Magnat Monitor Supreme 2500 erweitern

Zum Schluss ist es deine Entscheidung aber die Magnat Supreme sind ganz untere Einstiegsklasse siehe den Preiß wie sie dir angeboten wurden ich hätte dafür kein Geld ausgegeben aber wie gesagt das must du entscheiden wenn sie dir vom Klang her gefallen dann nur zu.

Also ich kenne genau 1 User der hier die Supreme immer wieder empfiehlt. Persönlich würde ich die Supreme nicht kaufen geschweige empfehlen. Ist wie Mohr und Quadral Quintas das Beste im Negativen Sinn was ich bislang hören musste. Der Plan auf 5.1 aufzurüsten halte auch ich nicht für die beste Idee. Aber Geschmäcker sind bekanntlich verschieden und wer was macht jedem selbst überlassen.

@zys,

falls dir hier jemand abrät auf 5.1 aufzurüsten, obwohl derjenige nicht mal im Geringsten deine räumlichen Verhältnisse kennt, will jener dir damit lediglich mitteilen (quasi durch die Blume ), dass alles was du hier an (HiFi)Technik gepostet hast, durch die Bank weg Schei$e ist... Sprich lieber alles Neu, als diesen deinen Schei§ da auf 5.1 zu erweitern... Verbuche das dann unter z.B. Wichtigtuerei, Beitragszähler-Erhöhung, Langeweile...

Zumindest erstmal dein komplettes Setup durch den Dreck ziehen, aber dann mit der Floskel aufschlagen (quasi: Ich bin ja eigentlich gar nicht so böse zu dir), dass ja zum Glück die Geschmäcker eines Jeden verschieden sind...
Habe köstlich gelacht...

Solltest du dann aber doch in Erwägung ziehen, alles neu zu kaufen (Minimum ca. 2k €), ist das natürlich auch okay.

Kaufe einfach das, was du dir finanziell imstande bist, leisten zu können bzw. was klangtechnisch zu deinem bereits vorhandenen Setup dann auch passt. Denn bedenke, dass zumindest die Front LS immer nur von einem Hersteller und dann auch nur aus einer Serie bestehen sollen!

Denn bedenke, dass zumindest die Front LS immer nur von einem Hersteller und dann auch nur aus einer Serie bestehen sollen!

Bei der Supreme kannst du ruhig mischen, kann nur besser werden ;-)

Danke für die unterschiedlichen Meinungen.
Wie @adiclair bereits sagte, möchte ich mein derzeitiges System nur upgraden und keine Stange Geld in die Hand nehmen und alles hochschrauben. Habe ca. 10-12qm Wohnzimmer bedingt durch Trennwand und Kamin und dafür ist es bereits in Ordnung. Da kann ein zusätzlicher sub und die Erweiterung nur noch besser werden
Habe soeben bei eBay zugeschlagen, 90€ für die 200er rears und den 250er center. Denke, dass ich für das Geld einen guten Fang gemacht habe.
Nun suche ich noch den passenden Subwoofer, vielleicht sogar ein gebrauchtes Stück. Was kann für meine Gegebenheiten empfehlen?

Mivoc Hype oder Canton As25

zys (Beitrag #6) schrieb:

Nun suche ich noch den passenden Subwoofer, vielleicht sogar ein gebrauchtes Stück. Was kann für meine Gegebenheiten empfehlen?

Auf ebay Kleinanzeigen nach Subwoofer z.B. der Hersteller Klipsch und Canton umschauen...

Danke für eure Antwort.
Der mivoc ist definitiv der günstigste, leider kenne ich die Marke überhaupt nicht.
Also einig sind wir uns dahingehend, dass es definitiv 10" werden soll.
Gibt es ein zwei-drei Modelle, die in diesem Größensegment heraus stechen und DIE Empfehlungen sind? Schaue mich dann nach solchen gebrauchten um.

Wenn es günstig sein soll wird eigentlich der Mivoc meist empfohlen. DIE Empfehlung gibt es zudem nicht. Weil eben die Geschmäcker verschieden sind und die Ansprüche auch. An vielen Stellen im Forum kannst die Diskussionen nachverfolgen. Manche neigen halt dazu wenn man ihre Meinung in Zweifel zieht blöde zu werden. Daher wirst zu allen eigentlich immer unterschiedliche Meinungen bekommen. Wer mehr Geld ausgeben kann der bekommt dann z. B. oft den Canton Sub 300 als Empfehlung oder Saxx DS 10 und und und.

Okay, dann gehe ich in die Richtung.

Noch eine Frage:
Dort soll mein sub platziert werden.

Eignet sich für die Gegebenheiten eher ein frontfire oder ein downfire sub? Was sind die Kriterien?

lesen https://av-wiki.de/subwoofer

Könnte für die Einmessung eine Herausforderung werden.

Ich habe mir jetzt das ganze Wiki durchgelesen, danke dafür.


Meine Idee ist jetzt folgende:
Ich möchte den rechten Frontlautsprecher auf die markierte Position stellen, sodass ich das ganze Wohnzimmer ausnutze. Gegenüber dann die rears und, wie geplant, links am Fenster der Subwoofer (wüsste nicht, wohin sonst)
Gesamt komme ich dann auf 15,6qm + das ganze ist offensichtlich offen.


Jetzt die Frage, reicht zb ein mivoc, oder besser Richtung klipsch und Co. gehen?
Das Budget soll so bei 280+/- liegen, am besten würde ich doch mit einem gebrauchten fahren, der sonst teurer ist.

Der Subwoofer kommt dann auf die Position der rechten Box oder bleibt es bei ursprünglich ungünstigen Plazierung am Fenster?

Er kann ja auch dahin, wo jetzt die rechte Box steht. Denke, dass er da besser wirken wird, oder?

Die Vermutung hätte ich auch.
Der wo in der Mitte vom Sofa sitzt wird deutlich mehr das "Mittendrin-Gefühl" bekommen.

Also den LS weiter nach rechts stellen geht mMn gar nicht, zum einen aus optischer Sicht
und zum anderen wird der Durchgang zum Sofa deutlich kleiner, selbst wenn man den LS
direkt an die Rückwand stellt, was man aber nach Möglichkeit besser nicht machen sollte.

Für rund 350€ gibt es den Elac Debut 2.0 Sub 3010, mit etwas Verhandlungsgeschick
bezahlt man eventuell sogar noch weniger, wir reden hier also von rund einem Fuffi.....

Der Elac zeichnet sich durch sein Einmess System (DSP) der per App gesteuert wird aus,
das hilft bei der Integration/Aufstellung, dein Pioneer AVR kann dazu ja nichts beitragen.

Nicht selten lohnt es sich auf längere Sicht, wenn man auch mal bereit ist ein paar Euro mehr zu investieren.

Aber jeder kann natürlich das machen was er für richtig hält....

Ich würde mir da mit hoher Wahrscheinlichkeit den kleinen Zehen mal wieder brechen, aber ich denke der TE wird sich dessen bewusst sein. Das ist eben der Punkt immer wieder, was wiegt mehr.
Der Elac ist eine gute Option mit seinen Messsystem.

Danke @happy001 und @dejavu1712

Die Idee, den LS weiter rechts zu platzieren, habe ich, weil ich die Rears die nächsten Tage anbringen muss. Wenn ich den rechten jetzt genau gegenüber platziert, ist die komplette rechte Seite aus dem Tonkreis raus.
Ja es wird was enger und optisch vielleicht nicht die Augenweide, aber der Nutzen dahinter ist doch viel wichtiger und so habe ich das ganze Wohnzimmer eingefangen.
Ich schaue mich mal nach dem empfohlenen Sub um, vielleicht finde ich sogar einen günstigen gebrauchten.
Das ganze 5.1 sollte mir dann für meine Ansprüche genügen, da ich bereits jetzt mit den beiden front LS zufrieden bin und bei Filmeabenden für mich guten Sound rüber bringen

zys (Beitrag #20) schrieb:

....aber der Nutzen dahinter ist doch viel wichtiger und so habe ich das ganze Wohnzimmer eingefangen.

Auch das bezweifle ich, weil die LS dann viel zu weit auseinander stehen um ein homogenes geschlossenes
Klangbild zu erzeugen, aber probieren geht über studieren und dir muss es letztendlich gefallen, nicht mir/uns.

zys (Beitrag #20) schrieb:

Ich schaue mich mal nach dem empfohlenen Sub um, vielleicht finde ich sogar einen günstigen gebrauchten.

Das dürfte schwierig werden, das neue Modell gibt es noch nicht lange und den Vorgänger kann ich nicht
uneingeschränkt empfehlen, der hatte doch den ein oder anderen Bug, aber vielleicht gibt es ja einen Rückläufer.

Okay.. Bin auf dem Gebiet wirklich ganz frisch möchte mit meinen Gegebenheit das idealste rausholen.
Was wäre denn dein nächster Schritt bzw. wie würdest du das ganze aufstellen, wenn du in meinem Wohnzimmer leben würdest?
Alternativen für den Sub, wenn es wirklich nur neue gibt? Der Hausbau ging stark ins Geld und da möchte ich nur das nötigste ausgeben, deshalb auch der Rest vom magnat Set gebraucht gefangen.

Also für den Elac Sub gibt es mMn keine Alternative im gleichen Preisbereich oder auch darunter, was aber nicht
heißt, das es noch andere brauchbare Subwoofer gibt, die bis 280€ kosten, aber es fehlt dann halt die Anpassung.

Ich würde lieber auf den Center und/oder Rears erst einmal verzichten, wenn die +50€ für den Elac nicht drin sind.

Noch etwas anders, sorry, aber der TV scheint mir etwas lieblos an die Wand geknallt worden zu sein, hängt meiner
Ansicht nach erstens recht hoch und ist er überhaupt mittig in der rostbraunen Wandzone angebracht oder täuscht das?

Also um die Frage zu beantworten wie ich das machen würde:

Erst einmal alles zentriert nach der rostbraunen Wand ausrichten (TV, Front LS, Lowboard) und dann die Stand LS so
dicht wie möglich, aber möglichst weit von der Rückwand entfernt, rechts und links neben das Lowboard stellen, das
Sofa eventuell noch ein wenig verschieben bzw. entsprechend der Front ausrichten, der Subwoofer kann dann rechts
neben dem rechten LS seine Position finden, der Elac kann zu dem ziemlich dicht an die Rückwand gestellt werden.

Der Center sollte möglichst hoch oder eben nach oben angekippt mittig zwischen den LS und dem TV aufgestellt werden.
Zu den Rears kann ich wenig sagen, da man an Hand der Fotos nicht wirklich erkennen kann was geht, aber das Sofa
scheint ja nahezu direkt an der Rückwand zu stehen, was bei den Rears und insgesamt immer alles andere als gut ist.

Ob das so ohne weiteres machbar ist, lässt sich so aber nicht abschließend beurteilen....

Center und Rears habe ich bereits, konnte alle drei im guten gebrauchten Zustand für 90€ ergattern - kommen Ende der Woche.
Nun habe ich die Wohnwand möglichst kompakt gemacht. Der TV hängt mm genau in der Mitte, die Halterung lässt sich nur beliebig verschieben. Er hängt etwas höher, weil wir meistens auf der Couch liegen und so angenehm nach oben schauen.

Ist das so jetzt in Ordnung? Rechts dann den Subwoofer und mittig unter dem TV Center?


Die Couch sieht von der anderen Seite so aus:

Die könnte ich noch was nach rechts schieben und die Rears dann genau in der Flucht der Front LS stellen?

Etwas testen musst schon bei der Aufstellung. Keiner kann dir wohl sagen wie was am Ende klingt, wenn er keine Glaskugel hat. Sollte aber ein Schritt in die richtige Richtung sein.

zys (Beitrag #24) schrieb:

Center und Rears habe ich bereits, konnte alle drei im guten gebrauchten Zustand für 90€ ergattern - kommen Ende der Woche.

Ok!

zys (Beitrag #24) schrieb:

Nun habe ich die Wohnwand möglichst kompakt gemacht.

Das sieht doch stimmig aus....

zys (Beitrag #24) schrieb:

Er hängt etwas höher, weil wir meistens auf der Couch liegen und so angenehm nach oben schauen.

Ok, macht Sinn.

zys (Beitrag #24) schrieb:

Ist das so jetzt in Ordnung? Rechts dann den Subwoofer und mittig unter dem TV Center?

Das ist absolut in Ordnung, mehr geht da halt nicht.
Ja, so würde ich den Subwoofer und Center integrieren.

zys (Beitrag #24) schrieb:

Die Couch sieht von der anderen Seite so aus: Die könnte ich noch was nach rechts schieben und die Rears dann genau in der Flucht der Front LS stellen?

Nein, würde ich so lassen, wichtig ist das der Hörplatz halbwegs im Stereo Dreieck und die LS auf Ohrhöhe sind.
Aber das scheint bei euch eh nicht der Fall bzw. nicht so wichtig zu sein, es soll halt in erster Linie gemütlich sein..

Die Rears rechts und links neben das Sofa, entweder auf Stands oder mit Wandhalter, auf den Hörplatz ausgerichtet.
Die LS auf Ohrhöhe oder auch etwas darüber, mit dem AVR, wenn der das kann, die Entfernungen aller LS exakt
einstellen, dann sollte die unterschiedliche Entfernungen kein Problem sein, die symmetrische Front ist mMn wichtiger.

happy001 (Beitrag #25) schrieb:

Etwas testen musst schon bei der Aufstellung. Keiner kann dir wohl sagen wie was am Ende klingt, wenn er keine Glaskugel hat.

Das ist klar, etwas Feintuning muss man (fast) immer machen.

Aber hast du nicht gesagt, das man an Hand eines Fotos schon ziemlich gut einschätzen kann ob es passt oder nicht?

Also ich denke, das die Basis so schon recht gut ist, Symmetrie ist jedenfalls nie verkehrt, die Optik (der Kopf) spielt ja auch eine Rolle....

Richtig habe ich und die Aufstellung ist ja in der jetztigen Form nicht gut.

Wenn ich die Couch so lasse, steht sie von der Wohnwand aus gesehen nach links versetzt. Das bedeutet, dass der zentrale Platz der rote Kreis auf dem Bild ist. Würde ich jetzt die Rears direkt gegenüber der Front LS an die Wand hängen, dann wären das die beiden orangenen Kreise.

@zys,

der Subwoofer soll doch dann eigentlich nur zur Unterstützung der beiden Stand-LS dienen?
Wie wäre es denn, wenn du den Sub auch in die Ecke wo auch die Stehlampe steht, positionierst (ich weiß, dass das auch nicht der optimale Standort, aber irgendwie gibt in dem Zimmer keinen wirklich richtigen Standort dafür)? Und wenn der Sub dann korrekt eingestellt ist, solltest den absolut nicht orten können...

Ich würde da keine (Rear) Boxen in der Höhe und mit diesem Abstand auf mich einbrüllen lassen.

Na dann sag ihm doch einfach wie er es besser machen kann....

Wie auch immer, ich sehe das insgesamt etwas anders und man sollte die Kirche im Dorf lassen.

@zys und adiclair

Wie gesagt, die Rears würde ich so weit wie möglich auseinander stellen, also rechts und links neben das Sofa...

Neben dem Sofa könnte man den Subwoofer natürlich aus ausprobieren, sofern da Platz ist und der TE bereit
ist ein Kabel zu verlegen das nachher keine Störungen einfängt, Kabellos fällt wohl eher raus, weil man dafür
schon rund 100€ einkalkulieren muss und das würde dann vermutlich wieder zu Lasten des Subwoofers gehen.

Okay, fasse ich das ganze also mal zusammen:


Die Rears kommen links und rechts von der Couch an die Wand, werden, wie auch die Front LS und Center , zentriert ca. in Richtung Tisch ausgerichtet, mit dem beiliegenden Mikrofon meines Pioneer AVR eingemessen und fertig ist mein, für das gegebene Umfeld, 5.1 System.
Subwoofer teste ich in der Ecke der Stehlampe und, falls er sich gleich, oder ähnlich anhört, kann er da ja bleiben. Sollte laut elac app nicht ortbar und überall positionierbar sein.
soll die Wohnwand dann wieder ausgedehnt werden, falls rechts vom Front LS der sub nicht stehen wird? Damit ich möglichst viel Couch integriert habe?
Und center und rears hänge ich dann auf Höhe vom Ende der Front LS, ist dann ca. die Kopfhöhe, wenn man auf der Couch sitzt

In etwa so wie du doch schon geschrieben hast. Seitlich vom Sofa weg. In welcher Höhe muss man ausprobieren. Ein Rear muss bei mir nicht auf Ohrhöhe sein, andere sehen das hier nicht so.
Die Front würde ich weiter auseinander stellen, ob sich das Auge daran entzündet oder designtechnisch jeden Anspruch erfüllt kann man diskutieren. Den Sub würde ich auf den Platz vom rechten LS stellen, weil ich von Eckaufstellungen oder vor einem Fenster nicht viel halte und selten bisher was gebracht hat.
Man muss eben immer etwas probieren. Mit nur Aufstellen und mal kurz einmessen ist es eben nicht getan.

Nachtrag
Du solltest halt schauen, dass deine LS nicht zu nah an der Hörposition sind. Das dürfte sehr unangenehm sonst werden für die Ohren.

Das Einmess Ergebnis des AVR solltest du unbedingt überprüfen, nicht selten werden die
Übergangsfrequenzen völlig falsch gesetzt und die Abstände stimmen auch nicht immer.

Die Stand LS würde ich so stehen lassen, weil das mMn bezogen auf den Sitzabstand schon ziemlich gut
passt, allenfalls noch etwas weiter von der Rückwand weg, für mich ist die Symmetrie wichtiger, nicht nur
wegen der Optik, wie Du das siehst, bleibt dir überlassen oder du probierst einfach aus was dir besser gefällt.

Ob der Sub jetzt in der Ecke hinten oder vorne neben dem rechten LS besser klingt, darüber lässt
sich leider nur spekulieren, ich gehe aber mal davon aus, das es vorne besser sein wird, vor allem
wenn es nur wenig Möglichkeiten zur Anpassung beim AVR und/oder einem günstigen Subwoofer gibt.

Das lange sichtbare Kabel oder eine kabellose Verbindung und deren möglichen Nachteile mal außer acht gelassen.
Letztendlich musst du aber all das immer selbst ausprobieren um die für dich/euch beste Aufstellung etc. zu finden.

Danke für eure Hilfe, weiß ich sehr zu schätzen.
Nach der Anweisung vom Wiki steht im Bereich der Aufstellung, dass ich die Front LS im Stereodreieck platzieren soll, also ca. 60° zum Hörplatz. Werde den Fokus auf das hintere Bild legen, da ich meistens auf der rechten großen Seite liege und meine Lebensgefährtin auf der linken kurzen. Die Rears dann links und rechts von der Couch mit dem größtmöglichen Abstand, jedoch nicht zu nah an der Wand und etwas höher, als die Couch ist. Das wäre dann nicht direkt die Sitzhöhe und schallt keinem direkt ins Ohr. Ausgerichtet dann Richtung Center, wenn ich das richtig verstanden habe, da ein Winkel von 110° zum Hörer nicht möglich ist. Center wird dann ebenfalls auf die Höhe angebracht.
Bich etwas, was ich beachten, oder ändern sollte / müsste?

zys (Beitrag #33) schrieb:

Und center und rears hänge ich dann auf Höhe vom Ende der Front LS, ist dann ca. die Kopfhöhe, wenn man auf der Couch sitzt

Und was spricht dagegen, dass du den TV tiefer anbringst - also auf Höhe Oberkante Steckdosen (LAN + TV/Radio) die hinter dem TV sind (von mir aus auch 2 - 3 cm höher) und dann den Center auf das Lowboard und selbigen in Richtung Hörplatz anwinkeln (ca. 1 cm anwinkeln)?

Ich denke es ist im Grunde soweit alles wichtige gesagt...

Was du daraus mit nimmst und wie du das alles umsetzt, bleibt dir überlassen, dir muss es am Ende auch gefallen.
Falls du später noch spezielle Fragen hast, die bisher noch nicht geklärt worden sind, melde dich einfach nochmal.

Über ein kleines Feedback wie es am Ende geworden ist, freut man sich hier in der Regel auch.
Viel Erfolg bei der Umsetzung.

Dankesehr!
Melde mich, sobald ich alles bei mir habe und durchtesten konnte. Ggf, ob ich bei der ein oder anderen Sache noch Hilfe brauche

Schnelle Frage nebenbei:
Vermeintlich tolles Angebot für einen Audio Pro Addon SUB 8” gefunden. 160€ statt 276€ nächster Preis.
Finde leider keine Tests über den Sub, kommt so einer in Frage?

8 Zoll ist eigentlich Kinderspielzeug...

Wenn du ein Rückgaberecht hast, einfach ausprobieren ob er dir ausreicht....
Wenn nicht und du musst die Katze im Sack kaufen, wäre ich vorsichtig.

Aber alles andere ist leider reine Spekulation.

Ist bestellt, soll am Wochenende kommen. Rückgabe ist gar kein Problem, also probiere ich es aus
Die rears und der center kamen soeben an.
Jetzt brauche ich noch drei Brettchen, auf die ich die schönen Teile hinstellen kann. Wie groß sollten die Bretter sein, bzw wie weit die Boxen hinten von der Wand weg? Damit ich eine ungefähre Einschätzung habe.

PS: Holz / Metall / Glas?

Nach Möglichkeit so groß, damit du etwas Wandabstand hast (min. 5-10 cm) und die LS auch noch flexibel "ausrichten" kannst.
Beim Center das gleiche, Tiefe des LS + min. 5-10 cm, allerdings reicht es hier, wenn das Brett max. die Länge des Centers hat.

Material der "Brettchen" ist egal, nimm was dir gefällt, entkoppeln (Gummifüße, Iso Pad etc.) solltest du die LS sowieso noch extra.

Wäre nicht die bessere Alternative die LS per Wandhalterung zu befestigen? In etwa so:


Die dann auf Höhe der Front LS und des Centers montieren, links und rechts von der Couch und alles dann erstmal auf den Tisch ausrichten (oder die Rears doch alle zum Center? :?) und via Mikrofon einmessen lassen?
So hätte ich eine flexible Neigung, falls gerader Abstrahlwinkel nicht optimal ist und ich kann problemlos mit denen spielen.

Ja das wäre die bessere Variante

Das wäre die perfekte Lösung...

Da du aber ein "Sparbrötchen" zu sein scheinst, habe ich das gar nicht erst gewagt vorzuschlagen.

Kosten ja immerhin rund 45€ das Paar....

Haha, sehr gut.
Habe bei ebay ein gebrauchtes paar bis 25kg max. Last gefunden, sehen so aus:


Dann würde ich die Rears so befestigen und den Center auf einem Brett auf Höhe oberes Ende der Front LS, wenn ich mich nicht irre.
Die Rears würde ich dann ebenfalls auf der Höhe befestigen, damit ich von der gleichen Höhe aus jeder Seite die Wellen habe. Mich wundert nur, dass der Verkäufer seine fast an der Decke anbringt? Hat er dadurch nicht extremes dröhnen?

zys (Beitrag #49) schrieb:

Habe bei ebay ein gebrauchtes paar bis 25kg max. Last gefunden, sehen so aus:

Natürlich, war ja klar...

zys (Beitrag #49) schrieb:

Dann würde ich die Rears so befestigen und den Center auf einem Brett auf Höhe oberes Ende der Front LS, wenn ich mich nicht irre.

Passt!

zys (Beitrag #49) schrieb:

Die Rears würde ich dann ebenfalls auf der Höhe befestigen, damit ich von der gleichen Höhe aus jeder Seite die Wellen habe.

Passt, aber darauf achten, das die Rears nicht tiefer sind als das Sofa, dann lieber etwas höher hängen....

zys (Beitrag #49) schrieb:

Mich wundert nur, dass der Verkäufer seine fast an der Decke anbringt? Hat er dadurch nicht extremes dröhnen?

Dröhnen wird da vermutlich nichts, sind ja Effekt LS, aber die gehören nun mal nicht unter die Decke sondern in etwa auf Ohrhöhe.

Aber machen kann man natürlich (fast) alles, wenn es gefällt....