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Teufel E Magnum schlechter Klang in Filmen+A -A |
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Autor |
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TobeyMcLovin
Neuling |
14:02
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#1
erstellt: 09. Nov 2016, |
Hallo Forum! Da ich vor einer Kaufentscheidung stehe, bitte ich vorher hier um Rat. Ich hatte vor geraumer Zeit mal das Teufel E Magnum 5.1 System gekauft. Damals an einer Creative X-Fi extreme music. Da hat der Upmix von Stereo auf 5.1 bei Filmen hervorragend funktioniert (Streams wie maxdome etc. gab es damals nicht). Nun habe ich vor ein paar Tagen mal damit begonnen, das System zu reaktivieren. Diesmal an einer Soundblaster Z, natürlich analog. Ich schaffe es in keinem Fall, Filme aus unterschiedlichen Quellen sauber abzumixen. Sei es maxdome, netflix oder amazon video. Sobald etwas Action im Spiel ist, wird alles extrem dumpf. Nun weiß ich, dass die Filme selber nicht per Dolby Digital oder ähnlichem gestreamt werden, aber wieso ist der Upmix derart schlecht? Die hinteren zwei Satelliten werden auch total unterfordert. Nun folgende Frage: Bringt ein Upgrade auf ein digitales Surround-System mit DTS, DD usw. Besserung? Werden dann die Kanäle zumindest korrekt getroffen? Bringen die neuen Kodierungen etwas fürs Streaming? Alle Stereo-Quellen werden gut wiedergegeben. 5.1 Testvideos von youtube bspw. klingen richtig gut. Ich habe alle möglichen Einstellungen beim Abmixen durch, sobald Bass und Sprache bzw. laute Geräusche kommen, klingt wie unter Wasser. Der SW ist bei 90Hz abgeschnitten, alles korrekt verkabelt. |
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KarstenL
Inventar |
15:01
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#2
erstellt: 09. Nov 2016, |
Moin! zB Amazon streamt sehr wohl in 5,1 DD+ (je nach Inhalt). Es kommt darauf an was für Geräte Du für den Empfang nutzt. IdR nutzt man für Amazon ein dafür geeignetes Gerät von zB LG, Samsung oder Amazon. Eine Liste der geeigneten Geräte findest Du auf Amazon. Dann wird noch ein Gerät benötigt, das die Signale verarbeiten kann. Idealerweise ein AVR. An diesem werden dann die Lautsprecher angeschlossen. Die Pegel die jeder Lautsprecher bekommt werden über das Einmesssystem oder manuell ermittelt. Persönliche Wünsche können dann bei manchen Geräten nachjustiert werden. Über die Quali deines Teufel Systems schreibe ich nun einmal nichts, aber ich würde wohl da anfangen zu investieren..... btw Youtube gibt nur Stereo wieder...... [Beitrag von KarstenL am 09. Nov 2016, 15:01 bearbeitet] |
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TobeyMcLovin
Neuling |
15:15
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#3
erstellt: 09. Nov 2016, |
Danke erstmal für die Antwort. Dass youtube nur in stereo wiedergibt, hab ich ja selbst geschrieben. Deshalb sagte ich ja, dass die 5.1 Testvideos dort richtig gut klingen, der Upmix also sehr gut funktioniert. Was ich will, ist über meinen normalen PC mit meiner Soundkarte mit direktem Anschluss an ein 5.1-System sauberen 5.1-Sound. Ohne zwischengeschaltete Geräte. Viele digitale Surroundsysteme für PCs haben ja auch eine interne Soundkarte (die ich nicht nutzen mag), um auch an Laptops Surroundsound zu generieren. Dass meine altes Teufelsystem nicht das Beste ist, ist mir auch klar. Da ich mir aber nur etwas Atmosphäre fürs Schauen auf unserer kleineren Leinwand im Schlafzimmer schaffen möchte, muss ich über den PC gehen. Also kurz: Ich streame über meinen Desktop-PC, schicke das Bild per HDMI zum Beamer, der Sound läuft über eine Creative Soundblaster Z momentan noch analog zum Subwoofer. Da der Sound nicht optimal ist, frage ich mich, ob die Nutzung bspw. des optischen Ausgangs bei einem digitalen System Besserung schafft. Ich möchte mir nämlich kein großes THX-System mit Coaxialeingang ins Zimmer stellen. Die Nachbarn... Wenn man mir jetzt allerdings sagt, dass das die Lösung wäre, dann muss ich das so machen. [Beitrag von TobeyMcLovin am 09. Nov 2016, 15:16 bearbeitet] |
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Fuchs#14
Inventar |
15:19
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#4
erstellt: 09. Nov 2016, |
Wie genau? |
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TobeyMcLovin
Neuling |
15:21
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#5
erstellt: 09. Nov 2016, |
Cinch auf Klinke, jeweils ein Ausgang für SW/C, FR/FL und RR/RL. [Beitrag von TobeyMcLovin am 09. Nov 2016, 15:22 bearbeitet] |
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Fuchs#14
Inventar |
15:24
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#6
erstellt: 09. Nov 2016, |
ok, dann sollte auch 5.1 gehen |
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KarstenL
Inventar |
15:53
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#7
erstellt: 09. Nov 2016, |
ich arbeite relativ viel mit dem PC, aber streamen leider nicht. evtl gibt es Möglichkeiten in deinem System auf die Klangeigenschaften deiner Soundausgabe oder Pegel der einzelnen Lautsprecher einzuwirken? Wenn Du ohnehin nur das 2.0 Signal upmixen möchtest, gibt es keinen Grund warum ein digitales System das besser machen sollte, WENN das alte störungsfrei funktioniert.... Etwas anderes wäre es wenn du 5.1 über PC haben möchtest. Da wäre zu prüfen: Welches Programmmaterial... Kann der PC das....? Dann über deinen digitalen Ausgang (?) ein entsprechendes System anschließen. evtl könnte dir dann ein PC Spezi besser helfen. ![]() |
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Highente
Inventar |
15:57
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#8
erstellt: 09. Nov 2016, |
Die Lautsprecher sind natürlich nicht die besten aber: Du warst ja eigentlich mit Klang zufrieden nun liegt die Klangverschlechterung entweder a.) an der falschen Erinnerung an den damaligen Sound bzw. deine Ansprüche haben sich geändert b.) an der aktuellen Soundkarte des PC Ein digitales System, das weiterhin die analogen Signale deiner Soundkarte bekommt, wird nichts besser machen. Du musst dann auch digitale Daten zuspielen. Die Qualität der Lautsprecher hat den größten Einfluss auf den Klang und damit kannst du natürlich eine erhebliche Klangverbesserung erzielen. |
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TobeyMcLovin
Neuling |
16:20
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#9
erstellt: 09. Nov 2016, |
Okay, vielleicht habe ich was falsch verstanden. Hab mich noch nicht durchdringend damit beschäftigt. Mein Soundkarte kann digital. Ich dachte, die Streams haben (in manchen Fällen) DD oder DD+, wenn auch DD+ noch herstellerexklusiv ist. Ein etwaiges neues digitales System wollte ich per optischem Ausgang der Soundkarte anschließen. Oder, falls nötig, eine neue kaufen, die dann per coaxial angeschlossen wird. Ich weiß halt wirklich nicht, was hier genau die beste Art ist. Manche Filme klingen gut, vor allem die ohne Action und ältere. Effektreiche, neue Filme hingegen klingen immer wie unter Wasser. Ich hab den Eindruck, dass mit Müh und Not versucht wird, dass der Bass bzw. die lauten Geräusche nicht dominieren. Ich hab aber auch alle Extreme in den Einstellungen ausprobiert (Sprache hervorheben, Bassumleitung, Crystalizer, Surroundupmix,...), ohne Erfolg. Ich frage mich nun, ob diese Filme evtl. digitale Signale benötigen, um korrekt wiedergegeben zu werden. Die hinteren Lautsprecher werden bspw. nur minimal angesteuert. Praktisch der normale Sound, nur sehr leise. Dass speziell mal was von hinten angeflogen kommt und nur hinten zu hören ist, fehlt komplett. Der Upmix funktioniert schlicht gar nicht. DTS und DD kann ich selbstredend nicht aktivieren mit dem System. PS: Wenn ich den Upmix deaktiviere, weil ich davon ausgehe, dass das Filmaterial 5.1 ist, bleibt alles stumm außer der Center. |
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n5pdimi
Inventar |
17:01
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#10
erstellt: 09. Nov 2016, |
Ok, mal so zum Grundsätzlichen Verständnis: Du hast das System mit den 3 Doppelstrippen angeschlossen, somit spielt jeder Kanal genau das ab, was vom PC von der Soundkarte auf dem entsprechenden Kanal ausgegeben wird. Alles weitere erfolgt auf Betriebssystem/Softwareebene. Somit kann Dein System natürlich jedes beliebige 5.1 Tonformat ausgeben, sofern die Abspeilsoftware das dekodiert der PC das korrekt ausgibt. Also: 1. In der Systemsteuerung die Soundausgabe auf analog Lautsprecher 5.1 setzen und mit den Testtönen überprüfen, ob auch jeder Kanal richtig kommt 2. In der Abspielsoftware den analogen Ausgang wählen und der Software ggf. auch mitteilen, dass ein 5.1 System angeschlossen ist. Der upmixer des Teufel sollte bei dieser Anschlussart übrigens gar nicht zur Verfügung stehen bzw. anspringen, da das alles vom PC erledigt wird bzw. werden sollte... Wenn Du 2.0 zu 5.1 aufgebrezelt bekommen willst, musst Du das Softwareseitig tun! Wahrscheinlich klingt es schlecht, weil Du einfach nur Stereo auf FL und FR ausgibts, ohne Subwoofer oder upmix. [Beitrag von n5pdimi am 09. Nov 2016, 17:03 bearbeitet] |
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TobeyMcLovin
Neuling |
17:23
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#11
erstellt: 09. Nov 2016, |
Klar, der Upmix ist softwareseitig im Treiber von Creative. Teufel mixt da gar nichts auf, sondern nimmt, was kommt. Grundsätzlich würde ich zustimmen mit dem, was du sagst. Da ich aber mit denselben Einstellung völlig unterschiedliche Ergebnisse bei unterschiedlichen Filmen/Quellen bekomme, muss es ja auch etwas mit den ursprünglichen Signalen zu tun haben. In der Systemsteuerung und im Controlcenter von Creative wird mir alles korrekt angezeigt. Ich denke, dass alles, was in 2.0 reinkommt, gut wiedergegeben wird durch den Upmix. Alle echten, neuen 5.1 Quellen werden irgendwie verhunzt. Ohne Upmix hab ich 3.1, mit Upmix wird's dumpf, dafür 5.1. Gibt es Testdateien zum Runterladen und Abspielen? |
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KarstenL
Inventar |
17:30
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#12
erstellt: 09. Nov 2016, |
du hast in dem PC doch bestimmt ein Laufwerk.... leg da doch eine DVD/BR ein. Das Tonformat steht auf der Verpackung. Empfehlen kann ich vom Ton her zB Mad Max Fury Road. wenn es das ist was du meinst. Bei heruntergeladenen Dateien weiss man nie wie die Quali ist.... |
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n5pdimi
Inventar |
17:40
![]() |
#13
erstellt: 09. Nov 2016, |
Und auf den Punkt mit der Abspielsoftware bist Du auch noch gar nicht eingegangen... |
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TobeyMcLovin
Neuling |
18:00
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#14
erstellt: 09. Nov 2016, |
Was genau meinst du mit Abspielsoftware? Ich streame ausschließlich über maxdome, netflix und amazon video. HTML5-Player, wenn möglich. Ich nutze keine Abspielsoftware. Ich habe auch tatsächlich kein optisches Laufwerk, sondern besitze alles nur noch digital oder eben als Stream. Es ist wirklich abhängig vom Film! Ich habe jetzt mehrere Actiontitel getestet, R.E.D., Book of Eli, Shooter, Transformes 1-4, Iron Man 3,...Transformers und Iron Man 3 sind unmöglich, die anderen hingegen sehr schön anzuhören. Und alles in fullHD, Ich habe praktisch keine Bandbreitenbegrenzung. MadMax Fury Road hört sich übrigens sehr gut an, kraftvoller Bass, differenzierte Höhen - und das alles gleichzeitig. |
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LJSilver
Inventar |
18:02
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#15
erstellt: 09. Nov 2016, |
Das liegt an der Soundblaster Z. Ist bekannt, das Teil ist qualitativ Müll und hat mit den guten alten Soundblaster nicht mehr viel zu tun! |
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TobeyMcLovin
Neuling |
18:05
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#16
erstellt: 09. Nov 2016, |
Vorschlag für eine andere? |
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n5pdimi
Inventar |
18:05
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#17
erstellt: 09. Nov 2016, |
Naja, natürlich benutzt DU einen Player. Das ist dann eben der Browser bzw. der HTML Player. Ich glaube, über diesen Weg gibt es gar kein echtes 5.1... |
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LJSilver
Inventar |
18:17
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#18
erstellt: 09. Nov 2016, |
Bin vor ca. 7 Jahren weg von Soundkarten und spiele mittlerweile PC-Sound per HDMI an den Verstärker bzw. über USB an den Beyerdynamic-KH. Somit kann ich dir da leider nicht weiterhelfen, sorry! |
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