ARC 5.1 "passthrough" ?

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elmexubi
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Sep 2024, 09:42

Hallo zusammen,

Meine (wahrscheinlich echt dumme) Frage:
Ich 3 TV Zuhause, an allen habe ich per ARC einen 5.1 Receiver für den besseren Ton angeschlossen.

An allen drei TV betreibe ich Zuspieler (sat-receiver, Videospielkonsolen, PC) die 5.1 fähig sind.

Aber nur an einem (!) TV kann ich den Sound des zugespielten Devices auch per ARC im 5,1 an den angeschlossen Dolby Receiver ausgeben.
Bei den anderen Fernsehern wird über ARC für angeschlossene Geräte nur 2.0 ausgegeben, ich kann am Device selber dann auch nur 2.0 einstellen.
Sound die der TV selber "erzeugt" (eingebauter Netflix Client zb) kommt über ARC in auch 5.1. Über HDMI ansgeschlossene Geräte aber eben NICHT, da geht nur 2.0

Offensichtlich ist das eine Beschränkung des TV. Ich möchte mir jetzt ein neues TV kaufen und auf dieses Feature achten (heisst das 5.1 ARC Passthrough?)

Worauf muss ich da achten? wie heisst dieses Feature?

Danke und enstchuldigt meine Unwissenheit :-(

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 13. Sep 2024, 09:53

Es gab durchaus TVs, die DD nur als 2.0 durchleitet. Ist aber eher super selten. Meistens liegt es doch an einer falschen Einstellung im Quellgerät, oder es ist eben nicht DolbyDigital, sondern z.B. PCM oderi DTS, da sieht es anders aus. PCM Mehrkanal vom PC oder der PS5 kann grundsätzlich nicht als Mehrkanal per ARC durchgereicht werden. Das geht erst mit eARC, müssen dann aber beide Geräte (TV und Receiver) haben, also relativ neu sein.
SAT Receiver sollte aber klappen, weil DolbyDigital.

elmexubi
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 13. Sep 2024, 10:21

Danke für Deine Antwort.

Nunja, unser "Schlafzimmerfernseher" weigert sich standhaft auf HDMI etwas anderes als stereo anzunehmen.
Viel falsch machen kann man da ja eigentlich nicht. Ich stelle die PS5 auf Dolby Digital über HDMI ein und ausgegeben über arc wird nur Stereo.
Die PS 5 sagt auch sie könne auf dem Gerät halt nur Stereo ausgeben.
Genau wie der PC, da wird sogar angezeigt "nur stereo" bei HDMI Output an dieses TV.

Dann habe ich wohl Pech mit dem TV gehabt. (ist übrigens ein Medion Life 14903)
Naja, dann achte ich jetzt auf e-arc und hoffe, das es dann beim nächsten TV klappt:-)

Gruß
Elmex

Nemesis200SX
Inventar

#4 erstellt: 13. Sep 2024, 10:39

Naja, dann achte ich jetzt auf e-arc und hoffe, das es dann beim nächsten TV klappt:-)

Damit eARC funktioniert müssen TV UND der 5.1 Receiver dieses Feature unterstützen.

Was spricht dagegen die Zuspieler direkt in den 5.1 Receiver zu stecken?

elmexubi
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 13. Sep 2024, 10:44

Im Prinzip natürlich NIX.
Leider ist mein Receiver nicht 4k fähig.

Derzeit kann ich mich also entscheiden:

PS5:

Entweder 4k in Stereo
ODER
HD in Surround

Im Wohnzimmer habe ich -wie gesagt- dieses Problem nicht, da gibt das TV das Soundsignal einfach über ARC an den ebenfalls nicht 4k fähigen Receiver weiter.

Ist wohl wirklich ein Problem mit dem TV.

Nemesis200SX
Inventar

#6 erstellt: 13. Sep 2024, 10:52

gebrauchter 4K fähiger AVR kostet ab 120€. Wenn du mit dem TV grundsätzlich zufrieden bist wäre es sinnvoller den AVR zu tauschen. Bzw den AVR musst du sowieso auch tauschen wenn du eARC nutzen willst. Also doppelte Kosten.

Auch weil du dir mit der PS5 neue Probleme einhandelst wenn du diese Dolby Digital ausgeben lässt. Videospiele nutzen Mehrkanal PCM zur Tonausgabe. Lässt du die PS5 den Ton als Dolby Digital ausgeben muss die Konsole diesen Ton in Echtzeit umwandeln. Dieses Umwandeln braucht seine Zeit und du hast dann einen hörbaren Zeitversatz zwischen Bild und Ton.

[Beitrag von Nemesis200SX am 13. Sep 2024, 10:53 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#7 erstellt: 13. Sep 2024, 10:52

Wenn man die konkreten Geräte kennt, könnte man vieleicht etwas mehr dazu sagen... (Erfahrungen aus anderen Threads).

elmexubi
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 13. Sep 2024, 11:07

Klar gerne

das TV ist wie gesagt ein

Medion Life 14903
der zuspieler (beispielsweise) eine PS5 (problem tritt bei jedem anderen 5.1 zuspieler (fire tv) aber auch auf)
der receiver ein Denon AVR 1611 (hab aber auch schon andere versucht - gleiches resultat)

Ja, ich wollte halt auch nur mal generell wissen, worauf man bei einem TV achten muss, damit es sich so verhält wie mein TV im Wohnzimmer("Passtrough") und nicht wie meine Schlafzimmermöhre.
Ich habe gelernt, das es hier wohl um einen "Bug" handelt und das sich neue Fernseher wahrscheinlich so verhalten werden, wie mein TV im Wohnzimmer.

Damit wäre mir dann schon geholfen.
Danke.

Nemesis200SX
Inventar

#9 erstellt: 13. Sep 2024, 11:09

Wenns dir darum geht dann hol dir einen TV der mit Sicherheit alle Tonspuren per ARC unterstützt.
- Sony
- Philips (nicht zu 100% sicher)
- LG (Geräte am Modelljahr 2024)

elmexubi
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 13. Sep 2024, 11:16

Danke.

und einen konkreten Namen, hat dieses "Feature" aber nicht, oder?

Sinnvoll wäre ja sowas wie
"5.1 Arc Passtrough" oder so.
Aber offensichtlich muss man an dieser Stelle wohl hoffen und testen.

Das hatte ich leider befürchtet.

Nemesis200SX
Inventar

#11 erstellt: 13. Sep 2024, 11:20

jeder TV eines namhaften Herstellers der letzten 10 Jahre kann Passthrough per ARC. Das gibt niemand extra als Funktion an. Nur eben die unterstützten Tonformate variieren je nach Hersteller.

elmexubi
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 13. Sep 2024, 11:27

Gut zu wissen!

wobei das -nach meinem Verständnis- schon irgendwo komisch ist.
Eigentlich muss das TV ja nichts mehr machen,als die eingangssignale quasi 1:1 elektrisch durchzureichen.

Das verwendete Format (so denn es die psysische Portbandbreite des TV nicht überscheitet) kann dem TV doch vollkommen egal sein.
Die Dekodierung wird ja woanders gemacht.

Aber, was weiss ich schon? :-)

Nemesis200SX
Inventar

#13 erstellt: 13. Sep 2024, 11:31

nein so funktioniert das leider nicht. Ein TV muss das Eingangssignal schon erkennen können um es durchzuleiten.

n5pdimi
Inventar

#14 erstellt: 13. Sep 2024, 12:06

Ja, Medion wäre jetzt sicher so ein Kandidat dem ich das zutrauen würde, dass nur DD 2.0 durchgeleitet wird bzw. der sowieso nur PCM verarbeiten kann und dann stellt die Quelle automatisch um.

Legat_Damar
Stammgast

#15 erstellt: 13. Sep 2024, 12:10

Mit deinem Medion Life 14903 bekommst du auch kein 5.1 mit einem FireTV?
Wie hast du deinen Medion Life 14903 für die Soundweiterleitung eingestellt bzw. was gibt´s da für Optionen überhaupt? Steht der vielleicht noch auf PCM und nicht auf Passthrough oder wie auch immer das bei Medion betitelt wird?
Laut der Produktbeschreibung (wenn die stimmt), sollte auch DTS HD verarbeitet werden können, auch wenn ich das arg bezweifle.

[Beitrag von Legat_Damar am 13. Sep 2024, 12:16 bearbeitet]

elmexubi
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 13. Sep 2024, 12:31

[quote]Mit deinem Medion Life 14903 bekommst du auch kein 5.1 mit einem FireTV?[/quote]
Das ist leider richtig!

[/quote]
Wie hast du deinen Medion Life 14903 für die Soundweiterleitung eingestellt bzw. was gibt´s da für Optionen überhaupt? Steht der vielleicht noch auf PCM und nicht auf Passthrough oder wie auch immer das bei Medion betitelt wird
[quote]

Es gibt dort im Setup tatsächlich keine Möglichkeit irgendetwas einzustellen
Alles was irgendwie danach aussieht habe ich schon versucht, methode try and error
Aber Nix. der nimmt auf seinen HDMI Ports nur 2.0 an. (am PC kann man sich da ja schön anzeigen lassen)
Ich befürchte das ist irgendwie "hardwired"

[quote]Laut der Produktbeschreibung (wenn die stimmt), sollte auch DTS HD verarbeitet werden können, auch wenn ich das arg bezweifle.
[/quote]

Naja, ich könnte mir schon vorstellen, dass der integrierte medienplayer das ggf kann. 5.1 kann er auf jeden fall. wie auch der integrierte Netflix client dd+ ausgeben kann.

Nemesis200SX
Inventar

#17 erstellt: 13. Sep 2024, 12:40

DTS HD ist bei diesem TV technisch unmöglich, da ihm die Schnittstelle (eARC) fehlt um es auszugeben

elmexubi
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 13. Sep 2024, 12:41

Wobei, das muss man jetzt fairerweise auch mal sagen: Abgesehen von diesem Soundformat ARC Desaster ist das TV jetzt auch nicht vollkommen scheisse.
Das Bild ist für den Preis (damals) schon okay und die Bedienung ok schnell.
Sebst am PC läuft der ziemlich gut und im Gaming Modus auch weitgehen lagfrei.

Neulich gab es tatsächlich sogar mal ein Firmwareupdate für den Netflix und Youtube client.

Für eine 4 Jahre alte Billigkiste ist das schon okay.

elmexubi
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 13. Sep 2024, 12:46

[/quote]
DTS HD ist bei diesem TV technisch unmöglich, da ihm die Schnittstelle (eARC) fehlt um es auszugeben
[quote]

naja, jetzt KÖNNTE Medion sagen, wenn das TV Medien mit DTS HD abspielen und auf Stereo runterskalieren kann, dann ist das ja irgendwo auch "DTS HD" fähig.
Die werden sich da schon ein Schlupfloch gelassen haben.

Legat_Damar
Stammgast

#20 erstellt: 13. Sep 2024, 12:48

Hab mir mal die Bedienungsanleitung angeschaut und auf Seite 33 wird das Ton-Menu erläutert.
Da gibts den Punkt "Digital Ausgang" und im Bild ist PCM zu lesen, aber keine Beschreibung was sonst noch einstellbar wäre. Hast du da mal versucht was anders einzustellen?
Folgende BDA wäre es:

https://download2.me...da_md32030_de-an.pdf

Kannst du vielleicht per Toslink ein 5.1 Signal weiterleiten?

elmexubi
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 13. Sep 2024, 12:52

[/quote]
Kannst du vielleicht per Toslink ein 5.1 Signal weiterleiten?
[quote]
NEIN. Schon getestet. 2.0 auch über Glasfaser.
Da isser schon konsequent, das muss man dem TV lassen :-)

Das andere habe ich garantiert schon getestet, mache ich aber nacher zur Sicherheit nochmal und schreibs hier ins Forum.

Danke bis hierhin-

[Beitrag von elmexubi am 13. Sep 2024, 12:53 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#22 erstellt: 13. Sep 2024, 13:02

elmexubi (Beitrag #16) schrieb:

Es gibt dort im Setup tatsächlich keine Möglichkeit irgendetwas einzustellen
.

Laut BDA lässt sich der optische Ausgang einstellen lassen. Standarteinstellung ist PCM
Seite 33 /34

https://download2.me...da_md32030_de-an.pdf

Also sollte der TV zumindest von internen Quellen DD können.

elmexubi
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 13. Sep 2024, 13:05

[/quote]
Also sollte der TV zumindest von internen Quellen DD können.
[quote]

Das kann er auch!
Eingebauter Netflix & Medienplayer geben ganz brav in dd+ aus.

Nur eben keine and HDMI2 oder HDMI3 angeschlossenen Devices.

[Beitrag von elmexubi am 13. Sep 2024, 13:07 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#24 erstellt: 13. Sep 2024, 13:12

Laut BDA ist der TV von :
20. Impressum
Copyright © 2017
Stand: 20.12.2017

Damals war die funktion ( 5.1 passtrough von externen HDMI Quellen ) noch nicht üblich.

elmexubi
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 13. Sep 2024, 13:19

Damals war die funktion ( 5.1 passtrough von externen HDMI Quellen ) noch nicht üblich.

Ah, (un-) cool.
Heute aber dann eher schon?

Wird also aller Wahrscheinlichkeit nach der hier zb

https://www.amazon.de/dp/B09N6RBX1Z?tag=conqu11-21
das Problem eher nicht haben?

... mein Filius denkt über eine Anschaffung nach, daher frage ich

[Beitrag von elmexubi am 13. Sep 2024, 13:19 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#26 erstellt: 13. Sep 2024, 13:32

pegasusmc (Beitrag #24) schrieb:

Damals war die funktion ( 5.1 passtrough von externen HDMI Quellen ) noch nicht üblich.

Naja, das würde ich so nicht stehen lassen. Mein 2012 Panasonic Plasma macht das anstandslos.

pegasusmc
Inventar

#27 erstellt: 13. Sep 2024, 13:34

Aber nicht mit dem 1611.

pegasusmc
Inventar

#28 erstellt: 13. Sep 2024, 13:40

n5pdimi (Beitrag #26) schrieb:

pegasusmc (Beitrag #24) schrieb:

Damals war die funktion ( 5.1 passtrough von externen HDMI Quellen ) noch nicht üblich.

Naja, das würde ich so nicht stehen lassen. Mein 2012 Panasonic Plasma macht das anstandslos.

Wie ? Atmos, DTS HD usw. ?

n5pdimi
Inventar

#29 erstellt: 13. Sep 2024, 13:46

Wir reden hier nicht über ATMOS oder DTS-HD, sondern explizit über 5.1 DolbyDigital. Und was hat das mit dem 1611er zu tun?

pegasusmc
Inventar

#30 erstellt: 13. Sep 2024, 13:48

elmexubi (Beitrag #25) schrieb:

https://www.amazon.de/dp/B09N6RBX1Z?tag=conqu11-21
das Problem eher nicht haben?

... mein Filius denkt über eine Anschaffung nach, daher frage ich

Audiounterstützung

Dolby Digital Plus mit Passthrough für Dolby-codiertes Audio

Kein DTS

pegasusmc
Inventar

#31 erstellt: 13. Sep 2024, 14:10

[quote="n5pdimi (Beitrag #29)"]Wir reden hier nicht über ATMOS oder DTS-HD, sondern explizit über 5.1 DolbyDigital. Und was hat das mit dem 1611er zu tun?[/quote]
[/quote]
Derzeit kann ich mich also entscheiden:

PS5:

Entweder 4k in Stereo
ODER
HD in Surround
[quote]

Eigentlich um die PS 5

elmexubi
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 13. Sep 2024, 14:14

Hallo!

die PS5 kann aber doch Dolby Digital ausgeben!
Lag finde ICH übrigens nicht spürbar
(aber ich bin ja auch schon alt)

Und die ps5 war auch nur ein Beispiel, das Problem tritt ja -wie gesagt- genauso beim FireTV auf.

Elmex

Danke übrigens, dass Ihr Euch dem Problem so angenommen habt.
Echt jetzt

Nemesis200SX
Inventar

#33 erstellt: 13. Sep 2024, 14:25

Da liegt ein missverständnis Seitens pegasusmc vor.

Der TE meinte HD Bild + surround Sound Weil der AVR eben kein 4k unterstützt. Nicht HD Ton!

@TE zu deinem Amazonlink: wenn du sicher gehen willst da die TVs alles unterstützen solltest du aufhören solche Noname Geräte zu kaufen. Ich schrieb zuvor nicht umsonst von NAMHAFTEN Herstellern.

Übrigens: bei dieser Diagnonale hast du von 4K sowieso nichts, es sei denn zu sitzt 1m davor. Die HDR Tauglichkeit möchte ich bei diesem Gerät auch stark anzweifeln.