Kaufberatung/Ideensuche 5.2 System bis 5000€

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dirky8
Stammgast

#1 erstellt: 12. Dez 2020, 16:08

Hallo,

Ich bin gerade oder immer noch in der Findungsphase zu neuen LS für mein Wohnzimmerkino.

Was höre/schaue ich?

Alles an Musik von Klassik uber Death Metal hin zu Minimal Techno!
Sämtliche Filme die mir gefallen.

Darauf lege ich wert!

Sprachverständlichkeit
Musikalität... es soll ein Kompromiss zwischen Heimkino und Musik werden

Was hab ich?

Raum
-ca 30Qm Hörraum normal möbliert. Akustisch behandelt im Rahmen eines Wohnzimmers. Das ist hier NICHT das Thema!

Technik
NAD T758V3i
HTPC als Zuspieler(Kodi mit DS Player/MadVR)

Budget
maximal!!! 5000€(weniger ist auch okay...)

Was will ich?

3 Varianten sind denkbar

-komplett Eigenbau
-gekaufte LS plus Eigenbau Subwoofer
-alles kaufen

Komplett Eigenbau.
Dachte an Udo Wohlgemut. 2xGrandduetta plus Duetta Center für Vorne. Damit wäre das Thema Subwoofer auch erledigt. Hinten da was Kompaktes von Udo.

Gekaufte LS plus EigenbauSubwoofer und alles kaufen.

Hier würde ich mich über Vorschläge freuen.

Ich sage mit Absicht erstmal nichts.
Aber
Dali Opticon Serie,
B&W's 600 Serie,
Dynaudio Evoke Serie habe ich mir schon mal auf den Zettel geschrieben.
Aber ohne die Subwoofer dieser Firmen/Serien

Ich möchte nichts auf dem Silbertablett. Ich denke wenn ich mit Sachen wie LS DIY und Udo Wohlgemut um die Ecke komme sollte klar sein das ich schon recherchiert habe.

Und als Hinweis. Ich würde alle LS zum Probehören nach Hause holen.
Also könnten diese Standardpostings bitte direkt wegbleiben.

Am liebsten wären mir Antworten von Leuten die Erfahrungen mit ähnlichen, vergleichbare Setups haben. Alle anderen Antworten sind selbstverständlich auch willkommen. Aber ich baue kein SBA/DBA usw.
Und wer nur rumstänkert oder unfreundlich wird kann auch wegbleiben.

Danke

Alex1022000
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 12. Dez 2020, 16:35

Ich werfe mal 4x Klipsch rp 600m + 1x Klipsch rp600c in den Raum dazu zwei schöne aktiv entzerrte diy Subwoofer z.B mit eminenc lab12
Damit hast du noch genügend Budget um irgend was anderes schönes zu kaufen

Sonst kann ich die Cinetor von Heißmann Acoustic nur empfehlen, wenn es diy werden sollte.

Wie du merkst setzte ich persönlich aktuell auf Kompakt Lautsprecher mit starker Subwoofer Unterstützung gefällt mir sowohl optisch als auch klanglich aktuell besser

[Beitrag von Alex1022000 am 12. Dez 2020, 16:38 bearbeitet]

dirky8
Stammgast

#3 erstellt: 12. Dez 2020, 18:52

Hallo,

Danke für den Vorschlag.

Gibts die auch in weiß

LG Dirk

Prim2357
Inventar

#4 erstellt: 12. Dez 2020, 21:20

Hallo,

also ein weißes Set bis 5000€,
Arendal hat zwei Serien dazu,
Monitor Audio Silver Serie passt ins Budget, haben nen schönen 3 Wege Center(der Größere)
Nubert NuVero
B&W wäre auch die 7er Serie drin,
Wharfedale Evo

aber das solltest du doch auch schon alles recherchiert haben bzw. die Marken bekannt sein.

Oder möchtest du wissen was wir dafür kaufen würden?

Gruß

dirky8
Stammgast

#5 erstellt: 12. Dez 2020, 21:50

Prim2357 (Beitrag #4) schrieb:

Oder möchtest du wissen was wir dafür kaufen würden?

Gruß

Hallo,

Ja letzlichtrifft es das so ziemlich

Alles kann man nicht wissen und fragen kostet ja nix.

Da ich es bei solchen langfristigen Entscheidungen nie eilig habe dachte ich mal ich frage einfach mal was andere so haben oder wie deren Erfahrungen sind. Beim NAD T758v3i hat es fast 6 Monate gedauert bis ich gekauft habe. Letztlich war der aber schon immer mein Favorit. Habe jetzt auch schon was ganz oben stehen. Aber das muss ja nix heißen.

Beispielsweise hatte ich Klipsch nicht auf dem Schirm obwohl ein Kumpel damit schon lange zufrieden ist. Monitor Audio hatte ich auch noch nicht auf den Zettel.

Sry für den letzten Satz in meinem Eingangspost. Klingt etwas provokant aber hätte schon paar unschöne Grundsatzdiskussionen im Forum. Zugegeben war ich da nicht ganz unschuldig dran... aber das ist eine andere Geschichte.

Danke für deinen guten Vorschlag

. Grade der Hinweis mit dem Center ist wichtig. Weil Center ist für mich mit der wichtigste LS in der Kette. Wenn der LKw von links kommt, in der Mitte nur noch ein Trabi ist und rechts wieder als LKW weiter fährt stimmt was nicht

Die 5k sind Maximum Budget. Müssen mir halt lange Spass bereiten. Meinen ersten Receiver habe ich 2004 gekauft. Den habe ich immer noch.

LG Dirk

[Beitrag von dirky8 am 12. Dez 2020, 21:52 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#6 erstellt: 12. Dez 2020, 22:15

Ja, das sehe ich genauso, der Center ist mir sehr wichtig,
daher habe ich auch ziemlich konsequent nach 3 Wege Center für mich gesucht.

Kommt halt auch darauf an wie es bei dir optisch passt, es gibt Setups mit 3x NuVero 70 in der Front,
theoretisch kann man auch 3 Center von MA (Silver C 350) oder B&W (HTM 71 S2)in die Front packen, wenn man das optisch möchte.

Bei Nubert ist dieses Jahr noch Versandkostenfrei, falls du den Hersteller in Betracht ziehen solltest, nur zur Info.

dirky8
Stammgast

#7 erstellt: 13. Dez 2020, 00:17

Ich bin da hin und her gerissen bei Nubert. Sage ich ganz ehrlich.

Die Dynaudio evoke 30 in 2.0 hatte ich schon mal hier vor paar Wochen. Sind schon sehr musikalische LS. Also das muss denen lassen. Wobei ich glaube das die den Spagat zwischen richtig brutal "Kinobums" und allen Facetten meines Musikgeschmacks nicht 100% hinbekommen.

Konnte mir auch schon ne normale Diy Duetta anhören. Das ist dann schon echt ganz großes Kino. Des wegen denke ich beispielsweise über grand Duetta plus Center nach vom Udo.

Aber da ist noch keine endgültige Entscheidung gefallen. Sind halt 3k für Diy LS.

Die Arendale kannte ich noch gar nicht. Mal schauen was man dazu findet. Gefallen mir optisch richtig gut. Klang kann man ja 60Tage testen.

Was hast du denn selber bei dir stehen wenn ich fragen darf.

LG Dirk

Pascow
Stammgast

#8 erstellt: 13. Dez 2020, 00:36

Also ich habe mich bei ähnlichen Budget für B&W entschieden. 2x 702 S2, 2x 706 S2 und der von Prim erwähnte HTM71 S2.
War alles leicht unter den 5.000€ da der Händler vor Ort gut Rabatt gegeben hat. Also wäre die 7er Serie auch eine Überlegung für dich Wert.
Nur mit Sub wäre es leicht über Budget

Aber ich würde eher zum Händler gehen, anstatt alles Online zu ordern, da bei so einem Betrag immer noch was am Preis gemacht werden kann.

dirky8
Stammgast

#9 erstellt: 13. Dez 2020, 08:36

Pascow (Beitrag #8) schrieb:

Also ich habe mich bei ähnlichen Budget für B&W entschieden. 2x 702 S2, 2x 706 S2 und der von Prim erwähnte HTM71 S2

Danke für deine Anregungen.

Ha da gerade mal bissel rumgeschaut. Eine Konstellation aus der größten Kompaktbox 705 S2 mit dem Center HTM71 S2 sowie 2 Subwoofer(2 wegen klingt für mich am besten in meinem Wohnzimmer)ist glaube auch ne Konstellation die ich mal mit aufschreibe.

Eine Frage hätte ich. In deinen Augen/Ohren "lohnen" sich so hochwertige Surround LS? Ich weiss subjektiv usw... allerdings wäre mir einmal deine persönliche Einschätzung ganz lieb. Würdest die wieder nehmen? Oder hätten die aus der 600er Serie auch gereicht.

Vorne sollte selbstverständlich alles aus einem Guss sein(wegen gleiche Chassis usw)

Danke

Der_Eld
Inventar

#10 erstellt: 13. Dez 2020, 08:57

Die 603er* lohnen definitiv, 500 - 600€ pro LS als Gebarucht oder Vorführer. Dazu die 606er*, auch wieder gebraucht oder als Vorführer und du liegst mit Center bei max. 2500€.

Standboxen als Surrounds lohnen definitiv, wenn der Platz da ist. Ich hab sieben 603er, wenn ich die alle als Groß laufen lassen brauche ich beide Subs nicht mehr bei Musik, auch wenn die noch etwas tiefer spielen können. Bei Filmen ist Trennung bei 80Hz + Subs besser.

* nicht die Anniversary

[Beitrag von Der_Eld am 13. Dez 2020, 09:02 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#11 erstellt: 13. Dez 2020, 09:21

Kannst Du den die Boxen überhaupt richtig aufstellen, Stereodreieck usw?

dirky8
Stammgast

#12 erstellt: 13. Dez 2020, 09:23

Der_Eld (Beitrag #10) schrieb:

1. Die 603er* lohnen definitiv, 500 - 600€ pro LS als Gebarucht oder Vorführer.

2.Standboxen als Surrounds lohnen definitiv, wenn der Platz da ist.

3. Ich hab sieben 603er,

4. Bei Filmen ist Trennung bei 80Hz + Subs besser.

* nicht die Anniversary

Hallo

Danke für deinen Beitrag.

1. Gebraucht eher nicht Vorfuhrer oder Auslaufmodelle gerne. Kaufe aber sonst viel gebraucht. Muss sich dann schon wirklich lohnen bei Gebrauchtkauf. Da die LS wieder so 12-15 Jahre bei mir bleiben werden denke ich da doch bissel "konservativ"

2. Leider hab ich den Platz nicht für grosse Surround. Meine Frage bezog sich auch eher auf Kino und auf 700 oder 600Serie für hinten wenn er es nochmal machen würde mit seine jetzigen Erfahrungen.

3. Krasses Setup. Sicherlich ordentlich Dynamik drinnen

4. Ja. Das ist auch der Grund warum meine Standboxen und der wirklich große Center auf Small laufen. Klingt befreiter. Hatte mir mal die Mühe gemacht was meine Boxen untenrum schaffen aus zu probieren. Also mit Druck. Ich denke viele wurden erstaunt sein wenn die das auch selber mal probieren würden. Anwesende ausgeschlossen.

Prim2357
Inventar

#13 erstellt: 13. Dez 2020, 09:30

Moin,

für den HTM 71 S2 Center wären theoretisch nur die B&W 703 S2 passend, 702 und 705 haben ja den aufsitzenden Hochtöner mit gänzlich anderem Abstrahlverhalten.Die B&W konnten mich unlängst beim Probehören nicht überzeugen, aber auch die Silver nicht.
Bei MA könnte man auf die Gold 200 plus Center schielen, bei den UVP geht ja noch was, wie bei den B&W auch.

Sowas welliges wie die B&W 603 muss man halt mögen, glaube nicht an eine Option für dich wenn die Duetta gefiel.

https://www.hifitest...r-surround-52301.jpg

Hinten würde ich dann lieber kürzer treten, wenn ich dadurch vorne ne Serie höher unterwegs sein könnte.

So geht auch beispielsweise eine Dali Rubicon (5/6) tonal mehr in Richtung der Duetta, wie die Opticon Serie.

Wobei ich denke, wenn du die GranDuetta im Blick/Ohr hast wird es schwierig im Fertigbausegment zum selben Budget gleichzuziehen.
Was hat denn an den Duetta so überzeugt?

Letztlich bin ich bei meinen Isophon Vertigo geblieben, da hier dann doch kein LS Paar bis 4k€ mithalten konnte.

[Beitrag von Prim2357 am 13. Dez 2020, 09:33 bearbeitet]

dirky8
Stammgast

#14 erstellt: 13. Dez 2020, 09:33

pegasusmc (Beitrag #11) schrieb:

Kannst Du den die Boxen überhaupt richtig aufstellen, Stereodreieck usw?

Hallo,

Ja. Ich sitze genau wie es in der Literatur beschrieben ist genau im Stereodreieck.Dies auch im Surroundmodus. Ich habe Deckensegel, Absorber und Diffusoren die ich nach Messen und Hörgeschmack angebracht habe. Meine LS sind nach der 5/8 Regel aufgestellt, will heißen klingt bei mir so am besten. Couch steht 1,5m von der Rückwand weg und die Sitz/Hörpositition ist nicht ganz raummittig.
Wenn ich es mir richtig geben will habe ich noch rollbare Adsorber. Die ich hinter mir aufstellen. Aber das geht nur wenn alle Nachbarn nicht da sind.

Ich hoffe deine Neugier ist befriedigt...

Ich hatte allerdings gebeten das es hier bitte um Erfahrungen mit LS geht und nicht um Grundsätzliches oder Grundsatzdiskussionen.

Danke

[Beitrag von dirky8 am 13. Dez 2020, 10:52 bearbeitet]

dirky8
Stammgast

#15 erstellt: 13. Dez 2020, 10:51

Prim2357 (Beitrag #13) schrieb:

1. für den HTM 71 S2 Center wären theoretisch nur die B&W 703 S2 passend, 702 und 705 haben ja den aufsitzenden Hochtöner

2.Bei MA könnte man auf die Gold 200 plus Center schielen

3 Sowas welliges wie die B&W 603 ....an eine Option für dich wenn die Duetta gefiel.

https://www.hifitest...r-surround-52301.jpg

4.Hinten würde ich dann lieber kürzer treten, wenn ich dadurch vorne ne Serie höher unterwegs sein könnte.

6.beispielsweise eine Dali Rubicon (5/6) tonal....Duetta, wie die Opticon Serie.

7.zum selben Budget gleichzuziehen. Was hat denn an den Duetta so überzeugt?

8.Letztlich bin ich bei meinen Isophon Vertigo geblieben, da hier dann doch kein LS Paar bis 4k€ mithalten konnte.

Hallo und vielen Dank!

Zu 1 Stimmt. Gar nicht bedacht das Center und Front anderen Konzeption haben. Das geht dann nicht. Weil das habe ich wirklich lernen müssen. Vorne alles gleich im MT/HT Bereich. Danke

Zu2. Schau ich mir an die Monitor Audio.

Zu 3-7. Mhhh... okay. Die Duetta bzw Diy betrachte ich auch getrennt. Hatte ja schon weiter oben etwas zu meinen möglichen Favoriten gesagt

Aber man muss sich ja nicht festlegen wenn noch nix gekauft ist. Dazu ist es eben DIY.

Zu4 sehe ich auch so. Nicht zu klein oder kurz.

Zu6. Rubicon hab ich in dem Bezug auch schon mal gehört. Danke

Zu 8. Ja... das 80kg Monster glaube ich war das. Schöner Lautsprecher.leider gibts/gab es da keinen Center dazu

LG Dirk

Prim2357
Inventar

#16 erstellt: 14. Dez 2020, 20:31

88kg das Stück,

Wegen dem Center kann man sich an die Firma Gauder Akustik wenden, wobei die ganzen Anpassungen nicht ganz günstig sind.

Pascow
Stammgast

#17 erstellt: 14. Dez 2020, 22:07

dirky8 (Beitrag #9) schrieb:

Eine Frage hätte ich. In deinen Augen/Ohren "lohnen" sich so hochwertige Surround LS? Ich weiss subjektiv usw... allerdings wäre mir einmal deine persönliche Einschätzung ganz lieb. Würdest die wieder nehmen? Oder hätten die aus der 600er Serie auch gereicht.

Ich bin zufrieden, andere habe ich aber auch nicht getestet

Argumente für mich waren:
All Channel Stereo für kleinere Partys
Filme, welche mehr als Knallpeng auf die Rears legen
Vielleicht höre ich irgendwann mal Mehrkanal Musik
Passende Optik zur Front

Andere hätten es bestimmt auch getan, aber wollte es später nicht bereuen nicht doch etwas höherwertiges genommen zu haben. Bei den Summen fiel das auch nicht mehr so ins Gewicht