das so ist, dann spricht aus meiner Sicht tatsächlich nichts mehr dagegen.

Außer evtl wenn man ein Wechsel des Beamers geplant wäre, dann passt der nicht unbedingt. Das wird aber eher bei den größeren Modellen der Fall, da machen die 100€ für n neuen Kasten auch nichts mehr aus.

EDIT: Dann würde ich persönlich aber wohl auf einen kompletten Server Schrank setzen, und alle Elektronik darin unterbringen.

Der Kasten ist sicherlich nicht das Thema. Ich frage mich eher, ob das den Aufwand mit dem Wanddurchbruch überhaupt wert ist. Ist ja doch einiges an Arbeit, je nachdem, woraus die Wand ist, und ein Eingriff in die Bausubstanz.
Bei mir mit 40 cm dicken Betonwänden jedenfalls keine Option.

Dazu noch die potenzielle Lärmbelästigung durch schleudernde Waschmaschinen und laufende Trockner.

Die Projektoren sind doch fast alle so gebaut, dass sich bei einer Sitzabstand selbst direkt unter dem Projektor noch eine ordentliche Bildbreite ergibt. Und man sitzt ja eher noch näher dran.

3,6m zu Linse wäre Beamer im Raum
Wand ist eine Fertigbetonmauer mit 20cm, eine Öffnung mit 14x14 ist bereits drin
denke das weitere Öffnen ist eine Aufgabe, aber durchaus machbar und daher für die Zukunft die klügere Entscheidung
die Position sollten wir noch kurz besprechen
kann diese zur Leinwand (Sehposition), rechts u oben sein ? muss das mal genau ausmessen....

vorr. gehts sich das mit Beamer und Geräte nicht aus bei dem Platz der mir zur Verfügung steht, daher getrennt.

RichardE60 (Beitrag #298) schrieb:

3,6m zu Linse wäre Beamer im Raum

Das sollte mit den meisten handelsüblichen Beamern für ein ca. 3.5 m breites Bild reichen, soweit ich informiert bin.

die Position sollten wir noch kurz besprechen. kann diese zur Leinwand (Sehposition), rechts u oben sein ?

Meinst Du, dass Du quasi aus einer Raumecke (übertrieben gesagt) auf die Raummitte projizieren willst?
Das hängt vom Beamer ab, wie weit das geht, das Feature nennt sich "Lens Shift", dreimal darfst Du raten, was das macht...
Ein horizontaler Lens-Shift ist allerdings garnicht mal so häufig anzutreffen.

Insgesamt wäre es also fast sinnvoller, den Beamer einfach im Raum zu montieren. Die restliche Technik kann aber dennoch in den Technikraum, dann hast Du bei externen Endstufen für Subs und ähnlichem "Spielzeug" keine Lüfter die Dir in die Ohren pusten...

HiFiKarol (Beitrag #299) schrieb:

Das sollte mit den meisten handelsüblichen Beamern für ein ca. 3.5 m breites Bild reichen, soweit ich informiert bin...

Ein Projektionsverhältnis von unter ca. 1,4 ist meiner Einschätzung nach eher selten. Bedeutet, bei 3,6 Meter Abstand wäre das Bild dann maximal 2,6 m breit.