Kaufberatung 5.1.4. Heimkino

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Sterbend
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Jan 2024, 18:11
Hallo zusammen,

ich plane mir ein 5.1.4. Heimkino anzuschaffen mit einem Budget bis max. 2500€.

Ich wohne in einem 210qm Loft. Der TV ist an einer freistehenden Wand befestigt, dann kommt ein Teppich, ein Tisch und dann die Couch. Hinter der Couch ist eine Raumtrennung aus Altholzbalken mit Steckdosen.

Die Lautsprecher an der TV Wand wären relativ unsichtbar zu verkabeln, die Surround-LS und Decken-LS hinter der Couch nur, wenn ich die Kabel unter dem Teppich verlegen würde, was ich als suboptimal empfinde.
Die Surround Lautsprecher würde ich hinter die Couch und vor die Raumtrennung stellen, die hinteren Deckenlautsprecher könnte ich oben auf der Raumtrennung anbringen auf ca. 2,5m Höhe und ca. 2m vom Sitzplatz entfernt.


1. Welche Komponenten würdet ihr für ein 5.1.4. System empfehlen?

2. Kann ich die 2 Surround und die 2 hinteren Deckenlautsprecher irgendwie kabellos betreiben?

3. Die beiden vorderen Deckenlautsprecher könnte ich nur an der TV Wand anbringen auf Höhe ca. 2,5m. Würde das funktionieren oder müssen die näher zur Couch bzw höher?

im Link ein Foto von der TV Ecke.

https://postimg.cc/sGCnV8SB
love_gun35
Inventar
#2 erstellt: 14. Jan 2024, 18:18
Hallo,
hast du für max. alles 2500€ geplant, oder nur für Lautsprecher?
Weil ab rund 1000€ erst ein AVR beginnt.
Und soll das ganze Neuware sein?
Sterbend
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Jan 2024, 18:25
Ja eigentlich alles komplett.

Was für einen Receiver braucht man denn dafür? Reicht da kein 7.2. Receiver aus?

Ja, lieber Neuware. Ich hab nie Glück was Garantie usw. betrifft.
Fuchs#14
Inventar
#4 erstellt: 14. Jan 2024, 18:29
Mathe ist wohl nicht so deine Stärke

5.1.4 = ?
7.2 = ?
love_gun35
Inventar
#5 erstellt: 14. Jan 2024, 18:29
Für 9 Lautsprecher brauchst du auch 9 Endstufen im AVR
7.2 reicht da nicht aus. Denn damit kannst du mir 7 Lautsprecher betreiben.
Deswegen brauchst du einen 9 Kanal AVR
Sterbend
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 14. Jan 2024, 18:49
Ja sorry Mathe war echt nicht mein Lieblingsfach aber davon abgesehen dachte ich 7.2. = 9 ...na egal...

OK also braucht es einen 9.x Receiver?

Da gibt es ja auch diverse Modelle für unter 1000,- sind die allesamt nicht zu empfehlen?

wie zb.

Pioneer VSX-LX505

Onkyo TX-NR7100

was noch wichtig wäre, das man das Handy mit spotify oder youtube mit dem Receiver verbinden kann!
Fuchs#14
Inventar
#7 erstellt: 14. Jan 2024, 18:53
Du weisst schon wofür die .2 steht ?


Es gibt genügend 5.1.4 Geräte auch unter 1000 euro gebraucht Z.B.

trotzdem ist 2500 knapp für si ein Vorhaben und neu kaum machbar wenn es vernüftig sein soll, und man muss es auch stellen können


[Beitrag von Fuchs#14 am 14. Jan 2024, 18:55 bearbeitet]
BassTrap
Inventar
#8 erstellt: 14. Jan 2024, 19:11
Für 2,500 gibt's nicht mal bei Teufel ein 5.1.4 Komplettsystem, also bleibt nur ein Brüllwürfelsystem.
Oder Du stöberst mal dort: http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=68685
love_gun35
Inventar
#9 erstellt: 14. Jan 2024, 20:56
Der Pioneer lx505 wäre schon sehr gut.
Dann bleiben noch 1500€ für 9 Lautsprecher und einen Subwoofer.
Lautsprecher gebraucht zu kaufen wäre jetzt nicht wirklich ein Problem.
Ich kenne deine Ansprüche ja nicht, schau dir mal die Polk Audio Serien an.
Die MXT oder die ES Serie sind Recht gute Einsteiger, Budget Serien.
https://www.amazon.d...09BMXVQFT?th=1&psc=1

Genauso wie die Canton GLE Serie
https://www.hifi-fabrik.de/produkte/lautsprecher/canton-gle.html

und die Mission LX Serie
https://www.audiolust.de/cat/index/sCategory/2704?p=1

Das wären mal so 3 Vorschläge für den Einsteiger Bereich welcher wenigstens kein Schrott ist
Sterbend
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 15. Jan 2024, 10:51
Seid ein wenig nachsichtig mit mir, da ich im Hifi Bereich keine Ahnung habe.

Ich bin denke ich nicht audiophile, also sind meine Ansprüche fürs erste auch nicht sonderlich hoch. Wäre schon froh wenn man einen besseren Klang wie die Ausgabe des TV hat, man diesen 3d Sound wahrnimmt und man über die Anlage auch vernünftig Musik abspielen kann.

Gibt es denn für den Laien hörbare Unterschiede zwischen einem 5.1.2 und einem 5.1.4?

Ich nehme an, eine kabellose Lösung zumindest für die Lautsprecher hinter der Couch bzw an der Decke würdet ihr eher nicht empfehlen oder?
Nemesis200SX
Inventar
#11 erstellt: 15. Jan 2024, 11:06
Es gibt keine kabellose Lösung. DIe Lautsprecher die kein Lautsprecherkabel benötigen, benötigen eben ein Stromkabel.

Einen Unterschied ob mean 2 LS über einem oder 4 LS vor und hinter einem hat hört man natürlich.
Errkah
Stammgast
#12 erstellt: 15. Jan 2024, 11:17
Eine solide, mit vernünftigen Lautsprechern ausgestattete 5.1-Anlage ist in jedem Fall eine besser klingende Anlage, als der krampfhafte Versuch mit einem begrenzten Budget, zusätzliche Höhenlautsprecher zu integrieren.
...manchmal ist weniger, mehr...
Prim2357
Inventar
#13 erstellt: 15. Jan 2024, 11:22
Moin,

mit dem Budget würde ich nicht im Traum an Höhen, Decken, Atmos oder sonstwas Lautsprecher nachdenken, der Content von oben wird etwas überbewertet, und wenn man da sogar nicht mal die Winkeleinhalten kann, aus meiner Sicht total verschossenes Geld.

Ein gutes 5.1 System,mit dem wirst du viel mehr Spaß, Vergnügen und besseren Klang haben als wenn du hier nur aufgrund der "Höhenpiepser" in der unteren Ebene deutliche Kompromisse eingehen musst,
für 2500€ bekommst du ja für 5.1 fast nichts Gescheites, alles noch Einstiegsleiste.

Für die Front 2x Quadral Phase R6, Center Quadral Phase C6, als Rear Quadral Phase A16,
als AVR Denon X3800, und als Subwoofer einen SVS PB 2000 Classic.

Eventuell habe ich jetzt schon sogar das Budget überfordert, rechne mal bitte nach.
Dann hättest du halt eine ordentliche Basis....nichts weltbewegendes, aber für den Einsatzzweck hier mit der TV Wand sinnvoll.
Kunibert63
Inventar
#14 erstellt: 15. Jan 2024, 11:31
.........eine kabellose Lösung zumindest für die Lautsprecher hinter der Couch bzw an der Decke würdet ihr eher nicht empfehlen.......

Weil es keinen Denon/Marantz/Yamaha mit Funk gibt. Canton

https://www.canton.d.../smart-amp-5.1/04154

Nun rechne mal die dazu nötigen Lautsprecher zusammen. Und es passen auch nur diese. Mit 2,5K€ kommst Du nicht weit. Und zuverlässig ist das auch nicht. Sieh dir die Threads dazu an. Denn auf die "Produktinformationen" braucht man nicht setzen. Hier weiß man besser bescheid.

Ansonsten bist Du mit einem Denon x3800 gut dabei.

https://www.denon.co...3800h/AVCX3800H.html

Der Preis dort zählt nicht, aber das findest Du selber schnell raus. Was Vergleichbares von Marantz kostet wieder und immer noch deutlich mehr.

Lautsprecher die ihren Preis wert sind sind vorhin schon genannt.

Da können wir noch Argon Audio nennen. Die haben auch Wandlautsprecher im Angebot. Denn vorne "sehe" ich solche, nicht nur jetzt schon sondern überhaupt. Und jetzt sollten wir unbedingt Dali nennen. Die haben verschiedene On-Wall im Portfolio. Ab hier wird es halt teurer.

Mit Atmos und Co beschäftige Dich jetzt noch nicht. Lies dich fit

https://av-wiki.de/aufstellung

https://av-wiki.de/3d-aufstellung

Subwoofer erst dann wenn Du deine neuen Lautsprecher kennst. Nur eins vorab, der Hersteller ist egal.


[Beitrag von Kunibert63 am 15. Jan 2024, 11:34 bearbeitet]
Sterbend
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 15. Jan 2024, 11:42
In dem Fall sind Lautsprecher von Teufel also nicht empfehlenswert und nur "Brüllboxen"? Dachte immer das wäre etwas für Einsteiger/Laien?

Wie gesagt, ich bin nicht audiophile, schaue nur ab und zu mal nen Film oder Serie auf dem TV, meistens Fussball, von daher möchte ich das Budget ungern höher ansetzen, da ich andere Prioritäten habe.

Die Höhenlautsprecher müssen auch nicht direkt mitgekauft werden, die kann ich auch nachrüsten.

Platz dürfte kein Problem sein. Eher vielleicht zu viel Platz. Der TV Bereich hat quasi keine Begrenzungswände ausser der TV Wand und ist 4m hoch. Ich weis nicht inwiefern das in Sachen Schall ein Problem sein könnte.
Die nächste Wand hinter der Couch wäre ca 5m entfernt rechts von der Couch ca. 2m und links davon 8m. Abstand zum TV ca. 3m.


[Beitrag von Sterbend am 15. Jan 2024, 12:30 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#16 erstellt: 15. Jan 2024, 12:50
Eine 5.1 Lösung, wie bereits vorgeschlagen, wäre die bessere Wahl.
Weil du dann etwas bessere Lautsprecher bekommst, da du ja dann mit dem Budget 2 Paare sparst die du für die untere Ebene ausgeben kannst.
Mit einem SVS sb 2000 Classic wärst du gut dabei plus einen AVR, dann wären noch grob ca 1000€ für 5 Lautsprecher zur Verfügung.
Da lässt sich doch was vernünftiges Kaufen.
Schau mal zu Audiolust, die haben gerade die Mission QX und ZX Serie im Abverkauf.
Die waren sehr gut.
pegasusmc
Inventar
#17 erstellt: 15. Jan 2024, 13:48

Sterbend (Beitrag #15) schrieb:
Abstand zum TV ca. 3m.

Dann ist dein zubeschallender Raum ca.12 qm. Die Boxen in der Front sollten dann ca. 3m auseinander stehen ( Stereodreieck ) . Kommt noch der Wandabstand dazu. Die Surround sollten ca. 1 m hinter das Sofa, LS Kabel lassen sich unterm Zebrafell verstecken.
Mach erstmal 5.1

Atmos Auro usw. macht eigentlich nur mit Decken LS sinn. Das Klangfeld soll ja über dem Sofa sein.
Sterbend
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 15. Jan 2024, 13:58
Danke erstmal für eure Antworten. An der Decke könnte ich schon Lautsprecher befestigen, müsste halt mit Kabelkanal arbeiten. Sind 4m Höhe ein Problem?

Würde dann erstmal ein 5.1 System holen mit einem Receiver der ausgelegt ist das später zu erweitern auf 5.1.4.

Nochmal die Frage zwecks Teufel Lautsprecher. Nicht empfehlenswert?

Das "Ultima 40" Set gibt bereit für 700,- und das "Theater 500" Set für 1400,-.
pegasusmc
Inventar
#19 erstellt: 15. Jan 2024, 14:26
Wenn überhaupt Teufel , dann
https://teufel.de/system-6-thx-52-set-105147000
obwohl mir da der Center zu klein ist.
Aber Du bekommst 2 Subs die auch tief können
Untere Grenzfrequenz (-3 dB) 25 Hz
Ultima Sub
Untere Grenzfrequenz (-3 dB) 33 Hz
Du möchtest den TV Ton aufbessern, dafür braucht es keine Stand Lautsprecher.
Prim2357
Inventar
#20 erstellt: 15. Jan 2024, 14:27
Ja, die 4m Höhe ist ein Problem, die Winkel müssen beachtet werden, der Schall verliert sich von weiter oben,
ich weiss gar nicht warum du fast nur von den "blöden" Höhenlautsprechern fabulierst.

Und nein, die genannten Teufel sind hier

https://www.quadral....age_Wiki_YouTube.jpg
Und darunter den Quadral Phase C6 als Center,
das ist das was hier sinnvoll ist, weniger Probleme mit Sbir uvm.

Und nein, das sonst keine Wände in der Nähe sind ist eher gut als schlecht....
love_gun35
Inventar
#21 erstellt: 15. Jan 2024, 14:46
Vergiss die Teufel,
Schau mal hier:
Für vorne,
Center 324€
https://www.audiolus...mission-zx-c1?c=2704

Frontlautsprecher 399€
https://www.audiolus.../mission-zx-1?c=2704

Hintere Lautsprecher 224€
https://www.audiolus...ion-qx-1-mkii?c=2704

AVR 954€
https://www.hifi-fab...eimkinoreceiver.html

Sind zusammen 1900€
Dann bleiben für Subwoofer noch 600€

Beispiele,
https://www.md-sound...tykeller-UVP-war-800

https://www.md-sound...tykeller-UVP-war-800

https://www.md-sound...hnologie-Schwarz-Neu

Oder den bereits genannten SVS sb 2000 für 699€

Die Mission sind hervorragende Lautsprecher und alles andere als Einsteiger Teile.
Fuchs#14
Inventar
#22 erstellt: 16. Jan 2024, 00:10

Sterbend (Beitrag #15) schrieb:
schaue nur ab und zu mal nen Film oder Serie auf dem TV, meistens Fussball


und was zum Teufel willst du dann mit Atmos ?
love_gun35
Inventar
#23 erstellt: 16. Jan 2024, 00:18

Muss gerade voll lachen.
Fuchs mal wieder.
Laaach
Sterbend
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 16. Jan 2024, 12:03
Ein bekannter hat mir zu Klipsch geraten. Könnt ihr diese hier empfehlen?

https://www.digitec....autsprecher-13003115

Die würden mir optisch schonmal sehr zusagen. Rein farblich und von der Grösse her passen die prima ins Loft.

Bei 4 von denen wäre ich bei 1200,-.
Welcher Centerlautsprecher und Subwoofer würde dazu passen?
pegasusmc
Inventar
#25 erstellt: 16. Jan 2024, 12:43
Kommst Du aus der Schweiz ?
Sterbend
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 16. Jan 2024, 13:19

pegasusmc (Beitrag #25) schrieb:
Kommst Du aus der Schweiz ?



Ich lebe seit über 10Jahren dort, insofern ja.
pegasusmc
Inventar
#27 erstellt: 16. Jan 2024, 13:38
Ging mir jetzt nur um Preise, die sind in der Schweiz anders.
Prim2357
Inventar
#28 erstellt: 16. Jan 2024, 14:23
Kauf was dir optisch gefällt....um Sinnhaftigkeit geht es hier doch eh nicht...
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