Subwoofer Beratung - Canton oder Arendal oder ?

Ne Passivmembran sorgt zwar für mehr Tiefgang, macht den Sub aber etwas unpräziser.

Ich habe leider noch keinen Arendal gehört, daher kann ich da nichts beitragen.

Wenn es präzise sein soll würde ich einen von denen testen:

Elac SUB 3070
https://www.hifi-reg...8415-ws-hg.php#specs

Elac Sub 2070
https://www.hifi-reg...-100006470-sw-hg.php

Martin Logan Dynamo 1600X
https://www.sg-akustik.de/shop/martin-logan-dynamo-1600x

Martin Logan Dynamo 1100X
https://www.sg-akustik.de/shop/martin-logan-dynamo-1100x

meroVinger 4/22-MLK
https://www.ebay.de/...woofer-/273843116651

Sunfire HRS-12
https://www.amazon.de/Sunfire-HRS-12-024045/dp/B007PQAREG

Saxx DS 120 DSP
https://saxx-audio.de/produkt/ds-120-dsp/

Saxx DS 150 DSP
https://saxx-audio.de/produkt/ds-150-dsp/

Edit: Die Gruppenlaufzeit wird durch einen Sub jedoch negativ beeinflußt.
Bei geschlossenen Subs weniger stark wie bei offenen oder Passivmembranen.

Danke für deine Vorschläge.. nur leider gefallen sie mir optisch nicht.

Die Frage ist ja auch.. fahre ich besser mit 2 "kleineren" wie der Arendal 1723 1S oder lieber einen 2S (ähnlich drm Elac 3070)

Auch wenn man den Bass angeblich nicht orten kann/sollte höre ich das schon etwas heraus.

Auch meinen Sub 600 der aktuell nur den Center untertützt.. bei ihm spüre ich auch leicht dass der Bass von rechts kommt.

Ja, probier´s ruhig mit 2 Subs aus.
Das kann durchaus eine Verbesserung bringen.

Auch wenn man den Bass angeblich nicht orten kann/sollte höre ich das schon etwas heraus.

Bei wieviel Hz liegt der Crossover?

Crossover lag glaube bei 150Hz für den kleinen.. ist aber akustisch eine echte Erweiterung für den Center.

150hz ist auch zuviel, da kann es schon mal passieren, das was aus dem Subwoofer kommt was da nicht hingehört. Stell das mal auf 80-100hz.

duffy_r2d2 (Beitrag #5) schrieb:

Crossover lag glaube bei 150Hz für den kleinen

Ist klar, dass du ihn da orten kannst.

Hallo Duffy,
zwei oder mehr Subwoofer sind so gut wie immer von Vorteil, aber nur wenn man sie auch korrekt/bestmöglichst aufstellen und aufeinander einstellen kann.

Du willst Symetrie?
Bedeutet Du möchtest beide in de Front stehen haben, weil es besser aussieht?
Meist ist eine Diagonale Aufstellung erheblich besser.

Da Du scheinbar nicht den Euro zweimal umdrehen musst und wenn es nicht Hochglanz sein muss, würde ich als ehemaliger Canton'ler zwei 1723 Sub2 (somit Symetrie gegeben) plus MiniDSP und Umik raten.
Dann gibt es inzwischen einige die für kleines Geld einem das MiniDSP Remote einstellt.

Zumindest meine Meinung, Rest siehe meine Signatur

Wenn ihr die Wahl hättet zwischen dem Elac 3070 und dem Arendal 1723 Sub 2 ums gleiche Geld, mit welchem würdet ihr gehen?

(Ich hab das im meinem Thread schon mal gefragt, aber hier tut sich mehr 😅)

Das kann nur ein neutraler Kollege sagen, der beide hatte und am besten auch vermessen hat.
In der Arendal Gruppe gibt es auch eine Sammlung von Feedbacks nachdem die Mitglieder umgestiegen sind oder dergleichen.
Elac war da sowie in der Gruppe von Fragenden auch schon ab und zu Thema und da sollte sich ein wenig was finden.

Wenn ihr die Wahl hättet zwischen dem Elac 3070 und dem Arendal 1723 Sub 2 ums gleiche Geld, mit welchem würdet ihr gehen?

Das ist ne harte Nuß. Lamborghini oder Ferrari.
Allerdings kosten die eben nicht das gleiche.
Probier´s mal aus und sag Bescheid.

chrislo (Beitrag #9) schrieb:

Wenn ihr die Wahl hättet zwischen dem Elac 3070 und dem Arendal 1723 Sub 2 ums gleiche Geld, mit welchem würdet ihr gehen? (Ich hab das im meinem Thread schon mal gefragt, aber hier tut sich mehr 😅)

Sub2 ganz klar, bessere Verarbeitung, mehr Garantie, bessere Bassqualität!

Gerade Verarbeitung hätte ich beim Elac höher eingeschätzt, die is schon richtig top.
Und ja, Preise wären gleich ;).
Ich gebe Bescheid wie ich mich entscheide. Falls noch wer Erfahrungswerte beitragen kann, nehme ich die gerne entgegen.

chrislo (Beitrag #13) schrieb:

Gerade Verarbeitung hätte ich beim Elac höher eingeschätzt, die is schon richtig top. Und ja, Preise wären gleich ;). Ich gebe Bescheid wie ich mich entscheide. Falls noch wer Erfahrungswerte beitragen kann, nehme ich die gerne entgegen.

Das liegt klar im Auge des Betrachters

sven29da (Beitrag #8) schrieb:

Hallo Duffy, Du willst Symetrie? Bedeutet Du möchtest beide in de Front stehen haben, weil es besser aussieht? :.

Ja ich hätte gerne vorzugsweise beide Subwoofer in der Front jeweils links und rechts neben den Lowboard wo die anderen beiden jetzt auch schon stehen.
Ebenso dachte ich auch dass es evtl komisch aussieht wenn man bei dem linken 1723 1S das Chassis sehen würde und beim rechten nicht.

Von daher hast du schon recht mit dem Sub 2 bzw dem 2S wegen den Doppelbässen
Wobei wenn ich jetzt Arendal Subs kaufen würde dann würde ich gleich die neuen nehmen.
Die sollen doch auch später noch per App bedienbar sein?

Ich muss zwar nicht jeden Euro zweimal rumdrehen aber ich muss ihn auch nicht unnötig ausgeben wenn mir evtl 2x 1723 1S oder 1x1723 2S schon die Bude zerlegt.
Immerhin haben die neuen 800Watt bei 13,8Zoll
Keine Ahnung wie sich das verhält gegenüber dem Canton A45Sub mit 500Watt RMS und Passivmembran

duffy_r2d2 (Beitrag #15) schrieb:

sven29da (Beitrag #8) schrieb: Hallo Duffy, Du willst Symetrie? Bedeutet Du möchtest beide in de Front stehen haben, weil es besser aussieht? :. Die sollen doch auch später noch per App bedienbar sein? Ich muss zwar nicht jeden Euro zweimal rumdrehen aber ich muss ihn auch nicht unnötig ausgeben wenn mir evtl 2x 1723 1S oder 1x1723 2S schon die Bude zerlegt. Immerhin haben die neuen 800Watt bei 13,8Zoll Keine Ahnung wie sich das verhält gegenüber dem Canton A45Sub mit 500Watt RMS und Passivmembran

Ja, dass per App ist richtig:


Als ehemaliger Canton`ler kann ich behaupten, dass Canton gute Lautsprecher macht ... auch wenn ich inzwischen weiss das es noch besser/schöner klingen kann ... aber Subwoofer kann einfach Canton nicht und sind meiner Meinung nach auf einem veralteten Stand der Technik stehen geblieben.
Deshalb kann ich mich auch aus dem Fenster lehnen und mit gutem Gewissen schreiben, dass Du definitiv einen Mehrwert mit einem Arendal Subwoofer hast.

Hierbei muss ich aber noch einmal erwähnen, dass mehr als ein Subwoofer bedeutet man muss die weiteren Subwoofer gut aufeinander abstimmen denn es kann sonst passieren, dass sie sich gegenseitig auslöschen sprich behindern und man hat dann ein schlechteres Ergebnis als mit einem Subwoofer.
Das ist auch losgelöst von Arendal, da es bei jeder Marke so ist.

Hallo Sven,

Darf ich fragen welchen Canton Sub du vorher hattest?
Irgendwie hänge ich halt schon an Canton.. auch weil es um die Ecke bei mir ist wenn mal was sein sollte..
aber der Arendal reizt mich sehr

Dass beide Subwoofer ordentlich abgestimmt werden müssen ist mir klar.. geht das aber nicht auch durch das Antimode welches sich meines wissens selbst einmisst?

Bin mit der Sache noch total unvertraut.. bei dem mini Dsp mit UMIK kann man nur messen aber eingestellt werden muss es von Hand?

Hallo Duffy,
ich hatte nur vor vielen Jahren einen Canton AS 40 SC.
Das war die Zeit wo ich noch mit "Brüllwürfel" und später mit Canton Chrono SL meine Filme schaute.

Danach kamen zwei SVS SB2000 da ich auf Canton Reference und vento umstieg, aber die zwei SVS gingen nach 3 Wochen wieder zurück da ich von ihnen enttäuscht war.
Der Händler war sogar einen halben Samstag bei mir, weil er es nicht glauben konnte das sie keinen gewünschten Mehrwert bringen, vor allem in Relation zum Preis. Aber er war dann einsichtig da er trotz messen und einstellen es nicht besser hin bekam.
Er war es auch, der mir dann von Arendal erzählte und das si ebald auf den deutschen Markt kommen werden.
War Anfang 2017 und somit kaufte ich mir einen gebrauchten SVS SB12NSD zum Übergang und nach einem halben Jahr zogen zwei Arendal 1723 Sub1 ein und ich war Happy.
Diese verließen mich im Februar, weil ich von den Canton LS auf Arendal umstieg und dies in Schwarz Matt und die Sub1 waren Hochglanz und somit wurden erst zwei Sub1 in Matt gekauft und kurze Zeit später kamen noch zwei hinzu, wobei die weiteren zwei so gut wie keinen Mehrwert brachten.
Aber gut, sieht halt "cooler" aus so vier von ihnen im Raum stehen zu haben ... hihi ... war die sinnsollste Ausgabe aber Heimkino ist mein "Leben" und sagte mir, Sch... drauf

Es gibt einige die ich vom schrieben her kenne die Canton Subs wie 1200 oder 850 usw. hatten und erst nachdem sie auf andere Marken wie SVS oder Arendal wechselten merkten, das Canton Subs einfach nicht so toll sind.

Es gibt ein AntiMode Modell was zwei Subwoofer aufeinander abstimmen kann, das ist aber nicht das kleine günstigste.
Welches Modell es ist, weis ich nicht.
Dirk von https://www.bts-privatkino.de/ ist ein sehr netter Händler der auch vielen in den facebook gruppen ein AntiMode zum testen schickte und bei gefallen konnte man es dann behalten und bezahlen.
Da könntest mal nachfragen, aber ich meine gelesen zu haben das inzwischen der Preis vorab fällig wird und er kein Problem mit Rücknahme hat.
Scheinbar gab es so Ar...lö... die einfach das AntiMode ohne Bezahlung behalten haben

Es gibt wohl auch eine Möglichkeit das man per REW und UMIK die IST Situatuion misst, in REW aufs Knöpfchen drückt und sozusagen hinteraus das pruzelt was man direkt in das MiniDSP importieren kann und man somit das bestmöglichste Ergebnis bekommt.
Aber nur davon gelesen und nie genutzt, da ich im Freundeskreis einen Spezi für so was habe

Danach kamen zwei SVS SB2000 da ich auf Canton Reference und vento umstieg, aber die zwei SVS gingen nach 3 Wochen wieder zurück da ich von ihnen enttäuscht war. ...und nach einem halben Jahr zogen zwei Arendal 1723 Sub1 ein und ich war Happy.

@sven29da
Kannst du genauer beschreiben was die Arendal Subs besser machen?

Otis_Sloan (Beitrag #19) schrieb:

Danach kamen zwei SVS SB2000 da ich auf Canton Reference und vento umstieg, aber die zwei SVS gingen nach 3 Wochen wieder zurück da ich von ihnen enttäuscht war. ...und nach einem halben Jahr zogen zwei Arendal 1723 Sub1 ein und ich war Happy. @sven29da Kannst du genauer beschreiben was die Arendal Subs besser machen?

Puuuuh, ich könnte dreist schreiben "Alles" aber das wäre vermessen.
Zum einen habe ich ja nicht alle Canton Subwoofer gehabt und selbst wenn müsste ich alle vermessen haben.
Auch kommt es darauf an was man möchte und erwartet und vor allem was man kennt.

Kennt man (wie auch ich früher) gar nicht "richtige" Systeme und wi etoll ein Klang und/oder Sub sein kann dann denkt man ja "ist schon alles gut so".
Aber das heist ja nicht das es "richtig" ist.
Reicht das einem was man hat, ist es ja auch voll und ganz ok.

Kaufen sich andere günstige Subwoofer und sind happy, würde ich mir nie anmaßen was zu sagen.
Aber kauft man sich oder hat es vor, für annähernd oder sogar mehr Geld einen Canton Subwoofer dann bekommt man von mri zumindest die Empfehlung sich z.B. mal Arendal anzuschauen.

Schreiben kann man viel, gehypt wird im Internet udn vor allem in den Gruppen eh ganz schnell ganz viel nd genau deshalb habe ich mal in der Arendal Facebook Gruppe eine Datei "wer hat was von Arendal" angelegt worin auch die meisten ihren Wohnort eingetragen haben.
Somit kann man zumindest da rein schauen oder in der Arendal Gruppe fragen ob jemand in der Nähe wohnt um diesen mal zu besuchen und sich ein Bild von Arendal zu machen.
OK, in der heutigen Zeit mit Corona ist das nicht ganz so leicht aber wo ein Wille da auch ein Weg und halte solche besuche für sinnvoller als anderen im Internet blind zu vertrauen.

Noch mal auf Deine Frage mit kurzen Worten: Arendal Subwoofer sind wie die Lautsprecher sehr hochwertig verarbeitet und sehen sehr edel aus. Dazu für mich (und viele andere) ein unschlagbares Preisleistungsverhältnis.
Die Subwoofer machen einen tollen Spagat zwischen Tief (z.B. Explosionen usw.) und Punch sprich "obenrum" (z.B. Schüsse usw.) und sind dennoch extrem Präzise und Sauber.
Schlecht zu beschreiben und bin auch nicht der Überspezi ... muss man einfach erleben

Okay der AS40SC mit seinen 140W Nennbelastbarkeit ist aber auch ein unfairer vergleich
Ich hatte selbst den AS50SC welcher ja schon die 250Watt Nennbelastbarkeit Endstufe hatte und dann gewechselt auf den ERGO 650 SC mit digital Endstufe und 200Watt Nennbelastbarkeit.
Das war schon ein deutlicher Unterschied.. viel Präziser/Musikalischer und deutlich bessere Raumverteilung.

Ich bin mal gespannt wie so die ersten Erfahrungsberichte der neuen 1723 Subs ausfallen... sind ja glaube bereits ausgeliefert.

Guck dir die mal an, die sollten sehr präzise sein
http://www.hifi-forum.de/viewthread-93-10536.html

duffy_r2d2 (Beitrag #21) schrieb:

Okay der AS40SC mit seinen 140W Nennbelastbarkeit ist aber auch ein unfairer vergleich ... Ich bin mal gespannt wie so die ersten Erfahrungsberichte der neuen 1723 Subs ausfallen... sind ja glaube bereits ausgeliefert.

Der Canton ist ja auch wie ich schrieb viele Jahre her ... so ~8 Jahre und seitdem bin ich bissi schlauer geworden und der Raum und die Technik hat sich um einiges verändert
Bei Interesse kann man sich das über die Jahre hierhier anschauen.

Ja, die ersten in der Facebook Arendal Gruppe haben heute ihre Lieferung erhalten ... vom neuen 1723 Sub 1s bis zum neuen Monster 1723 Sub 2s

Ich habe mir übrigens für den ELAC 3070 entschieden .
Werde hier ein paar Worte dazu schreiben (um diesen Thread nicht zuzuspamen):
http://www.hifi-forum.de/viewthread-106-10870.html#12

Erfahrungswert bei mir ist, ein Antimode zu benutzen.
Diese kleine Wunderkiste entdröhnt Dein Spielzimmer sehr effektiv.
Danach nochmal mit AVR Einmessen.
Ich nutze 2x XTZ Edge 12.17 und der Subsound ist erste Sahne.

Dann werde ich diesen Thread mal wieder aufwecken...............
Hat jemand schon die neuen Subwoofer von Proficient oder Speaker Craft (eh. Sunfire) testen können ?
Kann ev. jemand sogar einen kurzen Erfahrungsbericht schreiben ?
Also die Bauart,Optik u Leistung wissen zu gefallen, leider fehlt die Farbe weiß !
Alle Berichte die ich bisher lesen habe können waren durchweg sehr positiv !

https://proficientaudio.com/product-category/speakers/subwoofers/

https://www.speakercraft.com/de/subwoofers/

Mein Händler ist total begeistert , möchte aber gerne auch mal andere Meinungen dazu lesen , Erfahrungsberichte und Vergleiche !

Liest hier keiner die Tests?

Satten Pegel bis knapp unter 20 Hertz ist kein Problem für den 1723
2S, auch bei extremen Pegeln bis 110 dB – wie unsere Messungen im
Labor belegen.
Was will man mehr? Das ist Disco Pegel....

https://arendalsound...3Sub2S_HK121_NEU.pdf

https://www.recorder...r-lad-der-blive-bas/

Die Subs von Arendal bestehen ja auch nicht wie die meisten Subs aus MDF sondern HDF

Ausserdem finde ich Hersteller die keine angaben über den Frequenzgang machen sehr fragwürdig.

Arendal macht da keine Sache draus und zeigt seine Frequenzgänge der SUBS, LS