UPDATE für bestehendes Heimkino System. Hilfe benötigt :)

Autor

Beitrag

blackcarghost
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Nov 2017, 02:14

Hallo geschätzte Forumsmitglieder,

nachdem mein Surroundsystem nun schon ein wenig in die Jahre gekommen ist und ich etwas Kleingeld übrig habe, möchte ich mein Heimkino etwas updaten.

Im moment stehen folgende Komponenten:
AV-Receiver: Onkyo TX-NR626
Front: Magnat Vector 207
Center: Magnat Supreme Center 250
Rear: Magnat Vector 203
Sub: (ebenfalls von Magnat soll aber erstmal bleiben)

Überlegt hatte ich mir folgendes:

AV-Receiver: Yamaha RX-S601D oder Marantz 1508 (zwecks Bauhöhe)
Front: Canton GLE 490 / 490.2 oder 496 in Weiß mit schwarzer Abdeckung.
Diese sollen klanglich sehr gut sein was ich gelesen habe und würde optisch super ins Kozept passen.
Center: Dali Zensor Vocal oder Klipsch RP-440C
Rear: ??????????????????????????? <- HILFE!!!
Sub: (wie oben beschrieben bleibt der alte erstmal)

Ich würde mich über ein paar Tips bezüglich meiner "ODER" Kandidaten freuen

Mein größes Sorgenkind sind allerdings die Rear Lautsprecher. Ich füge euch unterhalb mal ein Bild meines Raumes ein damit ihr versteht was ich meine... Ich sitze quasi DIREKT neben den Rear Lautsprechern und weiß nicht wie ich das am besten lösen könnte. Ich habe ein bisschen was von Dipolen oder Bipolen gelesen jedoch damit überhaupt keine Erfahrungen gemacht. Hier wäre ich wirklich dankbar wenn sich dem Thema jemand annehmen könnte.

So hier die Bilder:

Brodka
Inventar

#2 erstellt: 20. Nov 2017, 10:07

Fronlautsprecher und Center mischt man nicht,immer ein Hersteller aus der gleichen Serie!

blackcarghost
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 20. Nov 2017, 10:35

Vielen Dank Brodka das war mir tatsächlich neu.
Dann wird es wohl sicher auf die GLE 496 von Canon hinauslaufen.
Dann bleibt nur noch die Frage bezüglich welchen der beiden Receiver und was ich hinten mit den Rear Lautsprecher nur machen soll...

Girgl75
Stammgast

#4 erstellt: 20. Nov 2017, 11:02

Servus,

blackcarghost (Beitrag #1) schrieb:

Front: Canton GLE 490 / 490.2 oder 496 in Weiß mit schwarzer Abdeckung.
Diese sollen klanglich sehr gut sein was ich gelesen habe und würde optisch super ins Kozept passen.

du solltest die Lautsprecher im direkten Vergleich mit anderen hören, nur so findest du die für dich passenden.

Der vorne links steht arg im Eck und den Fernseher wäre mittig sicher besser, aber das geht wegen dem Regal nicht.

Bei den Surround-Lautsprechern musst du ausprobieren was dir am besten taugt, im Wohnzimmer muss man ja meist den ein oder anderen Kompromiss eingehen.
Ich hab mich für Bipole entschieden, mein Abstand von der Couch zur Rückwand beträgt ca. 60 cm.

Gruß Girgl

MZeeTex
Stammgast

#5 erstellt: 20. Nov 2017, 11:37

Die Canton GLE 490 und deine vorhandenen Magnat Vector 207 sind doch in derselben Einsteiger-Preisklasse. Einen hörbaren Qualitätsunterschied würde ich beim Wechsel nicht vermuten. Wechseln würde nur Sinn ergeben, wenn dir die Klangcharakteristik der Canton LS mehr zusagt. Das findest du wiederum durch Probehören heraus.

haumti
Inventar

#6 erstellt: 20. Nov 2017, 11:47

Der schlechte Klang wird vermutlich durch den Magnat Supreme Center versaut der billigte Einsteigerklasse unter den Magnat Vector ist.
Zudem ist er noch schlecht plaziert, hinten im Board mit viel Reflexionsraum nach Vorne.

Versuch mal einen Magnat Vector Center an die Vorderkante des Boards mehr zur mitte hin aufzustellen.

Gruß
Alex

blackcarghost
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 20. Nov 2017, 11:52

Ok ich hab mir eben nochmal verschiedene Tests bezüglich der Vector und Gle durchgelesen. Ein Wechsel macht da tatsächlich keinen Sinn. Das mit dem Center ist eine gute Idee da werd ich mich mal noch ein wenig einlesen.
Ich werde heute mal zu einem HIFI-Händler fahren und verschiedene LS Probe hören.
Vielleicht kann ich so meine Auswahl ein wenig eingrenzen.
Am meisten stören mich eben die LS hinten und ich weiß nciht was ich dagegen machen kann.

[Beitrag von blackcarghost am 20. Nov 2017, 13:55 bearbeitet]

blackcarghost
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 20. Nov 2017, 14:07

Hier nochmal 2 Bilder von der Rückansicht. Auf dem zweiten erkennt ihr die Aussparungen der Fenster. Wäre es vielleicht denkbar die REAR LS dort auf Ständern anzubringen?

haumti
Inventar

#9 erstellt: 20. Nov 2017, 14:59

Wie schon im Thread vor 2 Jahren wurde gesagt die Couch min 50 cm nach Vorne zu bewegen.
Dann könnte man die Rear's auf Ständern hinter die Couch stellen.

Zudem hast du die Rear's auch noch auf verschiedene Höhe stehen, hier hätte man wenigstens den Linken Rear auf den Kopf stellen können für eine fast gleiche Höhe.

Der Raum ist sehr groß und vorne ein großer Bereich ohne Dämpfung auf Parkett ist das der GAU für den Klang.
Ein Großer Teppich Vorne wäre sehr gut für den Klang.

Versuch mal den Hängeschrank weitere 20 cm nach links bis an den gestreiften Rand zu setzen.
Den TV um 30 cm nach links und vom Unterbau eine der Taschenschubladen raus und das Aufsetzteil entsprechend nach links verschieben.
Einen Vector Centeran die Vorderkannte setzen.

Neue LS würden vermutlich bei gleicher Aufstellung nicht viel bringen.

Gruß
Alex

blackcarghost
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 20. Nov 2017, 17:37

Hey Alex

Danke aber wie vor 2 Jahren kann ich mit der Couch leider keine cm weiter nach vorne da sonst die Ottomane vor der Treppe steht.

Du wirst es mir nicht glauben aber das mit den verschiedenen Höhen ist mir bis eben tatsächlich nicht aufgefallen... Das wird sofort korrigiert.

Ok der Center ist vermerkt. Den werde ich mir als erstes besorgen. Noch vor allem anderen.
Kann mir dazu jemand sagen welches Modell das passende ist? 10 / 13 / 211 / 213???

Die Standlautsprecher vorne werde ich auch stehen lassen da dies auch laut Aussage von dem Hifi-Shop in dem ich heute war wenig bringt ausser ich nehme richtig viel Geld in die Hand.
Habe ein paar Systeme angehört und bin mit dem was ich Zuhause habe von der Tonqualität relativ zufrieden. Nur eben nicht beim Filme schauen wenn man gerne die Effekte richtig hören möchte.

Mit den Rear Lautsprechern konnte mir der Shop leider auch nicht helfen. Er meinte ich muss Kompromisse eingehen wenn die Aufstellung nicht optimal ist. Das verstehe ich auch jedoch muss es doch auch trotz Kompromisse noch besser gehen als jetzt.

[Beitrag von blackcarghost am 20. Nov 2017, 18:01 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#11 erstellt: 20. Nov 2017, 20:55

Hi ,

Der passende Center ist der 213

http://mobil.guenstiger.de/Preissuche/Magnat_vector_213.html

Der Center muss auf die Position des AVRs und umgekehrt...!!

[Beitrag von Archangelos am 20. Nov 2017, 20:59 bearbeitet]

blackcarghost
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 21. Nov 2017, 16:46

Ok kleines Update:

Den Center hab ich mir nun bestellt und einen neuen gebrauchten Receiver hab ich nun auch gekauft.
Hab einen DENON AVR-X1300W Mit 1,5 Jahren Restgarantie für ein Schnäppchen von 200,- Euro bekommen. Durch den Umbau meiner Wohnwand passt dieser nun auch in die Ablage.

Heute war ich nochmal ein einem anderen etwas hochwertigerem HIFI-Laden bei uns um die Ecke.
Es ging mal wieder um meine bescheidene Aufstellung der Rear Lautsprecher.
Ich hab dem Verkäufer meine Umstände erklärt und auch die Bilder gezeigt.
Dieser hat mir eindringlichst geraten auf 7.1 aufzurüsten und zwar mit
4 Lautsprechern von KEF Bezeichnung T-305

Im gesamten würde mich dieses "Upgrade" knapp 1000,-Euro kosten.
Preislich vollkommen ok aber ich hab einfach bedenken ob das wirklich ein Upgrade ist oder ob ich
mich nicht sogar damit verschlechtere. Die Lautsprecher haben nur eine tiefe von ca. 3cm.
Hat jemand damit bereits Erfahrungen oder kann mir dazu was sagen?

Archangelos
Inventar

#13 erstellt: 21. Nov 2017, 18:56

Hi,

SORRY DER MANN REDET absolut SCH.....SE...viel hilft nicht VIEL.

Ich würde sonst 2 Wandhalterungen oder Borde nehmen wo du die Lautsprecher drauf stellen kannst....

Ich hatte die Btech Bt 77 im Hinterkopf nur passt der Einspannbereich nicht zu deinen 203 weil die zu Breit sind 33 cm zu 28 cm

Eventuell geht sowas ?

https://www.real.de/...G4Pm37AaAudAEALw_wcB

Ne andere Möglichkeit wäre als Rears die zunehmen....

https://www.ebay-kle..._content=app_android

[Beitrag von Archangelos am 21. Nov 2017, 18:57 bearbeitet]

blackcarghost
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 21. Nov 2017, 19:49

Archangelos vielen Dank für die Stellungnahme.
Das viel nicht viel hilft das wurde oft genug bewiesen aber würde ich mich klanglich mit den KEF im Vergleich zu meinen jetzigen Magnat verbessern oder meinst du das es nicht viel bringt bzw. schlechter wird?
Ich bin auch offen für Alternativen. Deli Zensor 1 hab ich mal im Auge gehabt. oder andere flache Dipol?
Die

Boards kommen nicht in Frage. Das gefällt mir optisch nicht und richtig fest sind die LS damit auch nicht.
Die Halterung was du vorgeschlagen hast wäre gut und diese könnte ich mit Sicherheit auch so umbauen das größere LS passen. Das technische KnowHow in dem Bereich habe ich^^ Dafür hier umso weniger...

Die vorgeschlagenen Magnat kommen dann hinten an die Rückwand oder seitlich?
Gäbe es da vielleicht noch andere LS die etwas hochwertiger sind?

Entschuldigt die teilweise doofen Fragen aber es ist echt schwierig für mich was passenden zu finden.

Archangelos
Inventar

#15 erstellt: 21. Nov 2017, 20:00

Hi,

Wenn du Handwerklich den Umbau machen kannst dann jene ...

https://www.amazon.d...FmWb6JGAL&ref=plSrch

Von diesen Flachflundern Lautsprechern halte ich nichts...ausser die Front ist vom gleichen Hersteller....

blackcarghost
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 21. Nov 2017, 20:15

Also würdest du alles so lassen wie es ist und nur die LS Hinten auf die richtige Position bringen?

Archangelos
Inventar

#17 erstellt: 21. Nov 2017, 20:24

Ja genau....

Alles andere ist Nonsens.....diese Kef Lautsprecher einzusetzen ist Humbug und dann auf 7.1 aufzublähen....erst recht .

Lieber ein vernünftig Platziertes 5.1 als ein schlecht platziertes 7.1.

Den Hauptschritt in einen vernünftigen Center und Morderneren AVR das ist der beste Weg....

[Beitrag von Archangelos am 21. Nov 2017, 20:25 bearbeitet]

blackcarghost
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 22. Nov 2017, 21:57

So heute wollte ich mal probieren wie sich das ganze klanglich anhört wenn ich die LS besser platziere.
Ich hab vergeblich nach einer Halterung gesucht und auf Amazon wollte ich nicht warten.
Im Hifi Shop in der Nähe hätte ich zwar Ständer bekommen aber nichts vernünftiges unter 250,- Euro.

Bin dann kurzerhand zum Baumarkt und hab meiner kreativität freien Lauf gelassen^^
Herausgekommen ist das hier

16mm KG Rohre mit Sand gefüllt um keine Resonanzen zu erzeugen.
Sollte eigentlich nur eine Notlösung werden aber ehrlich gesagt find ich die Ständer gar nicht so schlecht.
Ein bisschen Farbe und Feintuning und ich glaube ich behalte sie. Für 30,- Euro Tutti kompletti doch gar nicht so übel

Wollte euch auf jeden Fall auch mal an meiner Bastelaktion teilhaben lassen

Zum Sound muss ich sagen sind das jetzt schon Welten zu dem was ich vorhin hatte. Bin immer noch am probieren. Die Aufstellung so sollte jetzt aber im großen und ganzen passen, oder?

blackcarghost
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 22. Nov 2017, 21:57

Aja hier noch die Bilder von der akutellen Aufstellung. Beinahe vergessen

tmsven
Stammgast

#20 erstellt: 22. Nov 2017, 22:13

Es ist doch sehr verwunderlich, das einem ein "Fachmann " zu einem 7.x rät, obwohl man schon Probleme hat ein 5.x Setup ordentlich auf zu stellen.
Aber du scheinst ja jetzt eine vernünftige Lösung gefunden zu haben!
Gruß
Sven

Archangelos
Inventar

#21 erstellt: 22. Nov 2017, 23:32

Hi,

Ja bestens so ist die Abstrahlung besser usw....Silber oder Weiss das Rohr Lackieren fertig....

blackcarghost
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 23. Nov 2017, 00:16

@tmsven
Verwunderlich wäre ja nicht schlimm. Schlimmer finde ich das man in einem professionellen Hifi Laden einfach nur irgendwas aufs Auge gedrückt bekommt anstatt eine gute Beratung zu genießen. Anscheinend ist der Kunde der unter 5000,- Euro einkauft dort nicht erwünscht. Deshalb hole ich mir lieber hier die Infos und kaufe dann online. Da wird mir wenigstens kein Müll erzähl und die Preise stimmen meißt auch.
Der Einzelhandel macht sich durch solch eine inkompetenz doch selbt kaputt.

@Archangelos
Die Lautsprecher hinten klingen viel viel besser werden jetzt aber dennoch ausgetauscht da ich zum einen weiße Lautsprecher möchte und zum anderen im Laufe der nächste 2-3 Monate alles erneuert möchte.
Ich habe hinten 2 Dali Zensor 3 günstig geschossen.
Für vorne möchte ich dann die Zensor 7 + Center.

Meinst du ich könnte mit der jetzigen Aufstellung vielleicht doch noch irgendwann auf 7.1/7.2 aufstocken?
Evlt. mit den Dali Fazon Sat für die Seite?

Archangelos
Inventar

#23 erstellt: 23. Nov 2017, 00:28

Die Frage ist die Aufstellungs Thematik....

Wenn es passt ja wenn nicht dann eventuell eine Atmos Aufstellung.....oder die,Picos aus,der Baureihe....nur wegen der Farbe...???

Ausserdem würde ich ehrlich gesagt erstmal die Lautsprecher im Vergleich gegeneinander Antreten lassen....und,dann weiter ausbauen....

Platzier die Lautsprecher auf,die Standlautsprecher und dann hör dir die Regal Lautsprecher von Magnat und dann die Dalis an Frontseitig ohne Sub an und,dann weiter einkaufen....anstatt sich zu verkaufen....

[Beitrag von Archangelos am 23. Nov 2017, 00:34 bearbeitet]

blackcarghost
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 23. Nov 2017, 11:42

Super Tip das mach ich auf jeden Fall.
Die Zensor gingen halt so günstig her das ich nicht nein sagen konnte.
Wenn Sie mir ich gefallen verkauf ich sie einfach 1:1 weiter.
Ich werde berichten

mit viel Glück sind sie bis Samstag bei mir.

Archangelos
Inventar

#25 erstellt: 23. Nov 2017, 14:16

Im reinem Stereo Modus direct schalten ohne Sub Unterstützung wohlgemerkt.

Mach das dann sieht man weiter....