48m² Heimkino mit 9.8-Sound in Berlin

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Andreas1968
Hat sich gelöscht

#201 erstellt: 17. Dez 2014, 11:09

@binap

Der Trick ist die Stuckleiste. Dort wird das Licht nochmal reflektiert und ergibt einen schönen Effekt wie ich finde.

Ich habe die LED-Leiste dicht an der Wand montiert und die strahlt dann parallel zur Wand. Es ergibt sich ein Streiflicht.

Da ich alle der Leinwand nahen Flächen dunkel gehalten habe, konnte die Beleuchtung auch beim Filmeschauen aktiv bleiben ohne das der Kontrast deutlich eingebrochen wäre. Meine Frau z.B. fand es wesentlich angenehmer mit der Hintergrundbeleuchtung einen Film zu schauen.

[Beitrag von Andreas1968 am 17. Dez 2014, 11:12 bearbeitet]

Marcel-Do
Stammgast

#202 erstellt: 17. Dez 2014, 11:15

Tron Legacy bei dieser Beleuchtung bringt sicher nochmal ein ganz neues Feeling!

[Beitrag von Marcel-Do am 17. Dez 2014, 11:16 bearbeitet]

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#203 erstellt: 17. Dez 2014, 11:22

@Marcel-Do

Stimmt, das käme bestimmt richtig gut.

Hier nochmal ein Entstehungsbild dazu:

Bass_hunter
Stammgast

#204 erstellt: 17. Dez 2014, 12:16

Mann, das schaut absolut genial aus Andreas.

Sowas wünsche ich mir auch!

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#205 erstellt: 17. Dez 2014, 14:40

@bass hunter

Die Hintergrundbeleuchtung ist ganz einfach umzusetzen. Kannnst du bei dir bestimmt auch realisieren.

Bass_hunter
Stammgast

#206 erstellt: 17. Dez 2014, 14:47

Ich hab mich da auf das Gesamtpaket bezogen

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#207 erstellt: 17. Dez 2014, 14:52

Ah, verstehe. Wenn man in die Threads geht bekommt man immer wieder prima Inspirationen für das eigene Projekt.

Bass_hunter
Stammgast

#208 erstellt: 17. Dez 2014, 14:58

Jo, hab hier schon viele schöne Heimkinos gesehen. Das Problem ist, abgesehen von Platz, dass ich all diese handwerklichen Schritte nicht selber machen könnte. Müsste für Schreinerei/Kabel durch die Wände verlegen etc. den entsprechenden Fachmann haben, was das Ganze sehr aufwendig und teuer machen würde .

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#209 erstellt: 17. Dez 2014, 16:14

Stimmt, wird recht teuer wenn man Firmen engagieren muß. Vielleicht hast du ja jemanden im Bekanntenkreis der dir in bestimmten Bereichen helfen kann.

Bei meinem Projekt kamen auch Spezialisten zum Einsatz die der Nutzer im Freundeskreis hat. Sonst wären die Kosten wohl komplett eskaliert...

[Beitrag von Andreas1968 am 17. Dez 2014, 16:15 bearbeitet]

binap
Inventar

#210 erstellt: 17. Dez 2014, 16:38

Bass_hunter (Beitrag #208) schrieb:

Also so aufwendig ist das Ganze nun auch nicht, mann muss ja nicht alles gleich und unbedingt in Perfektion wie Andreas umsetzen. Ein paar Dachlatten zusägen und ein Holz-Gerüst bauen, das bekommst Du auch hin. Und ein Kabel durch die Wand legen, ist auch nicht schwer. Einzig der Zeitaufwand limitiert etwas, es dauert halt einfach länger, wenn man das alles selber macht. Ich habe dazu in meinem Bau-Thread ja einiges entsprechend kommentiert, das ist wirklich alles halb so wild und mach auch noch Spass, wenn man sieht wie es vorwärts geht. Und die Kosten lassen sich ebenfalls im Rahmen halten.
Und auch bei Andreas könnte man das eine oder andere durchaus optimieren, gerade in Bezug auf eine elektrische Maskierung oder auf eine Curved-Leinwand, oder, oder,... Das sind auch keine Grenzen gesetzt, fertig wird man mit so einem Projekt eh niemals. Aber man will das ja auch nicht, sondern immer weiter optimieren und das Bestmögliche aus seinem Raum herausholen.
Ich sag immer, einfach mal selber ausprobieren, deshalb hab ich ja soviel dokumentiert, einfach um zum Nachbauen anzuregen; und den Einen oder Anderen konnte ich schon erfolgreich anstiften :-)

Binap

Bass_hunter
Stammgast

#211 erstellt: 17. Dez 2014, 18:00

das bekommst Du auch hin

Da wär ich nicht so überzeugt

Ne ersnthaft, ich bin handwerklich wirklich ne absolute Null. Aber abgesehen davon ist ein solches HK auch sozusagen ein Fernziel und wenn es so weit ist würde ich (jedenfalls nach meinem jetzigen Kenntnisstand) lieber etwas mehr investieren (in einen Fachmann) aber dafür siehts dann auch sauber aus. Ich verstehe die "Selber-Hand-anlegen-Idee" sehr gut und kann sie auch nachvollziehen nur würde das bei mir nur ein unorganisierter Bretterhaufen werden mit Kabeln die an der falschen Stelle der Wand schauen

Daneben bin ich von einem Eigenheim noch sehr weit entfernt und ich glaube doch, dass man an so einer HK-Einrichtung nur ohne direkte Nachbarn Freude haben kann oder täusche ich mich da?

>Karsten<
Inventar

#212 erstellt: 17. Dez 2014, 18:04

Kommt auf die Nachbarn an

Zur Not,Nachbarn bei Vorführung einladen

Bass_hunter
Stammgast

#213 erstellt: 17. Dez 2014, 18:06

Ja, aber das geht ja auch nicht immer

Abgesehen davon würde ich da auch viel zocken und ich denke nicht, dass das für Zuschauer so interessant ist

>Karsten<
Inventar

#214 erstellt: 17. Dez 2014, 18:11

Man kann Räume akustisch bauen,das kein Schall zu den Nachbar Wohnungen gelangt

(sehr aufwändig) gibts auch Threads darüber.

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#215 erstellt: 23. Dez 2014, 08:09

Die zusätzlichen Absorber sind eingetroffen und werden heute montiert.

Die Kinosessel lassen weiter auf sich warten...

Vielen Dank an den Shop dafür; sind jetzt schon gut 6 Wochen überfällig

N_NEU
Gesperrt

#216 erstellt: 23. Dez 2014, 09:08

Schönes Projekt 😀

Das mit den Sesseln ist sehr ärgerlich, hat aber auch was Gutes; nach 6 Wochen Verspätung kannst du bestimmt den Preis drücken.

Hast du den verantwortlichen mal angerufen ? Ich Glaube ein bisschen anschiss mit Androhung des einschaltens eines Rechtsanwalts würde ganz gut tun.

[Beitrag von N_NEU am 23. Dez 2014, 11:34 bearbeitet]

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#217 erstellt: 23. Dez 2014, 10:02

Ja, da gibts immer mal wieder auch Tel-Kontakt oder email. Der ist aber schwer zu erreichen. Morgen ist der letzte Termin, danach dann Frist und dann Rechtsanwalt wenn der rumzickt.

N_NEU
Gesperrt

#218 erstellt: 23. Dez 2014, 11:40

Da bist du um einiges geduldiger als ich... Ich werde schon verrückt wenn meine Bestellungen nach einer Woche nicht kommen

Bei Sachen in der Größenordnung ist es selbstverständlich dass die Lieferung etwas länger dauert, ich finde es aber unglaublich dreist einen Liefertermin zu nennen und diesen dann um 6 Wochen (!!!) zu überschreiten.

Ich bin mir garnicht sicher ob du in dem Fall überhaupt noch eine Frist (bzw nur eine kurze Frist) setzen musst.

Was mich noch interessieren würde; wie begründet der Verkäufer diese Verspätung denn oder wie vertröstet er dich ?

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#219 erstellt: 24. Dez 2014, 07:32

Kommen immer wieder neue Ausreden...mehr dazu nicht an dieser Stelle.

Gestern ging es weiter mit dem Anbringen der zusätzlichen Absorber. Diese sind hinter den Lamellenvorhängen angebracht. Teilweise an den Wänden, teilweise an den Fenstern.

Speziell in diesem Bereich waren noch massive Überhöhungen um 120hz. Da die Absorber in diesem Frequenzbereich noch um die 30-35% Wirkung haben, sollte sich das klanglich nachvollziehbar positiv auswirken.

Hier die gegenüberliegende Seite. Absorber hinter den Lamellen. Man sieht die Absorber nur, wenn man schräg von hinten durch die Lamellen schaut.

Wie man auf dem Foto sieht, stehen nun 2 weiße Suboofer im hinteren Bereich. 2 der schwarzen Subs waren nur leihweise installiert. Swans kann die schwarzen Subs im Moment nicht liefern

. Jetzt stehen übergangsweise 2 weiße Subs im Kino. Da die hintere Sitzreihe die beiden weißen Subs verdecken wird, erstmal kein so großes Problem.

Weitere Absorber stehen parat zur Montage. Ich werde aber erstmal Hörsitzungen machen und sehen, ob die Bedämpfung schon ausreichend ist. Dazu fehlen aber leider die Sitze, die den Nachhall im Bassbereich nochmal beeinflussen werden. Wird also noch dauern, bis hier final alles fertig ist.

Stay tuned

//mgm86//
Stammgast

#220 erstellt: 24. Dez 2014, 08:01

Wie hast du die Absorber denn am Fenster oder an den Wänden befestigt?

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#221 erstellt: 24. Dez 2014, 09:00

Im vorderen Bereich wegen der angesprochenen Dröhnfrequenzen, im hinteren Bereich um den Klang noch etwas trockener zu machen.

Die Absorber wirken durch die vorgeschalteten Lamellen nicht wie normal als Breitbandabsorber, sondern eher auf den unteren Frequenzbereich.
Die Lamellenvorhänge lassen einen Teil der Frequenzen passieren und ein Teil wird reflektiert. Durch die Winkelbarkeit der Lamellen läßt sich der Schall gezielt lenken...

Befestigung am Fenster mit doppelseitigem Klebeband, an der Wand mit Montagepaste.

[Beitrag von Andreas1968 am 24. Dez 2014, 09:01 bearbeitet]

#Duke#
Inventar

#222 erstellt: 24. Dez 2014, 09:49

Andreas1968 (Beitrag #221) schrieb:

Befestigung am Fenster mit doppelseitigem Klebeband, an der Wand mit Montagepaste.

Hast Du keine Angst das sich das Klebeband irgendwann ablöst bedingt durch die unterschiedlichen Temperaturen (Sommer/Winter) auf den Glasflächen ?

Das Projekt was Du hier gezaubert hast ist das sehr sehr schön geworden, da steckt jede Menge Arbeit dahinter

[Beitrag von #Duke# am 24. Dez 2014, 09:50 bearbeitet]

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#223 erstellt: 24. Dez 2014, 09:55

@Duke

Muß man mal abwarten, ob sich die Absorber vom Klebeband lösen. Da fehlt mir die Langzeiterfahrung. Wenn die sich lösen werden die auf andere Art befestigt, mir wird da schon was einfallen.

@All
Ein schönes und besinnliches Weihnachtsfest

Burczinho
Hat sich gelöscht

#224 erstellt: 24. Dez 2014, 11:59

Andreas1968 (Beitrag #223) schrieb:

@Duke

Muß man mal abwarten, ob sich die Absorber vom Klebeband lösen. Da fehlt mir die Langzeiterfahrung. Wenn die sich lösen werden die auf andere Art befestigt, mir wird da schon was einfallen.

@All
Ein schönes und besinnliches Weihnachtsfest :prost

Dübel und Schrauben

Sorry, aber der musste sein :-)

Wünsche Euch allen auch schöne und besinnliche Weihnachten :-)

Gruß aus dem Ruhrgebiet

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#225 erstellt: 24. Dez 2014, 12:03

Dübel und Schrauben machen sich aber nicht so gut in Glas

Die Absorber an der Wand halten auf jeden Fall. Mache ich schon seit Jahren so.

Burczinho
Hat sich gelöscht

#226 erstellt: 24. Dez 2014, 12:10

War nur Spass Andreas :-)
Habe Dir ja schon meinen Respekt für dieses Wahnsinnsprojekt gezollt

Gruß aus dem Ruhrgebiet

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#227 erstellt: 24. Dez 2014, 14:09

@Burczinho

Hab´ ich schon verstanden

Grüße aus Berlin

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#228 erstellt: 24. Dez 2014, 14:11

Hier noch ein Foto von der Podestkantenbeleuchtung:

N_NEU
Gesperrt

#229 erstellt: 24. Dez 2014, 14:15

Ist der Boden Parkett oder Laminat ?

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#230 erstellt: 24. Dez 2014, 14:18

Laminat mit teilweise starker Struktur. Darunter eine Fußbodenheizung.

//mgm86//
Stammgast

#231 erstellt: 25. Dez 2014, 15:56

Und unter der Decke auch mit dem Montagekleber? Ich will mir eventuell auch mal 8 Absorber in 50x50 unter die Decke machen. Aber ich würde Sie gerne bei Bedarf abnehmen können. Wenn zB mal gestrichen werden muss. Deshalb gefällt mir die Klebeversuon nicht so.

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#232 erstellt: 26. Dez 2014, 08:55

Decke geschraubt/geklebt.

Habe die Absorber teilweise auf eine dünne Holzplatte geklebt, die mit der Decke verschraubt ist.

Wenn das reversibel sein soll, dann klebe die Absorber auf eine 5mm Holzplatte. An der Holzplatte montierst du kleine Magnete und an der Decke ebenfalls. Die Platten kannst du dann sehr einfach wieder abhängen und es entstehen nur minimale Schäden an der Decke wenn alles zurückgerüstet werden muß.

Hier bei einem anderen Projekt

Magnete:

https://www.magnet-shop.net/

Gruß
Andreas

Kevin_Lomax
Stammgast

#233 erstellt: 27. Dez 2014, 18:09

sehr schönes projekt!
vor allem finde ich deine aussage, dass das "richtige" aufstellen der bassfallen kaum besser war, als die nun optisch schönere variante.
bin auch grad am planen meiner heimkinoakustik und gerade beim WAF ist die "falsche" montage doch deutlich leichter umzusetzen.

bin gespannt, wie das kino fertig mit sesseln aussieht.

>Karsten<
Inventar

#234 erstellt: 27. Dez 2014, 18:57

Auf die Sessel sind hier schon alle gespannt

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#235 erstellt: 28. Dez 2014, 09:14

@Kevin Lomax

Diese Art an Bassfalle ist in der unteren Grenzfrequenz eh deutlich limitiert. Bei ca.70hz ist Schluß. Alles darunter muß man anderweitig verbessern. Ob die Ecke nun in den Raum zeigt oder nicht, hat keinen gravierenden Unterschied gemacht. Ich habe das zugunsten der Optik so realisiert wie auf den Fotos zu sehen.

Den Bereich unter 70hz bekomme ich durch die DBA-Anordnung perfekt in den Griff. Habe ich kein DBA oder Helmholzresonator zur Verfügung, würde ich nicht mit Schaumstoffbassfallen arbeiten. Viel effektiver sind dann Basschunks. Einach mal googeln oder hier für erste Infos:

http://recording.de/...83/letzte_posts.html

@Karsten71
Sieht im Moment überhaupt nicht gut aus was die Sessel angeht...Entsprechendes Schreiben ging schon raus

N_NEU
Gesperrt

#236 erstellt: 28. Dez 2014, 10:24

Ärgerlich...

Ich bin auch gespannt auf die Sessel, wobei ich finde dass die jetzigen, provisorischen Sessel auch gut in das Heimkino passen.

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#237 erstellt: 28. Dez 2014, 10:30

Optisch sind die aktuellen Sessel durchaus ok. Einen Film lang möchtest du auf den Sesseln aber bestimmt nicht sitzen...

Lawyer
Inventar

#238 erstellt: 28. Dez 2014, 11:59

Hallo Andreas,

habe ich es vielleicht überlesen oder wolltest du nicht noch Infos bzw. einen Link zu den Lamellenvorhängen posten ?

Möchte nämlich auch nächstes Jahr mit ausbauen bei mir beginnen und da wären die Lamellen recht gut.
Habe in dem Zimmer, wo alles umgesetzt werden soll, nämlich eine etwa 2x2m große Glasfläche. Die hälfte davon ist eine Türe für den Balkon und muss somit zugänglich bleiben.
Und da bietet sich wohl ein Lamellenvorhang am besten an.

Gruß Christian

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#239 erstellt: 31. Dez 2014, 08:41

Update: die Sessel sind nun wohl endlich beim Lieferanten eingetroffen...

#Duke#
Inventar

#240 erstellt: 31. Dez 2014, 08:54

Andreas1968 (Beitrag #239) schrieb:

Update: die Sessel sind nun wohl endlich beim Lieferanten eingetroffen...

WOW, wie lange ist es über dem Liefertermin ?

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#241 erstellt: 31. Dez 2014, 09:48

Ungefähr 2 Monate...und die sind auch noch nicht geliefert worden.

Ich glaubs erst wenn die wirklich im Kino stehen

[Beitrag von Andreas1968 am 31. Dez 2014, 09:49 bearbeitet]

#Duke#
Inventar

#242 erstellt: 31. Dez 2014, 09:52

Andreas1968 (Beitrag #241) schrieb:

Ungefähr 2 Monate...und die sind auch noch nicht geliefert worden.

Ich glaubs erst wenn die wirklich im Kino stehen :X

Wir dürfen gespannt sein wann Tag X kommt

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#243 erstellt: 06. Jan 2015, 20:24

Wie schon befürchtet, haben sich die Absorber an den Fensterflächen vom Klebeband gelöst.

Ich werde die nun auf eine Multiplex Holzplatte kleben (mit Montagekleber) und die Holzplatte in einem Abstand von 2cm an den Fenstern befestigen. 2cm Abstand, da sich auch ordentlich Kondenswasser an den Absorbern gebildet hat...Durch den Abstand kann die Luft am Fenster zirkulieren, hoffe ich zumindest.

Krusty80
Stammgast

#244 erstellt: 06. Jan 2015, 20:52

Probier es doch mal mit vernünftigen Saugnäpfen aus dem Sanitärhandel! Also mein Regal in der Dusche hängt jetzt schon ein paar Jahre ;-)

Krümelkater
Stammgast

#245 erstellt: 07. Jan 2015, 11:12

Hallo zusammen,

zuerst mal ein riesen Lob. Das hier ist wirklich das durchdachteste Heimkino überhaupt. Hut ab

Die Idee mit den Saugnäpfen ist schon mal gut. Solltest du die Absorber so am Fenster befestigen, sollte ein Abstand zum Fenstersturz gehalten werden. Es könnte sich sonst die Luft hinter den Absorbern stauen, mit dem Ergebnis, dass du wieder eine innenliegende Dämmung mit entsprechender Taupunktverschiebung hast. Also ganz wichtig, die Luft dahinter muss zirkulieren können.

Gruß

Hajo

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#246 erstellt: 07. Jan 2015, 16:25

Vielen Dank für eure Einfälle

Mal sehen wie ich das umsetzen werde. Im Moment fehlt mir die Zeit zum Weiterbauen. Werde wohl erst nächste Woche wieder beim Projekt sein können.

trxhool
Inventar

#247 erstellt: 08. Jan 2015, 20:27

Du könntest es auch mit meiner Lösung versuchen...

Ich benutze ein feines Drahtseil, das ich vor das Fester gespannt habe (auf einer Seite mit einer Schraube fest, auf der anderen mit einer Öse), und darauf sitzt ein dünner Holzrahmen, der das Basotect trägt.

Gruss TRXHooL

Crazy-Horse
Inventar

#248 erstellt: 09. Jan 2015, 20:16

Das kann man auch mit zwei Seilen umsetzen und Hacken auf der Rückseite, so das man die Platte auch wegstellen kann um das Fenster zum lüften oder putzen frei zugänglich zu machen.

Aber eine super Idee, die werde ich mir auf jeden Fall merken!

Danke

trxhool
Inventar

#249 erstellt: 09. Jan 2015, 20:51

Der Holzrahmen ist nur in das Seil eingehängt. Man kann ihn abnehmen zum fensterputzen. Und das Seil kann man auch lösen, deshalb ja eine Öse und eine Schraube.

Gruss TRXHooL

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#250 erstellt: 10. Jan 2015, 08:27

Ich denke, ich werde die Absorber auf eine Holzplatte kleben mit Montagekleber.

An den Fenstern werde ich 2x2cm Holzlatten ankleben. An den Latten und der Holzplatte kommen dann ensprechende Haken (oder kleine Magnete) damit man die Absorber auch mal abnehmen kann. Die Idee mit den Haken (Magneten) gefällt mir sehr gut, da man sonst schlecht die Fenster öffnen könnte wenn die Absorber montiert sind. Der Fenstergriff wird durch den Absorber blockiert durch den Holzunterbau. Im Moment hätte das noch funktioniert, da das nicht so hoch baut.

Aber die Absorber wollten ja nicht halten...

Update: Die Kinositze werden nächste Woche Samstag endlich eintreffen

phylanx
Neuling

#251 erstellt: 11. Jan 2015, 14:59

Hallo liebe Heimkinobegeisterte

Ich bin zwar ein Frischling in diesem Forum, doch habe ich so wie es aussieht schon ein Erlebnis der ganz besonderen Art haben dürfen, um das mich hier vielleicht der eine oder andere etwas beneiden wird...

Der Andreas1968 war so freundlich, mich einzuladen, das hier beschriebene Heimkino Probe zu hören / sehen! Nachdem ich ihn wegen seiner

Scamo 15 angeschrieben habe, hat es sich so ergeben, dass ausgezogen sind, erst dieses feine Sahnestückchen und im Anschluss seine Heimkino/stereo-Anlage anzuschauen.

Ich möchte mich auch hier nochmal ganz ganz herzlich bedanken, denn ich glaube, dass ich so etwas - wenn überhaupt - nicht allzu bald wieder zu Gesicht bekommen werde!!

Also zum Heimkino kann ich nicht ganz so viel schreiben wie zu den Scamo 15, da es sich schließlich noch nicht um die endgültige Version handelt - ich denke da wird der Andreas noch einiges rauszuholen wissen. Auch die Sessel werden bestimmt noch einiges für die Atmosphäre tun

Zum Ton ist klar zu sagen, dass ich noch nie in den Genuss eines so hervorragenden Surroundsounds gekommen bin. Jeder Ton ist sehr gut ortbar und man fühlt sich in jeder Szene einfach "mitten drin".
Was mich im Vergleich zu quasi jedem kommerziellen Kino in dem ich je war komplett überzeugt hat ist die Basslösung. Man merkt ganz stark, dass die 4 Subs, die hinten Schallreflektionen auslöschen eine hervorragende Arbeit machen. Man bekommt von vorne eine einheitliche Schallwand direkt ab und dann - nichts, absolut nichts von hinten. Das fand ich echt erstaunlich, nichts verwirrt, nichts stört, der Bass steht quasi im Raum. Dabei ist er nie dröhnend oder zu stark, wie das oft bei Filmen (oder noch schlimmer im Kino) der Fall ist.

Aber nicht nur der Sound war ein Erlebnis - das Bild war einfach atemberaubend. Kontrastreich, scharf wie in keinem Kino und sehr dynamisch. Ich wusste nicht, dass es so gute Beamer überhaupt gibt...
Sehr angenehm war auch die Leinwand - weiß mit einem schwarzen Samtrahmen, der das Filmeschauen sehr sehr angenehm für die Augen macht und dabei noch ein wenig für den Kontrast rausholt.

Sehr schönes Kino - hier würde ich viel lieber hingehen als in ein "normales" Kino...