Lautsprecher Kabel Frage‏

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heimkino-neuling
Neuling
#1 erstellt: 03. Jul 2014, 23:39
Hey Mikey
was ist der Unterschied zwischen CCS und OCS ?
Also mal abgesehen davon das, dass eine Aluminium Kabel mit Kupferbeschichtung und die anderen reines Kuper haben)
Gibt es da einen klanglichen Unterschied?

Einige sagen ja, andere nein im Internet.
Habe ja heute das Heimkino System von Logitech (Z5500) gekauft für Wohnzimmer
und die Kabel sind nicht ausreichend lang.

Wie wichtig ist denn der Widerstand hierbei?
Bei 4mm und Kuper wären es ca: 0,11 R [Ω]
Bei 1,5mm und Alumiumbeschichtetes wären es ca 0,46 R [Ω]

Doch was bedeutet das im Endeffekt?
OCS hab ich das hier bei Amazon gefunden:

http://www.amazon.de...rk-receiver-speakers

da steht das die 2x Kabel mitliefern.
Ist das wirklich so?
Oder meinen die mit 2 Kabeln 1x + und 1x - ?

Also kann man damit nur 1x Lautsprecher anschließen oder 2x ?

Und für CCS hab ich das hier gefunden was viel preiswerter wäre:
http://www.ebay.de/i...&hash=item41738715f4

würde mir dann am liebsten 2x 25m holen
für insgesamt 12,95 inkl. Versand aber bin mir unsicher ob das dann stark die Klangqualität einschränkt.
Was verwendet denn Logitech selber bei den Boxen?

Und würden die überhaupt da rein passen?
Die Steckverbindungen sehen auf den Logitech Kabeln anders aus (so silbern an den Spitzen)

danke schonmal für eure Hilfe
binap
Inventar
#2 erstellt: 04. Jul 2014, 06:16
Der Thread ist ehrlich gesagt etwas "daneben" bezüglich Verkabelung einer Logitech Z5500...
Da tut es auch eine normale 0,75mm2 Strippe....

Im Heimkino hab ich bei mir übrigens überall 2,5 mm2 OFC-Kabel verlegt, per 50m-Rolle gekauft. Und da hab ich hochwertige Boxen dran.

Das CCS-Kabel kannst Du bei der Z5500 genauso nehmen. Das ist halt eben nur ultrabilliges Stahl-Kabel, welches lediglich mit Kupfer beschichtet ist.
Wenn der Innenleiter aus Aluminium wäre, dann wäre das CCA-Kabel...
Du sprichst aber von CCS, also noch billigerer Stahl...

OFC-Kabel ist sauerstoff-freies Rein-Kupfer (Oxygen-Free-Copper), deshalb teurer und universell einsetzbar.

Du braucht natürlich immer zwei Strippen zum Anschluss von Plus/Minus, deshalb gibts Lautsprecherkabel immer als Zweifach-Strippe, z.B. 2x2,5mm2.
Und von dieser Doppelstrippe brauchst Du natürlich jeweils eine pro Lautsprecher.

Wenn Du ein "gutes Gefühl" haben möchtest, dann hol Dir z.B. diese Trommel mit 2x1,5 mm2 OFC von Amazon und gut ists.....
Lautsprecherkabel transparent 2 x 1,5mm² - 50m - Qualitätsware Made in Germany - Reines Kupfer

Wie gesagt, das Kabel ist vollkommen wurscht bei Deiner Z5500....

Im Übrigen halte ich nicht viel bis überhaupt nichts von "Kabelklang", das ist meistens alles Voodoo und im Blindtest sowieso nicht nachweisbar.
Was man allerdings bei guten Boxen definitiv hört, ist der Unterschied von OFC-Kabel zu silberbeschichteten Kabel. Das silber beschichtete Kabel betont die Höhen stärker und gibt sie klarer wieder. Da kann es passieren, dass man manche CDs nicht mehr anhören kann, da die hohen Frequenzen einfach zu stark rüberkommen. Das ist mir damals mit einer meiner Vanessa Mae-CD passiert, nachdem ich meine Jamo Concert 8 mit Oehlbach Stream Line Silber 2x2,5 mm2 verkabelt hatte...


[Beitrag von binap am 04. Jul 2014, 06:51 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#3 erstellt: 04. Jul 2014, 12:31
man muss sich erst einmal kurz überlegen wie Lautsprecher (Chassis) "ticken".
Für Mittel- und Hochton ist der Widerstand völlig egal (außer dass sie leiser werden). Bei einigen LS kann man ja den Mittel/Hochton per Schalter oder Regler einstellen. Da passiert nix weiter als da Widerstände zu/abgeschaltet werden (bzw. per Last-Poti der Widerstand geändert wird).

Das kann man da machen, weil die Chassis in einem "sicheren" Bereich betrieben werden, d.h. weit oberhalb ihrer Resonanzfrequenz!
Als Faustformel gilt, dass man ein Chassis frühestens eine Oktave oberhalb seiner Resonanz einsetzt.

Bei einem Bass-Chassis ist das aber nicht möglich! Das muss bis zu seiner Resonanz Frequenz bzw. sogar noch darunter spielen. In diesem Bereich wird das Chassis zu einem Dynamo/Generator. Nehmen wir mal an es soll eine Sinus-Schwingung nahe der Res. Frequenz ausgeführt werden. Dann beschleunigt die Membran, wird immer schneller und soll ja irgendwann wenn "die Spannung umkehrt" auch zum Stillstand kommen und wieder zurück fahren. Genau das tut sie aber von alleine nicht! Sie schießt "mit Schwung" über das Ziel hinaus. Normalerweise fließt vom Verstärker gesteuert ein Strom durch die Schwingspule und zusammen mit dem Magnetfeld ergibt das die Kraft/Auslenkung auf die Membrane. Jetzt ist aber die Membrane selber der Auslöser für den Strom, der durch das Magnetfeld in der Spule induziert wird.

Dieser Strom muss so gut wie möglich "kurzgeschlossen" werden, weil dadurch die Membran gebremst wird!

Der Gesamtwiderstand aus Weiche, Verstärker und Lautsprecher Kabel entscheidet also (mit) darüber, wie präzise die Membran im Resonanzbereich den Vorgaben folgt, oder wie stark die Überschwinger sind!

Deine Logitech Satelliten werden (vermutlich) nicht im Resonanzbereich eingesetzt, genauso wie LS, die nach THX Vorgaben bei 80Hz getrennt werden (in der Vermutung, die könnten noch deutlich tiefer).

Also der Widerstand des Kabels ist nur relevant für LS die im Resonanzbereich betrieben werden und wenn, dann ist es entgegen der landläufigen Meinung völlig egal über welche Leistungen wir reden! Die "Bassqualität" eines kleinen LS leidet bei leisen Passagen unter zu hohem Widerstand genauso wie bei einem großen bei richtig Pegel!
heimkino-neuling
Neuling
#4 erstellt: 04. Jul 2014, 12:58
also wenn ich das jetzt richtig verstanden habe kann ich mir auch einfach 2x25m Rolle von eBay für 13€ kaufen und das ist klanglich das selbe wie ein Kupfer Kabel oder?

Achja 50m wären mir dann doch zu groß
Oder kann man die zerschneiden?

Sry wenn das blöde klingt kenn mich da nicht aus.

Und reicht 1,5mm Querschnitt da wirklich aus?

Anbei noch ein Foto meiner aktuellen Kabel:
http://s1.directupload.net/images/140704/iqplnqwf.jpg

Liebe Grüße


[Beitrag von heimkino-neuling am 04. Jul 2014, 13:14 bearbeitet]
binap
Inventar
#5 erstellt: 04. Jul 2014, 14:53

heimkino-neuling (Beitrag #4) schrieb:
also wenn ich das jetzt richtig verstanden habe kann ich mir auch einfach 2x25m Rolle von eBay für 13€ kaufen und das ist klanglich das selbe wie ein Kupfer Kabel oder?

Bei Deiner derzeitigen Ausstattung wirst Du keinen Unterschied merken, da würde auch Klingeldraht funktionieren.


heimkino-neuling (Beitrag #4) schrieb:
Anbei noch ein Foto meiner aktuellen Kabel:
http://s1.directupload.net/images/140704/iqplnqwf.jpg

Das ist eine 2x0,75mm2 Kupferlitze (oder auch nur CCS) und dazu noch mit verlöteten Enden, was man generell nicht machen sollte...
Ist aber eh wurscht, weil Deine Logitech dadurch weder schlechter noch besser wird....


heimkino-neuling (Beitrag #4) schrieb:
Achja 50m wären mir dann doch zu groß
Oder kann man die zerschneiden?

Natürlich kannst Du das Kabel zerschneiden, je nachdem was Du für eine Länge benötigst. Normalerweise sagt man die Kabellängen der beiden Fronts rechts und links sollten augrund der möglichen Laufzeitunterschiede identisch sein, auch wenn die eine Box näher am TV dran steht als die andere. Rechnerisch gesehen ist das aber eigentlich Blödsinn.


heimkino-neuling (Beitrag #4) schrieb:
Und reicht 1,5mm Querschnitt da wirklich aus?

Am besten Du gehst einfach zum nächsten Laden und kauftst Dir genau die Meterware, die Du brauchst. Beim Hifi-Händler gibts z.B. auch "hochwertiges" Oehlbachkabel in 2x1,5mm2 für nen EUR pro Meter.
Dann hast Du auch Dein Gewissen beruhigt...


[Beitrag von binap am 04. Jul 2014, 14:59 bearbeitet]
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