Alter AVR + HDMI Splitter für modernes Video Feature-Set?

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Lexor
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Aug 2023, 18:38

Liebe Hifi Freunde,

da mein alter Onkyo TX SR605 so langsam den Geist aufgibt (HDMI Board), möchte ich mir gerne eine möglichst cleveres, altnatives Setup überlegen.

Ich möchte beim nächsten AV Receiver gerne fast komplett unabhängig von der genutzten HMDI Version sein und trotzdem nicht auf Schmankerl wie 4k/120p oder HDR10 verzichten. Dazu habe ich mir folgendes überlegt.

Ich schließe meine Bild- & Audio-Quelle (zumeist ein Gaming-PC) per aktuellem HDMI an einen HDMI Splitter mit "Soundbar-Modus" an, der die jeweils gewünschten Bild-Features unterstützt.
Vom Splitter geht ein HDMI Kabel zum AVR. Hier gibt es keine besonderen Anforderungen. Es wird nur ein 5.1 Signal von der Grafikkarte übertragen - ohne besondere Soundformate. Schätze, das wäre dann PCM Audio.
Und ein weiteres HDMI Kabel geht vom Splitter zum TV. Hier müssen die ganzen Buzzwords mitgeschleift werden, also 4k/120p, HDR10 und was halt gerade so von PC & TV unterstützt wird.

Damit möchte ich erreichen, dass ich den AV Receiver nicht austauschen muss, nur weil ich ein neues Bild-Format oder Feature zum TV übertragen möchte. Stattdessen müsste nur der Splitter getauscht werden. Außerdem erhoffe ich mir davon, dass der nächste AVR nicht wieder einen HDMI-Board-Infarkt bekommt. Daran sind mir jetzt nämlich schon zwei Receiver gestorben.
Und natürlich könnte ich beim AVR (jetzt und zukünftig) ordentlich Geld sparen, weil ein älteres, kleines Modell mit reduziertem Feature-Set ausreichen würde. PCM 5.1 oder 7.1 ist ja nun wirklich kein Hexenwerk.

Als HDMI Splitter kommt vermutlich dieses Modell in Frage:

https://www.amazon.d...c_wl_lv_ov_lig_dp_it
Aber das genaue Splitter-Modell ist noch zweitrangig. Zuerst würden mich Eure Erfahrungen und Meinungen interessieren.

Vermutlich gibt es alternative Möglichkeiten. Z.B. könnte ich vielleicht einen HDMI-Audio-Extraktor nutzen und die Audiospur nicht per HDMI sondern per SPDIF oder so übertragen. Da bin ich aber leider komplett überfragt. Also ob damit PCM möglich ist, ob mir dabei DRM in die Quere kommt, ob es überhaupt sinnvolle, digitale Audio-Receiver ohne HDMI gibt, usw. Die HDMI-Splitter-Variante scheint jedenfalls zugänglicher zu sein.

Nutzt einer von Euch ein Splitter- oder Extraktor-Setup? Seht Ihr Fallstricke? Kennt ihr alternative oder bessere Setups?

Beste Grüße!

Der_Weihnachtsmann
Stammgast

#2 erstellt: 01. Aug 2023, 18:45

Prinzipiell gibt dir ein moderner TV PCM auch über ARC aus.

n5pdimi
Inventar

#3 erstellt: 01. Aug 2023, 18:46

Tja, nur so funktioniert HDMi leider nicht.....
HDMI kommunizuiert aktiv, und wenn an einem Strang ein AVR hängt, der nur 1080p wenn überhaupt kann, dann ist das das maximale, was die Bildquelle ausgibt.... Also nix mit 4K120hz.

Das kann man eventuell umgehen, indem man einen ganz speziellen Switch kauft, der das umgeht. Die Dinger gibts z.B. von Feintech sind aber einges teuerer.

n5pdimi
Inventar

#4 erstellt: 01. Aug 2023, 18:46

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #2) schrieb:

Prinzipiell gibt dir ein moderner TV PCM auch über ARC aus.

Nur blöd, wenn der AVR nichtmal ARC hat geschweige denn eARC....

Der_Weihnachtsmann
Stammgast

#5 erstellt: 01. Aug 2023, 18:52

Das sollte ein 4K HDR TV schon können, wenn du mich fragst -zumindest ARC.

Lexor
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 01. Aug 2023, 19:00

n5pdimi (Beitrag #3) schrieb:

Und so zerbröselt der Kecks... :-)
Ich werde also immer auf den kleinsten gemeinsamen Nenner zurückgeworfen. Interessant! Das wusste ich nicht.

Auf den ersten Blick sehen die Feintech Teile nicht so teuer aus. Da wäre ein Splitter mit HDMI Audio Ausgang, bzw Audio-Extraktor.

https://feintech.eu/...r-splitter-atmos-7-1
Sogar ein paar Euro günstiger als das Teil bei Amazon. Oder gibt es hier auch diesen automatischen Fallback auf das ältere HDMI Format des angeschlossenen AVRs?

Der verlinkte Feintech Splitter kann zwar noch kein 4k/120p, aber das kann auch noch ein wenig warten.

ARC habe ich am Rande schon gestreift. Ist ein ARC Eingang am AVR ein eher seltenes Feature?

[Beitrag von Lexor am 01. Aug 2023, 19:02 bearbeitet]

Lexor
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 01. Aug 2023, 19:09

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #5) schrieb:

Das sollte ein 4K HDR TV schon können, wenn du mich fragst -zumindest ARC.

Der AVR muss es ja auch können. Mein aktueller Onkyo kann es nicht, schätze ich.

Der_Weihnachtsmann
Stammgast

#8 erstellt: 01. Aug 2023, 19:17

ARC ist schon seit mindestens 10 Jahren Standard sowohl bei TV's als auch AVR's Der neuere eARC mit dem auch HD-Tonformate übertragen werden können, gibt es auch schon einige Jahre, nur macht der ständig Probleme. Ersterer reicht für die meisten Anwendungen aber aus.
Ich würde einfach den AVR austauschen. Muss ja nicht mal ein nagelneues Gerät sein. Es tut ja auch ein sogar älteres gebrauchtes. Die neueren verfügen ja generell über so manches Feature, das sie älteren Modellen überlegen macht.

@n5pdim Ups, verlesen.

Lexor
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 01. Aug 2023, 19:31

Hab mich jetzt in ARC / eARC eingelesen. Ich denke, dass ist der beste Ansatz. Über ARC geht allerdings maximal DTS 5.1 und kein PCM 5.1. Muss ich mal checken, ob ich das alternativ über die Grafikkarte ausgeben kann oder ob ich doch zwingend auf eARC setzen muss.

Falls DTS 5.1 über die Graka problemlos funktioniert, habe ich beim AVR tatsächlich große Freiheiten, bis dann auch die eARC (HDMI 2.1) Geräte günstig werden.

Vielen Dank Leute!

Edit: DTS 5.1 über die Grafikkarte scheidet aus, glaube ich. Das ist viel zu viel Gefummel und ein Bug-Magnet. Ist einfach nicht vorgesehen, das manuell zu erzwingen.

[Beitrag von Lexor am 01. Aug 2023, 20:15 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#10 erstellt: 01. Aug 2023, 20:06

Lexor, Dein AVR kann noch nichtmal den normalen ARC, geschweige denn eARC. PCM 5.1 geht nur über eARC. Wenn Du Dir jetzt einen AVR mit eARC kaufst, kannst Du auch gleich einen 4K 120hz fähigen kaufen, da musst Du Dir um das Gebastel keine GEdanklen machen. Und es ist eher unwahrscheinlich, dass die nächsten 3-4 Jahre was kommt, was diesen AVR wieder veraltet werden lässt.

Lexor
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 01. Aug 2023, 20:13

Mir kommt da noch eine weitere Möglichkeit in den Sinn, die die Anforderung perfekt erfüllen könnte, falls sie funktioniert.

Meine GPU hat - wie alle Desktop-GPUs - natürlich eine ganze Menge DP und HDMI Ports. Kann ich nicht einfach einen Port (HDMI 1) mit einem beliebigen, rostigen HDMI 1.4 AVR verbinden und einen anderen Port (HDMI 2) mit einen super duper vergoldeten 8k 120fps HDR10+ 85 Zoll Future TV ohne dabei wegen des ollen AVRs auf 2k/60p zurückgeworfen zu werden?

Ich kann ja zumindest Audio und Video Ausgabe bei der Grafikkarte von einander trennen. Allerdings weiß ich nicht, ob ich den AVR dann auch als Monitor konfigurieren muss, damit ich Audio dort hin schicken kann. Das wäre dann ein Dual Monitor Setup, was auch wieder nervige kleine Zipperlein verursachen würde.

Macht das hier jemand so?

Edit: Aufgrund der HDMI Eigenschaften muss der AVR bei der 2-HDMI-Ports-Lösung als Monitor konfiguriert werden. Und damit unterschiedliche Auflösungen und Hz Zahlen möglich sind, muss der Desktop erweitert werden (duplizieren würde zu identischen Settings bzw. "kleinster Nenner" führen).

Dabei kann es im Alltag natürlich passieren, dass ein Fenster auf dem "AVR-Monitor" landet und damit unsichtbar wird. Kann man lösen, erfordert aber Eingewöhnung.

Ob ich den TV bei diesem Setup beispielsweise mit 4k/120p bespielen könnte während der AVR mit 640/50p läuft, kann ich mangels eines entsprechenden TVs nicht abschließend sagen. Ich gehe aber stark davon aus. Es gibt einige Gamer mit einem Dual Monitor Setup, bei dem ein Display mit 144hz und eines mit 60hz betrieben wird.

[Beitrag von Lexor am 01. Aug 2023, 20:55 bearbeitet]

Lexor
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 01. Aug 2023, 20:18

n5pdimi (Beitrag #10) schrieb:

Wenn Du Dir jetzt einen AVR mit eARC kaufst, kannst Du auch gleich einen 4K 120hz fähigen kaufen

Ja, das ist korrekt. Beides basiert ja auf HDMI 2.1. Ein eARC fähiger AVR ist daher wohl ziemlich sicher auch 4k/120p fähig (HDMI 2.0 AVRs mit Firmware Update mal ausgenommen).

n5pdimi
Inventar

#13 erstellt: 01. Aug 2023, 21:15

Ja, das müsster eigentlich gehen, hat's bei mir nicht geklingelt, als Du den PC als einzigen Zuspieler erwähnt hast.
In der Theorie geht das, aber wie Du selbst bemerkt hast, MUSST Du auf den Ausgang zum AVR ein Bild schicken, sonst gehts nicht. HDMI ist IMMER Bild UNDTon. Nur Audio geht nicht. Du musst also das Desktop auf den AVR erweitern.
Viele hier haben das nicht hinbekommen, aber es muss eigentlich gehen. Du klingst, als wärst Du einigermaßen Fit mit PC gedöns...

Lexor
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 02. Aug 2023, 00:05

Ja, der PC ist meine Passion. :-)
Gibt aber natürlich trotzdem viel, was ich darüber auch nicht weiß...

Das Multi-Monitor-Fake-Setup läuft bisher einwandfrei. Wird sich in den nächsten Tagen zeigen, ob es noch größere Hürden gibt.

Hier für Interessierte noch ein paar Tips, um die häufigsten Probleme zu lösen.

Bei einem Multi-Monitor-Setup schiebt man gerne mal versehentlich den Mauszeiger auf den unsichtbaren AVR-Monitor. Das nervt. Lösung: Man positioniert die beiden Desktops in den Windows-Anzeigeeinstellungen diagonal übereinander (Ecke an Ecke). Dann gibt es praktisch keinen passierbaren Übergang - die Maus ist auf dem Hauptbildschirm eingesperrt. Geht evtl. nicht bei jeder Ecke. Muss man durchtesten.
Falls sich ein Programm bzw. Fenster auf dem unsichtbaren AVR-Monitor öffnet oder dort hin verschoben wird: Mann kann das aktuell aktive Fenster (Programm) mit der Tastenkombi Win-Taste + Shift + Pfeil-links (bzw. -rechts) zwischen den Monitoren verschieben ohne es dabei sehen zu müssen.
Der Hauptbildschirm sollte immer vor dem AVR angeschaltet und und nach dem AVR ausgeschaltet werden. Windows schiebt Fenster gerne auf den verbleibenden Monitor, wenn der andere ausgeschaltet wird. In diesem Fall also auf den AVR, wenn man den TV z.B. zuerst ausschaltet. Windows versucht zwar die Fensteranordnung wiederherzustellen, sobald möglich. Das klappt aber nicht immer.
Weitere hilfreiche Funktionen, wie z.B. Tastenkombi für "Alle Fenster auf den aktiven Monitor verschieben" und vieles mehr bietet die kostenpflichtige Software "DisplayFusion".

Also auf lange Sicht ist ein passender AVR natürlich die bequemere Lösung und eh nötig, wenn noch Konsolen oder andere Zuspieler mit entsprechendem Feature-Set beteiligt sind. Für den Übergang oder als Budget-Lösung ist das Multi-Monitor-Setup aber prima geeignet.

n5pdimi
Inventar