Neues Wohnzimmer/Heimkino - Sound für kleinen Geldbeutel

Autor

Beitrag

Tommie666
Neuling

#1 erstellt: 07. Apr 2020, 20:44

Hallo zusammen,

ich ziehe um und richte dabei ein neues Wohnzimmer ein. Hier möchte ich ein kleines Heimkino realisieren, bin aber sehr unschlüßig was mein Budget angeht.

Beamer und Leinwand sind ein eigenes Thema. Hier geht es mir um AV-Receiver und Boxen.
Ich würde gerne unter 1000€ bleiben, aber nur wenn ich dafür etwas brauchbares für meine Anforderungen bekomme.

Es ist eine Mietwohnung in einem Mehrfamilienhaus. Somit brauche ich keine hohen Lautstärken, die ich eh nicht nutzen kann.
Mein Anspruch an die Soundqualität kann ich schlecht formulieren, da ich bisher meist nur Kopfhörer oder billige Stereoanlagen verwendet habe.
Meine Wunschvorstellung wäre ein günstiges Atmos-System (5.1.2 / 5.1.4) mit gutem räumlichen Klang - für das Kino-Erlebnis, soweit bei geringen Lautstärken möglich.
Als Bonus würde ich mir noch klare Dialoge und einen brauchbaren Stereosound für Musik wünschen.

Der Raum ist eher ungeeignet (freie harte Wände, eine Seite mit 3 großen Fenstern). Ich habe versucht bei der Einrichtung etwas entgegen zu wirken (großes Deckensegel mit Dämmung als Lampe, Teppich in der Raummitte und geplante Vorhänge vor den Fenstern).

Nun meine Fragen:
1. Was für ein Budget muss ich hier für verschiedene Lösungen einplanen? (2.1 / 5.1 / 5.1.2 / 5.1.4)
2. Welche Lösung macht am meisten Sinn?
3. Könnt ihr mit konkrete Lösungen empfehlen?

Für Beratung wäre ich sehr dankbar.
Gruß Kai

XN04113
Inventar

#2 erstellt: 08. Apr 2020, 00:18

fang bei Deinem Budget mit einem AVR und einem 2.0/3.0 System an und kaufe nach sobald wieder Budget verfügbar ist
das Thema 5.1.4 vergisst Du am besten ganz schnell, da sind die 1000€ schon alleine für den AVR weg
=> 5.1.2 Receiver z.B: Denon x1500/x1600
=> zwei Stand- oder Regalboxen für die Front, ggf. noch der Center
Lautsprecher sollte man vor dem Kauf hören

love_gun35
Inventar

#3 erstellt: 08. Apr 2020, 00:32

Ganz genau, Atmos ist für das Budget Zukunftsmusik. Wegen Lautsprecher musst du Probehören, aber Zuhause.
Alles andere hat keinen Sinn.
AVR ist jetzt nicht wirklich das ausschalgebnde.
Es gibt viele gute Lautsprecher, aber alle sind anders abgestimmt.

Tommie666
Neuling

#4 erstellt: 08. Apr 2020, 16:47

Danke für die Antworten.
Ist der preisliche Unterschied zwischen 5.1.2 und 5.1.4 AV-Receivern wirklich so groß?

Ist es Gang und Gebe, dass man sich verschiedene Boxen bestellt, zuhause testet und dann zurückschickt?

Nach meinen Recherchen liegen 5.1.2 Receiver bei 300-400€. (z.B. Denon AVR-X1600H als 7.2 für 377€)
Brauchabre Regallautsprecher (Probehören vorrausgesetzt) habe ich im Forum ab 150€/Paar gesehen (z.B. Denon SC-M41 für 149€/Paar), denke bis 300€/Paar hat man mehr Auswahl.
Das wäre für 5 Boxen ca. 450-900€.
Die Kosten für Subwoofer kann ich nichtmal raten.

Dazu kommen noch Halterungen und Kabel, aber alles in allem liege ich vermutlich bei 1000-1400€ für ein 5.1 System.

Das ist natürlich nur meine laienhafte Vorstellung.
Korrigiert mich, wenn etwas davon unrealistisch ist.

Angenommen ich liege grob richtig, könnte Ihr mir Regallautsprecher für 150-300€ das Stück nennen, die sich stark unterscheiden, damit ich mir mal einen Überblick verschaffen kann, in welche Richtung ich schauen muss?

Danke!
Gruß Kai

XN04113
Inventar

#5 erstellt: 08. Apr 2020, 16:55

alles was bekannte, seit Jahren im Hifi Markt, etablierte Firmen sind und dazu ein paar Neueinsteiger
übrigends, Boxen kann man auch sehr gut gebraucht kaufen, bei Markenware kann man die Jahrzehnte nutzen

AVR am Beispiel Denon
5.1.2 bekommst Du mit dem x1500/x1600 ab ca. 350€
beim gleichen Hersteller geht 5.1.4 bei 850€ mit dem x3600 los
noch Fragen?

B&W
Canton
DALI
Dynaudio
Focal
Heco
Jamo
KEF
Klipsch
Magnat
Monitor Audio
Numan
Piega
Polk Audio
quadral
Saxx
Wharfedale
Nubert
SVS
XTZ
...

[Beitrag von XN04113 am 08. Apr 2020, 16:58 bearbeitet]

Pascow
Stammgast

#6 erstellt: 08. Apr 2020, 17:11

Subwoofer gehen ab 150€ mit dem kleinen Mivoc los als Minimallösung. Aber es ist ja nicht nötig, alles auf einmal zu kaufen. Wenn eine Serie nicht gerade im Abverkauf ist, bekommst du die auch noch ein paar Jahre später.

Was verschieden klingende Lautsprecher angeht fand ich diese hier recht unterschiedlich.
Klipsch/Elac, eher hell und "hallig"
Canton, Focal, so ein Mittelding
B&W/KEF, warm und entspannt

Ist jetzt alles Subjektiv und sooo viel verschiedenes hab ich jetzt nicht gehört. Sind aber so die 3 "Klangeinordnungen", welche mir aufgefallen sind.

love_gun35
Inventar

#7 erstellt: 08. Apr 2020, 17:18

Bei einem brauchbaren 9 Kanal AVR bist bei ca 800€ aufwärts.
Denon X3600 oder
Marantz SR6013

Wegen Lautsprecher ist es nicht so einfach wie mit AVRs

Wenn du zb. Hart Höhenbetonte LS bevorzugst, dann schau die mal Canton GLE oder Dali Zensor/Spektor an.

Wenn du eher Neutral abgestimmte LS bevorzugst dann schau dir mal Fyne Audio F300, Nubert Nubox Serie, Yamaha NS BP 301 oder 401

Wenn du eher sanfte weich abgestimmte LS bevorzugst, dann schau dir mal Wharfedale Diamond 11er Serie , Mission LX oder QX, Monitor Audio Bronze an.

Vielleicht konnte ich dir bei der Wahl weiter helfen. Ich selbst bin auch gerade dabei einige LS zu testen. Habe jetzt Wharfedale Diamond 230, Mission LX2, Quadral Ipso und Yamaha NX E400 da. Die Tage kommt noch ein Paar Mission QX 2 und wahrscheinlich Fyne Audio F301 an.

Von der Mission LX2 bin ich, vor allem wegen dem Preis, sehr beeindruckt was für 179€ das Paar geht.
Sie spielen sehr trocken und trotzdem weich und recht detailiert. Das Bass ist für die größe krass, klar, punchig und sogar recht tief für die kleine Box. Nur der Mittenbereich gefällt mir nicht. Also, wenn jemand redet oder singt haben N...., M....., NG........... Laute eine Überbetonung und zu wenig Körper.

Tommie666
Neuling

#8 erstellt: 12. Apr 2020, 20:26

Sorry für die späte Rückmeldung, ich bin im Moment mit dem Umzug beschäftigt.
Erstmal vielen Dank für die Antworten und die Hilfe!

5.1.4 ist raus.
Habe mich nach einigen Reviews und Videos für den Denon X1600H als 7.2 entschieden.

Bei den Lautsprechern bin ich abgesehen von der konkreten Auswahl noch unsicher.
Ich würde gerne mit mindestens 3.0 (Front L/R + Center) starten.
Lieber würde ich direkt auf 5.1 gehen.

Aktuell scheitere ich an der Frage, ob ich als Frontlautsprecher Standlautsprecher oder Regallautsprecher verwenden sollte. Ich plane eine 120" (2,60m Breite) Leinwand. Mein Lowboard ist nur 1,60m breit.
Ich könnte die Regallautsprecher also nicht gut positionieren.
Standlautsprecher mit 90cm-100cm sind hingegen zu hoch, da sie ins Bild ragen und neben der Leinwand wenig Platz ist (Tür links, Schreibtisch rechts).
Ein Mittelweg wäre Regallautsprecher auf kleinen Ständern - macht das Sinn?
Wenn ich Richtung 5.1 denke, haben fast alle Setups 2 Standlautsprecher vorne. Verliere ist etwas oder muss ich etwas ausgleichen, wenn ich da Regallautsprecher verwende?

Zu guter Letzt bin ich noch über Einstiegslautsprecher von Mivoc, Magnat oder Hecto gestoßen, lohnt es sich sowas zum Probehören zu bestellen oder kann ich das direkt lassen?
Probehören im Laden ist ja aktuell leider schwierig ...

Danke für die Unterstützung.
Gruß Kai

[Beitrag von Tommie666 am 12. Apr 2020, 20:27 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#9 erstellt: 12. Apr 2020, 20:49

Wie groß genau ist jetzt das Zimmer?
Mach am besten eine Skizze mit Maße. So kann man es sich besser vorstellen.
Das mit den Einstiegslautsprechern kannst lassen, denke ich.
Weil dann kannst gleich jeweils ein Paar Yamaha NX E400/oder 800 aus der Pianokraft für 50€ gebraucht kaufen und fertig. Weil die mindestens genauso gut sind wie die von dir genannten Dinger. Somit bräuchtest kaum Geld ausgeben.

Wegen der Höhe, wie viel.cm hast du denn Platz?

Tommie666
Neuling

#10 erstellt: 12. Apr 2020, 21:36

Hier ein Bild von der Front und der geplanten Leinwand.

Und noch ein paar Bilder vom Rest des Zimmers.

Die Entfernung zwischen Leinwand und Rückwand sind 5m. Breite sind 4,70m und vorne am Schreibtisch 6m. Also ca. 26qm.

An der Decke ist schon ein Deckensegel mit Dämmung.
Auf den Boden kommt ein großer Teppich.
An die Fenster kommen schwere Vorhänge.
Auf der anderen Wand muss ich mir noch was einfallen lassen.

Die Höhe bis zur Leinwand muss ich noch genau festlegen, aber es sind eher 60-70cm als 90cm.

Ok billige Lautsprecher abgehakt.

[Beitrag von Tommie666 am 12. Apr 2020, 21:38 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#11 erstellt: 12. Apr 2020, 21:51

OK, es passen doch zwischen Tür und Leinwand und zwischen Schreibtisch und Leinwand Lautsprecher hin.

Noch was, willst du ganz hinten sitzen oder ca 3 Meter von der Leinwand weg. Also von der Rückwand weg?

Tommie666
Neuling

#12 erstellt: 12. Apr 2020, 22:11

Ist das nicht zu eng für Standlautsprecher?
Zumal die recht nah an der Wand stehen müssten, da sie sonst im Raum und im Weg stehen.

Aktuell habe ich die Dali Spektor Serie im Auge.
2 x Spektor 6 (478€ / Paar)
1 x Spektor Vocal (189€)
2 x Spektor 2 (206€ / Paar)
Sub C-8 D (399€)

(Hab gerade sehen, dass es das auch als fertiges Set inkl. Sub - allerdings mit 2 Spektor 1 statt 2 - für 959€ gibt.)

Was macht denn zum Probehören Sinn die Spektor 2 oder die Spektor 6?

Brauche ich den Sub bei dem dem Setup?
Es ist immer noch eine Mietwohnung.

Sitzabstand sollen schon die ca. 4,20m sein (kleiner Abstand vom Sofa zur Wand).

Danke

[Beitrag von Tommie666 am 12. Apr 2020, 22:22 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#13 erstellt: 12. Apr 2020, 22:54

Ich checke den Thread nicht mehr,
erst ist es für Standlautsprecher zu eng, jetzt kommst mit Spector 6.
Die Spector sind Dalis Einstiegs Lautsprecher.
Ich habe damals die Zensor und Opticon im Vergleich gehört, war ein großer Unterschied. Obwohl mir auf Dauer beide nicht gefallen haben.
Vielleicht haben Regallautsprecher mit Wandhalterung mehr Sinn wenn du Angst hast dagegen zu kommen wegen der Türe etc.
Und außerdem sitzt du ungefähr um 1 Meter zu weit weg.
Schau mal bitte im Netz was ein Stereodreieck ist und wie eine 5.1 Konstellation aussehen sollte.
Wenn das mit den 4,20 m bleiben soll und die vorderen LS auch noch direkt neben der Leinwand stehen brauchst wahrscheinlich keinen Center. Aber Musik hören ohne gescheiten Stereodreieck macht dann auch keinen Spaß.

Tommie666
Neuling

#14 erstellt: 12. Apr 2020, 23:08

Sorry, wenn es etwas verwirrend ist :).

Die Spektor 6 würde ich natürlich nur verwenden, wenn ich sie relativ nah an die Wand stellen kann.
Nach meiner Recherche sollten 25cm Abstand ausreichen.

Angenommen ich würde anstatt der Spektor 6 die Spektor 2 an die Wand hängen, würde ich dadurch irgendwas verlieren?

Bei der Entfernung muss ich Dir natürlich recht geben. Optimal wäre es nen guten Meter näher nach Vorne zu stehen, aber dadurch verliere ich soviel Platz und letzendlich ist es immer noch ein Wohnzimmer. Das muss ich nochmal austesten und rumschieben.

Die Spektor sollen einen relativ großen Bereich abdecken, so dass ich hoffe, dass ich da relativ glimpflich rauskomme. Was die Rear angeht, ist es schon etwas schwieriger.

Siehst Du das Problem der Entfernung eher im Verlust der Klangqualität auf die 4 Meter oder in der Überlagerung der beiden Front-Speaker und dem Center?

love_gun35
Inventar

#15 erstellt: 12. Apr 2020, 23:27

Wenn die zu schmal zusammen stehen und du zu weit weg bist hast du keine Bühne. Quasi wie wenn alles aus einem Lautsprecher in der Mitte kommen würde.
Wegen Subwoofer und Mietwohnung habe ich das gleiche Dilemma, der Vermieter wohnt unter mir. Habe aber trotzdem einen Sub und lasse den eigentlich nur bis zum Abend laufen.