Dröhnen trotz Antimode & Audyssey - was kann noch helfen?

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philsen89
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Aug 2022, 16:08

Hallo zusammen,

nachdem wir aus einer (akustisch) katastrophalen Wohnung umgezogen sind in unser Haus, hatte ich die Hoffnung, dass nun alles besser wird. In der Wohnung war ich mit der Performance des Systems schon sehr begeistert, dachte aber, dass hier nun noch mehr geht.

Mein Subwoofer ist ein Klipsch R115-SW, in Verbindung mit einem Denon X1000 (Audyssey XT 32) und einer Antimode Cinema S-II. Raum: TV Ecke ist ca. 12m2 groß, Deckenhöhe 2,55m. Wände sind Massiv.

Ich weiß meine Aufstellung des Subwoofers ist total suboptimal aber anders kann ich es mit der Regierung nicht regeln. Höchstens den rechten Front und den Sub nochmal von der Position tauschen ist drin, dann ist man vielleicht nicht so in der Ecke.

Weiterhin weiß ich auch, dass das Wohnzimmer noch sehr leer ist (keine Vorhänge, keine Bilder oder Decke für weniger Reflekionen), trotzdem bin ich von der Performance schockiert. Selbst nach mehrfachem Einmessen mit Antimode und Audyssey, ist das einfach unterirdisch. Da kommt quasi dauerhaft nur dröhnen, wenn ich die AM auf Bypass stelle kommt quasi kein Bass mehr.

Beim Einmessen habe ich zuerst die AM und dann Audyssey eingemessen (letzteres nach Schema 101).

Hat vielleicht noch jemand Ideen wie ich das ganze optimieren kann ohne die Position zu verändern (Akustikpanels..wo? Spikes? etc...).

Noch zur Info: In der alten Wohnung stand der Sub deutlich gedrängter in einer Ecke, direkt an einer Wand mit einem großen Fenster. Der offene Raum war dort deutlich größer und die Deko / Akustik Elemente waren genau so wie aktuell, auch die gegenüber liegende Wand war ganz ähnlich, nur war dort der Abstand etwas größer.

PS. Das Kabelmanagement ist noch nicht fertig, da ich ja noch am rummachen bin....

PSS. Das Thema ist bewusst in der Kaufberatung, weil ich die Hoffnung habe durch Zukauf noch etwas verbessern zu können ;-)

[Beitrag von philsen89 am 05. Aug 2022, 16:13 bearbeitet]

dackelodi
Inventar

#2 erstellt: 05. Aug 2022, 16:37

Da kommt quasi dauerhaft nur dröhnen, wenn ich die AM auf Bypass stelle kommt quasi kein Bass mehr.

Ist ja eigentlich genau andersrum. Wie hast du den Sub eingestellt, Pegel am AVR und am Sub? Hast du die Lift Funktionen am AM deaktiviert oder aktiv?

Welche Frequenzen dröhnen denn?

VG

Edit: Was würde an Sub in der anderen Ecke stören?

[Beitrag von dackelodi am 05. Aug 2022, 16:39 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#3 erstellt: 06. Aug 2022, 08:59

Der x1000er hat kein XT32, nur das kleinere Audyssey XT. Aber daran wird es trotzdem nicht liegen. Gerade, wenn noch ein Antimode dahinter hängt.

Viel wichtiger: Du hast zuerst das Antimode eingemessen und erst danach den Verstärker? Andersherum wäre nämlich erklärbar, weshalb Deine Korrekturen völlig entgleist sind und deshalb nur noch Gedröhne dabei herauskommt.

Die Übergangsfrequenzen am Denon hast Du nach dem Einmessen korrekt angepasst?

philsen89
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 07. Aug 2022, 20:49

dackelodi (Beitrag #2) schrieb:

Da kommt quasi dauerhaft nur dröhnen, wenn ich die AM auf Bypass stelle kommt quasi kein Bass mehr.

Am Sub in der anderen Ecke würde die Tatsache stören, dass ich dann TV-Wand und TV leider verschieben müsste und somit das ganze Aufstellungskonzept der LS leider nicht mehr aufgeht (Stereo Dreieck usw.)

Habe den Sub auf ca. 9 Uhr, Pegel am AVR +1 db. Die AM aktiviert nach dem Einmessen selbstständig Lift25 und Lift 35. Habe bisher immer nur mit Lift25 gearbeitet.

Leider kann ich die Frequenzen nicht genau messen, aber bei Star Wars Episode 9 gibt es bei ca. Minute 5 eine Szene in der fast ausschließlich extrem tiefe Frequenzen gespielt werden. Diese haben bisher mein Wohnzimmer zum beben gebracht, nun ist da quasi nur noch Luft. Gefühlt würde ich sagen 20 - 30 hz dröhnt.

fplgoe (Beitrag #3) schrieb:

Ja, du hast bzgl. des Audysseys natürlich recht.

Ich messe immer erst AM und anschließend den AVR ein. Nach dem Audyssey Einmessen korrigiere ich immer die falschen Angaben der LS von "groß" auf "klein" und stelle alle Übergangsfrequenzen auf 80 hz.

Meine Freundin hatte nun angedeutet dass Akustik-Bilder für sie fein wären. Stellt sich die Frage ob es die richtige Herangehensweise ist, diese einfach gegenüber hinter dem Sofa zu installieren, oder ob so eine gegenüberliegende Wand überhaupt die größte Quelle für meine Moden ist...

dackelodi
Inventar

#5 erstellt: 07. Aug 2022, 21:49

Mach dir mal YouTube auf. Dort kannst du zb nach 20 hz Sinus schauen - gibt dann ein konstantes Signal. Wenn du dann mal alle 10 Herz mal probierst weist du mehr hinsichtlich Bassloch und Raummode.

Lift Funktion würde ich vorerst rausnehmen.

Akkustikbilder sind cool, helfen dir beim Bass aber nur sehr bedingt.

Prim2357
Inventar

#6 erstellt: 08. Aug 2022, 18:45

Moin,
warum sollte das AM die Lift Funktionen selbstständig aktivieren...?

Oder verwechselst du einfach nur die Intensität der Leuchten?
Nach der Kalibration ist das die Regel:
Bei der erstmaligen Kalibration wird der LIFT Mode „FLAT mit aktiviertem Infrasonic" gewählt,daher leuchten zusätzlich zur Power LED die beiden unteren LIFT LEDs im abgedunkelten Modus

Dröhnt es eigentlich auf jedem Hörplatz oder nur auf einem?
Setze das AM doch noch mal zurück, nimm dir die Anleitung ganz genau vor, und miss den Sub nochmal neu ein.
Das Mikro sollte dabei "frei" sein, also nicht in der Hand halten oder Ähnliches.

Danach AVR drüber, beim Denon dann Dyn EQ aktivieren und dessen Referenzpegel auf 10db setzen,
und auch mal im Vergleich Dynamic Volume auf light setzen, was manchmal besser gefällt....

Dröhnt es jetzt tatsächlich immer noch?

Woher kommst du denn (hab ich das schonmal gefragt), kannst du selbst Messungen mit REW durchführen?
Wenn du das AM auf Bypass setzt, dann solltest du zumindest bei den meisten Stücken/Szenen mehr Bass haben...

philsen89
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 08. Aug 2022, 22:57

dackelodi (Beitrag #5) schrieb:

Habe nun mal mithilfe eines YouTube Videos getestet, das erste Loch kommt bei ca 50hz, dann bei ca. 40hz und ab 30 hz kommt quasi kaum noch was. Ziemlich ernüchternd.

Prim2357 (Beitrag #6) schrieb:

Dröhnt leider auf allen Hörplätzen. Ist nicht nur das dröhnen, sondern einfach auch der Fakt dass quasi kaum noch "Druck" und Erdbeben ankommt. Der hört sich gerade an wie mein alter r12-sw, nur noch schwächer....

Das Mikro habe ich beim Einmessen auf einem Stativ.

Das mit dem Referenzpegel habe ich getestet, das Resultat war dass quasi kaum noch Bass vorhanden war...

Ich komme aus dem Raum Nordhessen. Was benötige ich alles für eine Messung mit REW? Hätte ein Macbook zur Verfügung...

Wenn ich das auf Bypass setze, habe ich grundsätzlich deutlich weniger Bass.

Habe mittlerweile echt das Gefühl dass der Raum hier einfach nicht mehr hergibt...selbst mit irgendwelchen Raumakustik Maßnahmen. Total frustrierend... Den Kriechtest habe ich bisher noch nicht gemacht, vielleicht wäre das nochmal eine Maßnahme...

[Beitrag von philsen89 am 08. Aug 2022, 22:58 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#8 erstellt: 08. Aug 2022, 23:07

Das hört sich so ganz einfach auch nach einem ungeeigneten Aufstellplatz des Subwoofers an.
In die linke vordere Ecke geklatscht nicht besser? Unter dem Fenster nicht besser? Neben dem Sofa nicht besser?
Zu REW brauchst du noch ein Mikro, da kannst du ja das des Denon nutzen.
Gibt auf youtube diverse Tutorials zur Ersteinrichtung, die Messungen kannst du dann hier zeigen.

In dem kleinen Raum würde ich grundsätzlich mit dem Gedanken speieln den riesigen Sub zu verkaufen und zwei kleinere Subs einzusetzen.

philsen89
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 09. Aug 2022, 08:56

Prim2357 (Beitrag #8) schrieb:

Stimme dir bezüglich der Aufstellung vollumfänglich zu, allerdings ist diese Position das einzig vereinbare mit meiner Freundin. Bin froh dass sie den Riesen sub überhaupt akzeptiert. Ich könnte höchstens den rechten Front und den sub in der Position tauschen um so mehr Abstand zur Ecke zu kriegen. Bei dem Gedanken an kleinere subs tue ich mehr schwer, da ich vorher den r12 sw und den spl-120 hatte und bei beiden das Erdbeben ein bisschen gefehlt hat. Eventuell wäre 2x ein svs 1000 pro interessant aber dann brauche ich wieder einen neuen avr usw….

Ich werde nun mit REW einmessen. Reicht da ein sweep auf YouTube als messgeräusch?

Prim2357
Inventar

#10 erstellt: 09. Aug 2022, 12:17

REW ist eine kostenlose Software mit welcher man den Istzustand überprüfen kann, aber nicht die Anlage auf den Raum!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=5vL2KdUjqiQ

AusdemOff
Inventar

#11 erstellt: 09. Aug 2022, 12:39

philsen89 (Beitrag #9) schrieb:

Ich werde nun mit REW einmessen. Reicht da ein sweep auf YouTube als messgeräusch?

REW erzeugt die notwendigen Messsignale selbst,
Alternativ gibt es auch noch CARMA, ebenfalls free-of-charge.

Wenn du das Mikrofon vom Denon verwendest, gibt es dir einen Anhaltspunkt. Mehr nicht. Verwertbare Messungen
macht man z. B. mit einem UMIK-1. Kostenpunkt: ca. EUR 100,-

Da wir schon beim Mikrofon sind:

Falls du mit dem Denon und dem antimode immer noch nicht klarkommen solltest, empfehle ich einmal ein

minidsp. Da ist das UMIK schon dabei.
Ferner bietet es eine weitaus bessere Raumkorrektur als das antimode und ist im Ernstfall auch flexibler,
wenn man Hand anlegen will/muss. Im zweiten Punkt ist das antimode recht bescheiden.

philsen89
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 09. Aug 2022, 15:22

AusdemOff (Beitrag #11) schrieb:

philsen89 (Beitrag #9) schrieb:

Ich werde nun mit REW einmessen. Reicht da ein sweep auf YouTube als messgeräusch?

das bedeutet ja in der Folge dass ich meine Wiedergabequelle (MacBook) mit dem Avr und sub, ebenso wie mit dem Mikrofon verbinden muss, richtig?

AusdemOff
Inventar

#13 erstellt: 09. Aug 2022, 15:25

So ist es. Wobei der Sub über dem AVR angesteuert wird.

Prim2357
Inventar

#14 erstellt: 09. Aug 2022, 18:06

philsen89 (Beitrag #12) schrieb:

das bedeutet ja in der Folge dass ich meine Wiedergabequelle (MacBook) mit dem Avr und sub, ebenso wie mit dem Mikrofon verbinden muss, richtig?

Nein, den Subwoofer musst du nicht mit dem Mikro verbinden.

Das Mikrofon wird am MacBook angeschlossen, REW generiert die Testtöne und gibt diese über das MacBook aus, welches du dann als Quelle an den AVR anschließen musst.

Die Notwendigkeit eines Umik 1 sowie eines Mini DSP sehe ich bis dato nicht....

philsen89
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 10. Aug 2022, 10:17

Habe gestern Abend mal den Sub mithilfe eines Transportbretts an verschiedene Positionen gefahren und getestet:

1. Tausch mit dem rechten Front -> minimal besser -> optisch hässlich
2. Links an die Wand zum Fenster -> deutlich mehr Druck, aber immer weiterhin klares Dröhnen
3. Links neben dem linken Front LS in der Ecke -> weniger als 2, mehr als 1 -> optisch geht so
4. Ursprungsposition -> weiterhin kaum Druck, viel dröhnen

Ich habe bei den Testpositionen nicht extra neu eingemessen, dafür hatte ich keine Zeit. Es ging mir eher darum ein Gefühl für den Raum zu kriegen.

Die klanglich beste Position ist schlichtweg raus, das sieht furchtbar aus und ist nicht vertretbar. (2.)
Die Kompromissposition wäre Punkt 3., allerdings kann ich mich dazu gerade nicht durchringen. So wie es aktuell steht ist es einfach schön - im Rahmen des genutzten - und selbst die Frau findet es schick. Das können so viele Besitzer eines 35 KG Subs wohl nicht behaupten.

Vielmehr erschüttert die Thematik gerade meine Motivation für das Hobby. Das System habe ich mir in 3 Jahren nach und nach aufgebaut und war super glücklich wie der große Sub dann endlich performed hat. Es ist für mich einfach frustrierend, dass ich nun einen Sub da stehen habe der genug Power hat um Erdbeben in 30m² und mehr zu spielen, aber der sich bei mir anhört wie ein 150 Euro Teufel-Einsteiger Sub.

dackelodi
Inventar

#16 erstellt: 10. Aug 2022, 10:50

Ohne neues Einmessen bringt die Erkenntnis wenig hinsichtlich Klang

Meine Idee mit "Sub in die Ecke" war eine maximale Anregung des Raums, dh in der Regel die wenigstens Auslöschungen.

Ein AM kann nur Überhöhung glätten, aber keine Auslöschungen kompensieren.

Es ist für mich einfach frustrierend, dass ich nun einen Sub da stehen habe der genug Power hat um Erdbeben in 30m² und mehr zu spielen, aber der sich bei mir anhört wie ein 150 Euro Teufel-Einsteiger Sub.

hast du dich mal im Raum bewegt während der Nutzung? in machen Bereichen müsste der Bass ja dann deutlich drüber sein.

Schade ist natürlich, dass du schon alles and die Wand gedübelt hast.

pogopogo
Inventar

#17 erstellt: 10. Aug 2022, 11:20

Wie hört sich das Ergebnis an, wenn du den Sub erhöhst?

philsen89
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 10. Aug 2022, 11:31

pogopogo (Beitrag #17) schrieb:

Wie hört sich das Ergebnis an, wenn du den Sub erhöhst?

Hatte ihn durch das transportboard auf Rädern um ca 15 cm erhöht, was Wunsch Platz keine wirkliche Verbesserung mit sich brachte.

dackelodi (Beitrag #16) schrieb:

Ohne neues Einmessen bringt die Erkenntnis wenig hinsichtlich Klang

Meine Idee mit "Sub in die Ecke" war eine maximale Anregung des Raums, dh in der Regel die wenigstens Auslöschungen.

Ein AM kann nur Überhöhung glätten, aber keine Auslöschungen kompensieren.

hast du dich mal im Raum bewegt während der Nutzung? in machen Bereichen müsste der Bass ja dann deutlich drüber sein.

Schade ist natürlich, dass du schon alles and die Wand gedübelt hast.

Hatte das bei der Hausplanung von Anfang an in diese Richtung geplant. Dh nicht nur der in Wall Kabelkanal ist auf der Seite, sondern auch die Lautsprecher Anschlüsse

Ich teste das ganze nochmal mit einmessen, aber da muss ich schauen wann ich sturmfrei habe. Die AM misst vergleichsweise lange ein. Nur wenn das Ergebnis wesentlich besser ist, kommt der sub in die linke Ecke.

[Beitrag von philsen89 am 10. Aug 2022, 11:34 bearbeitet]

pogopogo
Inventar

#19 erstellt: 10. Aug 2022, 11:34

Ich hatte an mehr Erhöhung gedacht

Ein Versuch wäre es wert.

[Beitrag von pogopogo am 10. Aug 2022, 11:34 bearbeitet]

philsen89
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 11. Aug 2022, 09:47

So eben nochmal eingemessen mit Sub auf links in der Ecke und direkt neben dem TV, beides nicht wirklich gut. Langsam bin ich mit meinem Latein am Ende. Es stellt sich nun die Frage ob ein anderer (=kleinerer) Sub vielleicht weniger anfällig wäre für die Raummoden? Macht da ein kleinerer Treiber einen Unterschied?

Hätte an Klipsch SPL-120 / SVS PB 1000 Pro / Elac 2070 gedacht...

So langsam kriege ich auch den Gedanken einfach Stand-LS zu holen und das Setup mit einem kleineren Sub zu ergänzen (Canton Sub 300 / Klipsch R12 SW).

Denn irgendwie scheine ich zu meinem "alten" Sounderlebnis nicht mehr zurück zu kommen...

[Beitrag von philsen89 am 11. Aug 2022, 09:48 bearbeitet]

dackelodi
Inventar

#21 erstellt: 11. Aug 2022, 09:59

Moin.

probier doch bitte mal folgendes:

1. Sub in die linke Ecke

2. Antimode einmessen

3. AVR einmessen

4. Prüfen ob AM richtig werkelt (zb Wechsel zwischen Bypass und zurück) Wenn du AM deaktivierst sollte ein deutlich dröhnen da sein.

5. Frequenzen durchlaufen lassen um zu schauen was genau stört (ginge alternativ auch per REW oder per App, aber die kann ja der Denon nicht wenn ich mich recht erinnere)

Ich kann mir ansonsten höchstens noch vorstellen, dass deine Messungen zu nah an der Wand stattgefunden haben, dass ist auch nie förderlich.

VG

Prim2357
Inventar

#22 erstellt: 11. Aug 2022, 12:19

Nun, wenn man zielgerichtet das Problem erörtern wollte, dann müsste man halt aussagekräftige Messungen tätigen und diese entsprechend bewerten...

So ist das ein Stochern im Nebel.....

philsen89
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 11. Aug 2022, 19:38

Hilft das?

Prim2357
Inventar

#24 erstellt: 11. Aug 2022, 21:31

Das ist doch ein Anfang.

Du solltest erst ab 10Hz aufwärts messen.
Des weiteren die SPL Leiste links anders skalieren, von 50-110 dB, nicht von 0-170db.
Bei der Messung L+R+Sub zusammen messen.

dackelodi
Inventar

#25 erstellt: 12. Aug 2022, 07:56

Das hilft beim Auswerten.

Hast du mit oder Ohne AM eingemessen?

Wo stand der Sub?

philsen89
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 12. Aug 2022, 08:51

Habe mit AM und lift eingemessen. Der sub stand links zwischen dem tv board und wand.

philsen89
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 12. Aug 2022, 09:25

dackelodi (Beitrag #21) schrieb:

Hatte das so getestet. Bei Bypass ist es nicht weniger dröhnen sondern einfach schwächerer bass.

dackelodi
Inventar

#28 erstellt: 12. Aug 2022, 09:34

Poste doch mal ein Bild vom AM bitte, nicht dass das einen weg hat. Es sollte ja eigentlich genau andersrum sein, und das fehlende Dröhnen kommt einem dann erstmal vor wie fehlender Bass. Muss man sich tatsächlich erst dran gewöhnen.

Der sub stand links zwischen dem tv board und wand.

in der Ecke oder zwischen LS und TV Board?

Lass doch das AM beim messen erstmal (!) raus.

Und dann wie Prim2357 schrieb die Parameter etwas anpassen (dient der Übersichtlichkeit)

Das AM kann nur Überhöhung (dröhnen) reduzieren. Basslöcher (so wie sie scheinbar bei ca 30,50,60,70 und 150 Hz gemessen wurden) kriegt kein System der Welt in den Griff. Dh, wenn du einen guten Bass haben willst, sollte der Frequenzverlauf am besten nur Überhöhungen und keine Auslöschungen vorweisen. Das wiederum gelingt am ehesten in der Raumecke. Soll nicht nach Oberlehrer klingen

Ansonsten musst du halt wirklich mit schwerem Gerät (2ter Sub, Absorber oder Bassfallen) ran.

[Beitrag von dackelodi am 12. Aug 2022, 09:44 bearbeitet]

philsen89
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 15. Aug 2022, 20:57

Wollte mich nur mal Zwischenmelden:

Habe nun den Sub links zwischen Front L und TV und es ist soweit "ok". ca. 80 Prozent Performance von der alten Wohnung aber bin da recht zufrieden.

Allerdings kommen die Tage ein SVS PB-1000 Pro und ein SB-1000 welche ich nochmal Einmessen und testen werde, da ich die Hoffnung habe dass ich vielleicht die gleiche Performance auch mit weniger schwerem Gerät hinbekomme.

Da die Perfomance aktuell ganz gut ist (und durch beide LS in den Ecken die Ortung nochmal besser) habe ich noch nicht neu eingemessen und mit REW getrackt.

Ich melde mich dann diese Woche nochmal mit den neuen Subs. Vielen Dank fürs mitlesen ;-)

philsen89
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 18. Aug 2022, 13:54

Prim2357 (Beitrag #24) schrieb:

Das ist doch ein Anfang.

Du solltest erst ab 10Hz aufwärts messen.
Des weiteren die SPL Leiste links anders skalieren, von 50-110 dB, nicht von 0-170db.
Bei der Messung L+R+Sub zusammen messen.

L+R+Sub zusammen hatte ich. Subwoofer sind leider noch nicht da, deshalb hier nochmal meine Messung im gewünschten Format.

Kann mir jemand erklären was wir anhand des Graphen erkennen?

Prim2357
Inventar

#31 erstellt: 18. Aug 2022, 17:53

Hmm,

wieder nicht genau zu lesen....
So wie hier sollte das in etwa aussehen:

https://youtu.be/5vL2KdUjqiQ?t=390
oder hier eine alte Messung von mir

Bei der Phase entfernst du das X, ist jetzt weniger interessant.

Beim Wasserfalldiagramm:

https://youtu.be/5vL2KdUjqiQ?t=527

oder:

Hier bei dir in der Zeit noch auf 500ms gehen statt bei 300ms!

Und nochmal zeigen bitte (brauchst nicht neu zu messen)

Cmd_Bubble
Inventar

#32 erstellt: 20. Aug 2022, 21:05

@ Prim2357

sind auf dem Wasserfalldiagramm von @philsen89 nicht bei 30 & 50 hz ziemlich böse Raummoden bzw der Nachhall bei 300 ms immer noch gigantisch hoch

Prim2357
Inventar

#33 erstellt: 21. Aug 2022, 10:48

Der schlimmste Bereich ist wohl bei 29Hz,
da herrscht anscheinend kaum Pegelabfall.

Mal schauen was mit den Subwoofern passiert, ob es hier überhaupt noch weiter geht im Thread oder nicht...

philsen89
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 21. Aug 2022, 16:05

Geht noch weiter. Allerdings ist der TE gerade im Urlaub und meldet sich morgen 😉

So viel schon mal vorab, svs sb 1000 und pb 1000 pro waren mir beide viel zu kraftlos.

dackelodi
Inventar

#35 erstellt: 21. Aug 2022, 17:24

Auf die Diagramme bin ich gespannt

philsen89
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 29. Aug 2022, 19:37

dackelodi (Beitrag #35) schrieb:

Auf die Diagramme bin ich gespannt

Welche es leider nicht gibt ;-)

Habe es ganz simpel gehalten und einfach die jeweiligen SVS Subs an den gleichen Ort wie den Klipsch gestellt und eingemessen. Diese Position war nun zwischen linkem FL und dem TV Board, also nicht ganz in der Ecke.

Die Subs habe ich jeweils mit Audyssey und der AM eingemessen. Beim anschließenden "Benchmarken" fiel mir auf, dass der 12 Zoll Treiber einfach nicht mit dem großen 15 Zoll Treiber von Klipsch mithalten kann, egal ob geschlossener Sub (SB1000) oder eben der PB-1000. Da fehlte einfach die Wucht...etwas das der Klipsch - trotz Basslöchern - viel besser hinbekommt. Sicher kann man mir nun vorwerfen weshalb ich nicht die anderen Positionen mit den SVS gemessen habe...aber der kleinere Treiber hat mir dann einfach die Motivation genommen.

Ich habe nun nochmals meinen Klipsch eingemessen und bin mit so mittel zufrieden, ABER der Klipsch läuft viel viel besser als ursprünglich bei Threaderstellung. Ich werde die Tage nochmal eine neue Messung posten. Die Fronts stehen halt wirklich perfekt nun, soll heißen perfektes Stereodreieck...das hatte ich so noch nie und das ist wirklich ein toller Unterschied zu früher. Dementsprechend wird sich an der Positionierung des Subs wohl auch nicht mehr viel ändern...Ich glaube ich bin deshalb wohl mit meinem Latein am Ende.

dackelodi
Inventar

#37 erstellt: 29. Aug 2022, 20:30

Naja wenn die Front schonmal besser klingt ist das ja auch viel wert

Wenn ich dein Bild sehe, passt der Sub neben die Couch?

philsen89
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 18. Mrz 2023, 10:55

Wollte hier mal eine finale Antwort geben was bei mir geholfen hat:

Nichts elektronisches :-)

Ich habe mir REW nochmal angeschaut und ganz simpel meinen Raum in die Room sim eingegeben. Da war das vorhandene Bassloch total gut sichtbar. Durch Testen mehrerer Positionen in der Software stellte sich raus, dass die beste Position rechts neben dem Sofa ist (nicht die Fenster Seite und am hinteren Ende des Sofas ).

Habe es dann in der Praxis umgestellt und siehe da: Bassloch weg, dröhnen weg und alles super und wie gewünscht. Demnach kann ich die Room SIM von REW echt nur empfehlen, weil ich damit wirklich absolut tolle Erfahrungen machen konnte.