Update für das Heimkino benötigt

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matigoal
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Okt 2020, 21:25

Hallo Freunde des Heimkinos,
ich war länger nicht mehr hier aber nun wird es mal wieder Zeit.
Inzwischen haben sich Wohnverhältnisse und auch Technik etwas geändert und müssen nun mal richtig angepasst werden.
Momentan sieht es so aus:
Wohnzimmer 6m breit und 7m lang. 75Zoll hängen an der 6m Wand. Sofa steht gegenüber vor einer Fensterfront.
Ich habe eine Yamaha rx-v1800 AV Receiver und 4 Standlautsprecher Canton LE190 und einen Center LE150. Als Subwoofer steht ein Klipsch ksw 12 im Wohnzimmer. Der läuft allerdings eher selten, weil sonst die Gattin der Meinung ist, dass es viel zu laut ist.

So..nun zum „Problem“
Ich möchte gerne auf 86Zoll TV gehen und auch endlich auf 4K. Geguckt wird hauptsächlich nur über Streamingdienste und Sky.
Es wird also auch ein neuer AV Receiver benötigt, weil der alte kein 4K kann.
Die Boxen haben mich im neuen Wohnzimmer irgendwie nie so richtig überzeugt.

Ich würde beim Receiver wieder gerne auf Yamaha gehen.
Würde da wohl abwarten bis der neue Yamaha V6A verfügbar ist. Der sollte dann technisch für die nächsten Jahre gerüstet sein.
Die größte Frage ist, was als Boxen sinnig ist fürs Filme schauen. Gerne würde ich auch auf Atmos upgraden. Da es „nur“ um Filme geht, denke ich, muss es nicht high end sein. Die Dimensionierung sollte eben passen, damit man die Soundeffekte auch ordentlich wahrnehmen kann. Wichtig wäre mir auch die Verständlichkeit der Dialoge über den Center. Hier ist es momentan oft zu leise und wenn ich dann die Lautstärke hoch drehe, haut es einen bei der nächsten Actionszene aus dem Sessel.
Boxen habe ich irgendwie Monitor Audio Bronze ins Auge gefasst. Aber ob sowas passen könnte?

Ich hoffe, ich konnte mein Anliegen einigermaßen verständlich machen und der ein oder andere Profi von Euch hat einen Tipp für mich.?!

[Beitrag von matigoal am 26. Okt 2020, 21:27 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#2 erstellt: 28. Okt 2020, 00:27

Hallo,

klar kannst du jetzt auch neues Equipment kaufen, aber das wird eines deiner grundlegenden Probleme nicht beheben,
nämlich das du dich nicht intensiv genug mit deinem Equipment beschäftigst.

Wichtig wäre mir auch die Verständlichkeit der Dialoge über den Center. Hier ist es momentan oft zu leise und wenn ich dann die Lautstärke hoch drehe, haut es einen bei der nächsten Actionszene aus dem Sessel.

BDA Seite 81 Adaptive DRC

So etwas muss man auch bei einem neu erworbenen Gerät einstellen, sonst hat man dieselben Probleme immer noch.

Auch das der Subwoofer zu laut ist, ist Einstellungssache.

Welches 4 K Material steht dir denn zur Verfügung?

Eventuell wäre es bezogen auf das Endergebnis am Besten, wenn du z.B. zu einem Heimkinoraum gehst, dort eine Monitor Audio Bronze Set und einen Receiver kaufst, UND eine Einrichtung eines Mitarbeiters der alles passend einstellt.

Gruß

Girgl75
Stammgast

#3 erstellt: 28. Okt 2020, 09:43

Servus,

neben den schon genannten Punkten, spielt dein Wohnzimmer selbst auch eine gewisse Rolle.

Hier wäre es wichtig zu wissen ob du z.B. schon Teppiche liegen hast, Vohänge an den Fenstern sind, oder gar schon das ein oder andere Deckensegel hängt.

Mit Bildern bekommt man schon mal einen guten Eindruck.

Wenn du einen UHD-Fernseher möchtest, muss der Sitzabstand passen um den Mehrwert der höheren Auflösung zu haben.

Bezüglich der Höhenkanäle hältst du dich am besten an die Vor-/Angaben der Hersteller, vielleicht verlinkt dir später noch jemand die Bilder für die jeweils mögliche Positionierung.

Falls du die vorhandenen Lautsprecher tauschen möchtest, rate ich dir dringend dazu mehrere im direkten Vergleich anzuhören, die Favoriten zuhause zu testen, und dich dann zu entscheiden.

In der Regel ist es kein Problem 1-2 Paar bei einem HiFi-Studio z.B. über das Wochenende auszuleihen, die Frontlautsprecher reichen da auch.

Gruß, Girgl75

matigoal
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 28. Okt 2020, 09:57

Vielen Dank erstmal für eure Meldungen.
Sicherlich gibt es bei meinem vorhandenen Setup Optimierungsmöglichkeiten aber manchmal kommt auch das "was neues haben wollen" dazu.
Das geht natürlich nur mir so. Meine Gattin sieht das ganz anders, weil ja eigentlich auch alles funktioniert und das auch nicht sooo schlecht.

Es hat auch noch ein paar andere Gründe, warum ich gerne einen neuen AVR hätte (Bluetooth, Streaming und Co.).
Ich würde wohl erstmal damit starten und dann versuchen es optimal einzustellen. Bin da in der Hinsicht auch nicht vollkommen unfähig.

Rein Akustisch kann man an den Räumlichkeiten sicher auch was machen. Es gibt nichts außer den Möbeln, das den Schall fängt. Keine Vorhänge und Co...Parkettboden. Leider habe ich die Einrichtung nicht alleine zu bestimmen ;-)

Eine Frage stellt sich mir aber noch. Ist ein Standlautsprecher überhaupt das Mittel der Wahl bei einem Surroundlautsprecher? Ich habe diese damals nur genommen, weil es einfacher war als was aufgeständertes vor die Eckverglasung zu stellen.

Girgl75
Stammgast

#5 erstellt: 28. Okt 2020, 11:01

Servus,

man kann natürlich auch Standlautsprecher für die Surroundeffekte nehmen, eigentlich sind sie für die Menge an Ton die da raus kommt aber zu teuer.

In der Regel verwendet man Regallautsprecher auf Ständer.

An der Akustik muss man nichts ändern wenn man nicht möchte, oder es sich nicht vereinbaren lässt.

Da du aber geschrieben hast das dich die vorhandenen Lautsprecher nie überzeugt haben, liegt es evtl. am Raum.

Deshalb ist es Falle eines Neukaufs wichtig, dass du sie vorher daheim ausgiebig testest, nicht das du viel Geld ausgibt, und wieder nicht zufrieden bist.

Gruß, Girgl75

matigoal
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 28. Okt 2020, 18:07

Danke für die Tipps.
Ich habe nun erstmal den rx v6a bestellt. Euronics hat da mit 669,- wohl das beste Angebot im Moment und wird hoffentlich bis zum Wochenende liefern. Dann werde ich mal in Ruhe nochmal alles ordentlich einmessen.

Wenn ich mir die Preise für die Regallautsprecher mit passendem Ständer so anschaue, dann kann ich wohl auch gleich wieder Standlautsprecher kaufen, wenn es an sich mit denen genauso gut machbar ist, die Effekte zu erzeugen.

Leider mangelt es in direkte Nähe etwas an Hifi Spezialisten um mal eben Lautsprecher zum Probe hören zu holen. Ich werde wohl mal einen in der Nähe suchen und direkt Probe hören. Macht sicher zu Hause dann nochmal einen Unterschied aber dann kann ich vielleicht vorab was ausschließen. Die Canton klingen für meinen Geschmack etwas zu "kalt", wenn ihr versteht, was ich meine.

Prim2357
Inventar

#7 erstellt: 28. Okt 2020, 18:09

Wärmer klingt eine Q Acoustics 3050 oder 3050i...

allesgeht
Inventar

#8 erstellt: 28. Okt 2020, 18:26

Moin,

ich habe als Sourround LS mir die Q Acoustics 3030 geholt. Für 360€ (NP 400€) das Paar. Ich denke es gibt nichts besseres in der Preisklasse.

siggi_s.
Inventar

#9 erstellt: 28. Okt 2020, 18:59

Als warm und audiophil klingendes Set empfehle ich eines von Dynaudio. Bestehend aus 2x Audience 72, 1x Audience 122c und 2x Audience 42. Das Set sollte allerdings mindestens 10 Jahre gut eingespielt sein, habe zufällig gerade eins stehen, angeschlossen am RX-V6A. Würde mich aber gegen Geld davon trennen, wenn's sein muss ...

[Beitrag von siggi_s. am 28. Okt 2020, 19:03 bearbeitet]

michl.moni
Stammgast

#10 erstellt: 28. Okt 2020, 19:16

Hallo, grundlegend wichtig wäre wie schon erwhänt entweder eine Skizze oder ein paar Bilder deines Wohnzimmers. 6m breit und 7m lang ist ja nicht gerade klein & "kahl" (Parkett,keine Vorhänge usw..). Ich denke da wirst schon richtig Saft brauchen bei den LS und beim Receiver

matigoal
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 28. Okt 2020, 21:10

Hier mal 3 Bilder.
Sofa bis TV sind etwa 6m.
Wie gesagt....von schlechtem Klang würde ich bei meiner Konfiguration auch nicht sprechen wollen aber es gibt sicher Möglichkeiten zur Optimierung.

Die Q Acoustics 3050 gefallen mir zumindest optisch sehr gut und gegen meine Canton LE190 sehen sie eher dezent aus. Aber ist das die richtige Größe? Sie sehen recht klein aus.

[Beitrag von matigoal am 28. Okt 2020, 21:23 bearbeitet]

siggi_s.
Inventar

#12 erstellt: 28. Okt 2020, 21:27

Bei der Größe und den vielen glatten Flächen fällt mir spontan das Wort Raumoptimierung ein. Zum Test würde ich mir mal ein paar dicke Flokatis besorgen und die im Raum verteilen. Eventuell auch an die Wände hängen. Später kann man das mit speziellen Absorbern optisch relativ dezent arrangieren.

Prim2357
Inventar

#13 erstellt: 28. Okt 2020, 21:43

Ja, die Q Acoustics 3050 sind nicht die größten Lautsprecher.
So wie ich das aber sehe, hast du einen Subwoofer, welcher die Frontlautsprecher entlasten könnte, und bei der Raumgröße auch sollte.

Merke, einen gut eingestellten Subwoofer bemerkt man nicht, bzw. erst dann wenn man ihn ausschaltet.

Mit solch einem 2.1 System. oder später auch noch mehr Lautsprecher dabei, sind die Pegel normalerweise durchaus ausreichend für den den normalen Hausgebrauch und auch etwas darüber hinaus, Partybeschallung über längere Zeit, gibt es Passenderes...

Normalerweise würde ich hier raumtechnisch die KEF R 900 empfehlen, aber ich vermute das Budget streikt da.
Die etwas kleinere KEF R 700 gibt es neu für 1300€ das Paar, auch zu teuer?

Trype
Inventar

#14 erstellt: 28. Okt 2020, 21:51

matigoal (Beitrag #11) schrieb:

Die Q Acoustics 3050 gefallen mir zumindest optisch sehr gut und gegen meine Canton LE190 sehen sie eher dezent aus. Aber ist das die richtige Größe? Sie sehen recht klein aus.

die haben so ziemlich die gleichen Abmessungen (wenn ich richtig gegooglet habe).

[Beitrag von Trype am 28. Okt 2020, 21:52 bearbeitet]

matigoal
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 28. Okt 2020, 22:33

Du hast Recht. Sie sehen kleiner aus, als sie sind. Maße wirklich fast identisch. Wirkt wohl auch durch den fehlenden Tieftöner schlanker. Mal sehen, ob man die auch irgendwo zur Probe hören kann. Preislich scheinen sie ja wirklich attraktiv zu sein. Ich würde zumindest gerne vorn anfangen umzurüsten. Also Standlautsprecher plus Center.

Sind die Q Acoustics Weiß Hochglanz oder Matt? Kann das nicht so richtig deuten.
Leider gibt es keine passenden Atmos Lautsprecher. Kannst du da auch was empfehlen?

[Beitrag von matigoal am 28. Okt 2020, 23:01 bearbeitet]

Girgl75
Stammgast

#16 erstellt: 29. Okt 2020, 09:19

Servus,

bei 6m Sitzabstand würde ich selbst bei einen 86"-Fernseher keinen Gedanken an UHD/4K "verschwenden", sofern es diese Größe überhaupt anders gibt.

Bei dieser Entfernung wirst du keinen Unterschied sehen, da würde ich einen Kutzdistanzbeamer(sofern man größere Diagonalen erzielen kann), oder einen an der Decke mit einer Leinwand in Betracht ziehen.

Eine weitere Möglichkeit wäre es mit der Couch weiter nach vorne zu gehen, sofern dies möglich ist.

Auf der Homepage www.hifi de wird für ein UHD-Heimkino bei einer Bilddiagonale von 70-85" (max. 90"), ein Sitzabstand zwischen 2,6 - 3,5m empfohlen.

Ich hab selbst auch schon den direkten Vergleich mit einem FHD- und UHD-Ferndeher gemacht.
Beide gingen nebeneinander, und bekamen das Gleiche Bild in entsprechender Qualität zugespielt.

Als ich langsam rückwärts ging, war ab einer gewissen Entfernung kein Unterschied mehr erkennbar, der anfangs sehr deutlich zu sehen war.

Gruß, Girgl75

[Beitrag von Girgl75 am 29. Okt 2020, 14:05 bearbeitet]

Trype
Inventar

#17 erstellt: 29. Okt 2020, 11:51

matigoal (Beitrag #15) schrieb:

Sind die Q Acoustics Weiß Hochglanz oder Matt? Kann das nicht so richtig deuten.
Leider gibt es keine passenden Atmos Lautsprecher. Kannst du da auch was empfehlen?

Ich habe die in Nussbaum, daher bin ich nicht 100% sicher, glaube die 3050 haben hochglanz, die Nachfolger 3050i sind matt. Nennenswerte Unterschiede gibt es bei den beiden ansonsten nicht.

matigoal
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 02. Nov 2020, 17:56

Ich habe mir heute die Q Acoustics 3050i im HiFi Studio angehört. War wirklich positiv beeindruckt, was Preis/Leistung angeht. Sie standen auch neben Lautsprechern, die einiges teurer waren aber klanglich haben mich die 3050i am meisten überzeugt. Hab sie dann auch gleich mitgenommen und dazu auch noch die passenden Center. Mein neuer Yamaha AVR sollte auch morgen geliefert werden, dann bin ich gespannt, wie sich alles zu Hause macht.

Prim2357
Inventar

#19 erstellt: 02. Nov 2020, 18:52

Tja da sind wir auch gespannt,
was dein Raum aus dem Ganzen macht.

Nimm dir Zeit bei der Installation, Einrichtung und Einmessung, genau nach Anleitung vorgehen.

VG

matigoal
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 06. Nov 2020, 18:36

So, habe gestern Abend endlich geschafft es soweit aufzubauen und einzumessen. Ich bin wirklich sehr zufrieden mit dem neuen Setup. Danke nochmal für den Tipp zu den Q Acoustics! Die Lautsprecher entsprechen wirklich dem, wie ich es mir vorgestellt habe.

Habe jetzt noch ein paar Atmos Lautsprecher bestellt. Will ich dann am WE anschließen und schauen, ob ich sowas brauche oder ob diese zurück gehen.

Prim2357
Inventar

#21 erstellt: 06. Nov 2020, 18:51

Dann meinen Glückwunsch zum neuen Setup,

freut mich das dir die Q Acoustics Zufriedenheit bescheren, sind schon tolle Lautsprecher fürs Geld.

Wenn noch Fragen oder Probleme auftreten, einfach melden...

matigoal
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 06. Nov 2020, 18:54

Danke...
Werde mich melden! Erstmal muss ich jetzt paar Kleinanzeigen schalten und dann denke ich, dass ich bis Weihnachten auch noch die hinteren Lautsprecher tauschen werde. Bin da noch nicht sicher, welche Größe ich nehmen soll. Denke es wird mit den 3020i die goldenen Mitte.

Prim2357
Inventar

#23 erstellt: 06. Nov 2020, 19:37

Die 3020i sind für mich die passendsten Partner für die 3050i.