Hausbau, ist der Grundriss Soundtechnik ok?

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MCDownlow
Stammgast
#1 erstellt: 12. Aug 2016, 22:03
Hi, wir sind gerade, bzw. stehen kurz vor dem Hausbau.
Eine erste Emtwurfsplanung haben wir schon, noch ist aber alles änderbar.

Was würdet ihr zu dem Grundriss sagen? Ist es so ok, dass es wohnlich aber auch klanglisch/optisch ein gutes Wohn-/HiFi Zimmer geben könnte? Freies aufstellen der Standboxen möglich?

Fernsehgröße liegt bei 65 Zoll. In weiter Entfernung steht vielleicht auch mal ein Beamer an.


Freue mich auf eure Meinung.

Grundriss Haus


[Beitrag von MCDownlow am 12. Aug 2016, 22:04 bearbeitet]
sumpfhuhn
Inventar
#2 erstellt: 13. Aug 2016, 07:58
Hallo

So in etwa:

grundriss-haus_699987neu
The_Plug
Inventar
#3 erstellt: 13. Aug 2016, 14:25
Ich würde die Fronts lieber direkt an die seitlichen Wände stellen, um mehr Stereobasisbreite zu bekommen. Dann die Erstreflexionen an den Wänden mit Absorberbildern bekämpfen und die Bassanhebungen mit dem AVR korrigieren.

Willst Du 5.1 oder 7.1? Der rechte Surround steht entweder im Weg zwischen Wohn- und Essbereich, oder er steht akustisch suboptimal zu weit hinten. Mögliche Abhilfe wäre eine Trennwand, die von unten bis zu Sumpfhuhns rechten Surround reicht. Dann stolpert niemand über den LS... Akustisch gute Lösung, aber das schöne große Wohnzimmer ist dann zerteilt.

Planst Du mit 2 Subs? Und willst Du auch 3D-Sound mit Höhenkanälen? Ich würde beides empfehlen.
sumpfhuhn
Inventar
#4 erstellt: 13. Aug 2016, 14:56

The_Plug (Beitrag #3) schrieb:
Ich würde die Fronts lieber direkt an die seitlichen Wände stellen, um mehr Stereobasisbreite zu bekommen.


Ja richtig, aber: was für seitliche Wände?.
Auf der einen Seite ist ne Tür oder Fenster(wo TV vor stehen würde) in der Mitte, auf der anderen ist der Essbereich.


[Beitrag von sumpfhuhn am 13. Aug 2016, 14:58 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#5 erstellt: 13. Aug 2016, 15:08
soll da wirklich so freistehend 7.1 hin
flyingscot
Inventar
#6 erstellt: 13. Aug 2016, 15:19

The_Plug (Beitrag #3) schrieb:
Ich würde die Fronts lieber direkt an die seitlichen Wände stellen, um mehr Stereobasisbreite zu bekommen.


Besser einfach die Front etwas vorziehen. Dann braucht man die Erstreflektion nicht bekämpfen und bekommt trotzdem eine größere Stereobasis bzw. ein perfekts Stereodreieck und schränkt sich nicht auf wandnah aufstellbare Lautsprecher ein.


[Beitrag von flyingscot am 13. Aug 2016, 15:21 bearbeitet]
MCDownlow
Stammgast
#7 erstellt: 13. Aug 2016, 15:27
Also der tv sollte an die obere wand, da wo die 3 Lautsprecher eingezeichnet wurden.

Bisher Hab ich mir nie Gedanken über nen 2.Sub gemacht. Denke einer reicht mir

Würde evtl auch, wenn es das Geld noch her gibt, Dolby Atmos wollen. aber vor allem guten stereo sound für Musik.

Ist halt wirklich blöd dass Die teilweise einfach frei im Raum stehen. Aber wir wollten halt ein offenes Wohn-Esszimmer und Küche.


[Beitrag von MCDownlow am 13. Aug 2016, 15:28 bearbeitet]
MCDownlow
Stammgast
#8 erstellt: 13. Aug 2016, 15:30
Achso, nur eine Couch ist halt irgendwie auch blöd. Sind ne kleine Familie mit wenn es klappt bald 2 Kinder. Noch ist nur eins da
sumpfhuhn
Inventar
#9 erstellt: 13. Aug 2016, 15:36

Fuchs#14 (Beitrag #5) schrieb:
soll da wirklich so freistehend 7.1 hin :?


Keine Ahnung, habe es erstmal so Eingezeichnet, bei 5.1 lässt er halt die SRB weg.
Und freistehend ist doch sehr gut, bekommt er nur den Direktschall.
sumpfhuhn
Inventar
#10 erstellt: 13. Aug 2016, 15:38

MCDownlow (Beitrag #8) schrieb:
Achso, nur eine Couch ist halt irgendwie auch blöd. Sind ne kleine Familie mit wenn es klappt bald 2 Kinder. Noch ist nur eins da


Nimmst halt großes U-Sofa , aber kein L, sieht mitten im Raum immer Beschissen aus .

Achso, zweiter Sub ist immer Pflicht , besser vier .


[Beitrag von sumpfhuhn am 13. Aug 2016, 15:39 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#11 erstellt: 13. Aug 2016, 15:38

sumpfhuhn (Beitrag #9) schrieb:
Und freistehend ist doch sehr gut, bekommt er nur den Direktschall.

Klar, klanglich ist das schon OK, aber das im Wohnzimmer (und dann noch mit Kind) so umzusetzten? Na ich weiss nicht...
sumpfhuhn
Inventar
#12 erstellt: 13. Aug 2016, 15:44

Fuchs#14 (Beitrag #11) schrieb:

Klar, klanglich ist das schon OK, aber das im Wohnzimmer (und dann noch mit Kind) so umzusetzten? Na ich weiss nicht...


Habe damit noch nie Probleme gehabt, meine Lautsprecher stehen/standen schon immer frei im Raum.
Meine Tochter hatte noch nie einen Lautsprecher umgeworfen, auch im Krabbelalter nicht.
Mein Enkel(wird heute 6) auch nie, er Wohnt auch bei mir,also tägliche Bedrohung .
Fuchs#14
Inventar
#13 erstellt: 13. Aug 2016, 15:47
Ich hab ja auch nicht gesagt das es gar nicht geht, aber das ist doch eher die Ausnahme.
Aber gut, der TE muss das entscheiden ob ihm (und der besseren Hälfte) das so gefällt
The_Plug
Inventar
#14 erstellt: 13. Aug 2016, 16:51
Welche Lautsprecher und Elektronik hast Du schon? Wieviel willst Du ggf. für neue Geräte ausgeben?

Die Empfehlung für einen 2. Sub kommt übrigens nicht wegen größerer Lautstärke oder mehr Druck, sondern damit sich der Bass gleichmäßiger im Raum verteilt. Würde ich bei Neuanschaffung also echt einplanen. Meiner z.B. ist zwar dick und schwer und tief, aber kann unmöglich alle Zuhörer gleichmäßig beschallen.
MCDownlow
Stammgast
#15 erstellt: 13. Aug 2016, 18:49
Also da wir hier momentan sehr beengt wohnen, hab ich nur von elac kleine Satellitenlautsprecher 5.1..
Ansonsten mein Pana 65VTW60, und mein AVR Marantz SR6008
The_Plug
Inventar
#16 erstellt: 13. Aug 2016, 20:03
Ok, dann wenn Du mit Standboxen für Stereo liebäugelst, sind die also eh neu zu kaufen. Und der AVR kann noch kein Atmos etc. Dann ist meine subjektive Meinung (die Kollegen haben bestimmt auch andere): Der Grundriss passt schon so. 5.1 bzw. 5.2 für die untere Ebene reicht, 7.2 ist nicht nötig. Den AVR behältst Du zunächst, und auch die Boxen. Wenn der ganze Hausbau und Einzug mal vorbei ist, kannst Du in Ruhe einen neuen AVR kaufen, der 9 Kanäle ansteuert, für Atmos und Co. Vorher kaufen lohnt sich nicht, weil die Preise laufend fallen. Dann hast Du auch nach vielen eigenen Hörtests die Standboxen ausgesucht und nimmst die alten Satelliten für die 4 Höhenkanäle.

Ich würde dabei auch durchaus das Sofa so stehen lassen wie in Deiner Grafik. Wenn Du dann mal alleine Stereo hören willst, setzt Du Dich auf den Sessel gegenüber des Sofas. Ist ein Kompromiss, der das Wohnzimmer wohnlich belässt.

Wenn Du akustisch das Optimum haben willst, baust Du Dir einen separaten Raum.
MCDownlow
Stammgast
#17 erstellt: 13. Aug 2016, 22:56
Hi, was meinst du mit 5.1/5.2 für die untere Ebene???

Und mit den 4 Höhenkanäle meinst du dann als deckenlautsprecher, also fehlende atmos boxen?
The_Plug
Inventar
#18 erstellt: 14. Aug 2016, 11:54
Untere Ebene:
5.1 = traditionelles Surround mit 1 Sub
7.1 = zusätzlich Surround Back
x.2 = 2 Subs
Das alles ohne Höhenkanäle. Die heißen bei Dolby Top Front/Middle/Rear und sind laut Spec als Deckenlautsprecher installiert. Bei Auro-3D heißen sie Front/Rear Height und hängen an den Wänden knapp unterhalb der Decke. DTS:X soll mit beiden Lösungen klarkommen. Wenn Du die von Dolby geforderten Winkel einhältst, kannst Du auch für Atmos die alten Satelliten verwenden, an den Seitenwänden unterhalb der Decke.
MCDownlow
Stammgast
#19 erstellt: 14. Aug 2016, 13:07
Alles klar, super. Vielen dank für die Erklärung.

Am besten dann Dipol Lautsprecher überall oder?

Der 2.Sub bzw. überhaupt die Subs, wohin am besten. Aktuell hab ich sie vorne neben dem Schrank stehen, ungefähr unter dem vorderen rechten Lautsprecher.

Die ganzen Kabel dann lieber schon vorsichtshalber mit verlegen für 7.2.4 ??? Unter putz oder wie habt ihr das?
Vor allem hinten bei den freistehenden wären ja Kabel irgendwie blöd.


[Beitrag von MCDownlow am 14. Aug 2016, 13:08 bearbeitet]
The_Plug
Inventar
#20 erstellt: 14. Aug 2016, 14:09
Willst Du wirklich 7.2.4? Ich würde 5.2.4 nehmen, weil da die Surrounds nicht direkt seitlich neben dem Sofa stehen müssen, wo Du links keinen Platz hast (LS brüllt direkt ins Ohr) und rechts das Ding mitten im Raum stehen würde.

Winkel siehe Dolby Atmos Setup Guide

Warst Du bzgl. Sub-Aufstellung schon im AV-Wiki? Lohnt sich. Aufgrund Deines L-Raums hast Du evtl. keine Probleme mit der Quermode und könntest daher die Subs auch direkt an die linke Wand stellen, z.B. einen direkt in die linke obere Ecke und den anderen spiegelbildlich links unten. Da stehen sie nicht im Weg rum und könnten akustisch sogar gut funktionieren. Das lässt sich aber schwer theoretisch sagen, muss man immer ausprobieren. Kabel vorher verlegen ist beim Sub also ein Risiko. Aber es wären ja die gleichen Leerrohre wie bei den anderen LS.

Dipole kannst Du vergessen. Stammen aus der Urzeit des Surrounds und sind nur noch sinnvoll in seitlich symmetrischen Räumen, wenn man mehrere Sitzreihen beschallen will.
MCDownlow
Stammgast
#21 erstellt: 13. Nov 2016, 10:37
Hi, ich muss dass nochmal ausgraben.

Der Bau hat sich dank der Stadt extrem nach hinten verschoben. Wir hatten letzte Woche erst endlich den notartermin.

Kurz nochmal zu den Kabel für die hinteren Lautsprecher, vor allem den rechten, der zwischen essbereich und Wohnzimmer ist.
Wie sollte ich da am besten das Kabel verlegen? Quer und lose durch den Raum?
Unter dem Estrich?
Oder wie?

Danke
sealpin
Inventar
#22 erstellt: 13. Nov 2016, 10:43
Auf jeden Fall in Kabelkanäle,( evtl. In die Decke).
Und die Kanäle ausreichend dimensionieren und den Zugdraht nicht vergessen reinzulegen.

Ansonsten ist für wohnzimmegerechte Lautsprecher auch diese Firma hier interessant.
Von denen könntest Du die hinteren und die beiden LS über Dir in die Decke bauen lassen.

Die haben auch Einbaulautsprecher, die passend gerichtet abstrahlen.

Mach das Ganze recht Familienfreundlich.

Ciao
sealpin


[Beitrag von sealpin am 13. Nov 2016, 10:47 bearbeitet]
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