5.1.2 oder 7.1 ?

bei 3D Sound, ich würde aber auch Auro 3D und 5.1.4 als Option in Betracht ziehen

Verwende den Denon AVR X1400h. Bei dem geht leider nur 5.2.2. Oder 7.2. Also fällt 5.1.4 weg. Möchte nähmlich die Teufel Reflekt bestellen und weiß aber nicht ob sich das von dem Untershied her zu 7.2 bzw 5.2 lohnen würde. Von den Effekten her.

Du hast doch bei Teufel "8 Wochen Rückgaberecht"

5.1.2 ist auf alle Fälle mehr Zugewinn als 7.1

Wie gut die Reflekt bei dir funktionieren musst du testen. Aber wie bereits geschrieben hast du eh rückgaberecht, also keinerlei Risiko

Deckenreflektion ist KÄSE.

Wenn du keine LS an die Decke dübeln willst, häng dir zwei Front Heights an die Wand über deine Fronts knapp unter die Decke - ein Paar SCHÖNE Wand-LS.

Wat für LS haste eigtl.?

Würde ich so pauschal nicht sagen. Front Heights alleine war mir zu frontlastig. Über Kopf Effekte kamen da mit Atmos Enabled besser zur Geltung.

Ok also wieso würde reflektions Spraker nicht so gut funktionieren wie die an der Decke? Großartig ein Loch hineinschrauben möchte ich jetzt nähmlich auch nicht machen.... habe die Teufel Ultima 40 Mk3 5.1 Speaker.

Weil sich nicht alle "von oben" Effekte für Reflexionen eignen. Was gut funktioniert sind großflächige Effekte (Wind, Regen) was weniger gut funktioniert sind punktuelle gezielte Effekte (Helikopter fliegt von links nach rechts). Mit Front Height kommt zwar allgemein mehr von oben, allerdings je nach Entfernung zum Sitzplatz vergrößert sich nur die Bühne vor dir. Ein richtiges "über Kopf" Gefühlt kommt damit nicht wirklich auf. Mit Reflexionen funktioniert zwar in Summe weniger, das was funktioniert kommt aber eher von der Deckenmitte runter.

Ist aber alles auch sehr vom Raum und der Sitzposition abhängig. Aber probier es doch einfach aus.

Das Optimum bei einer 5.1.2 Konfiguration wäre Top Middle, danach würde ich Atmos Enabled empfehlen und erst dann Front Height. Anders sieht es aus wenn man 5.1.4 hat... mit Front Height in Kombination mit Rear Height wirkt das ganze schon wieder stimmiger und ist Reflexionen überlegen.

Mit enabled LS kochst du dir nur 'ne schöne REFLEXIONSSUPPE im Raum - aus dieser Suppe pflückt sich dein Gehirn dann selektiv das ein oder andere Geräusch und gaukelt sich selbst vor, es habe es über Kopf lokalisiert. De facto hast du insgesamt nur mehr Reflexionen und Hall durch den Raum fliegen - genau das, was man eigtl. vermeiden will.

Überdies kommt immer noch ein ERHEBLICHER Anteil Direktschall unreflektiert an dein Ohr - aller lieben LS Bündelungs- und Kastrationsbemühungen zum Trotz. Das lässt sich physikalisch gar nicht unterbinden.

Etwas überspitzt formuliert: MARKETINGVERARSCHE, weil sich nur so Atmos & Co. Hardware in der breiten Masse verkaufen lässt, s. insb. auch Atmos Soundstangen...

Danke für die Antworten. Was ich grob verstanden habe ist, das Reflektions Speaker nicht unbedingt gut für Atmos Sound sind. Würde sich jetzt ein 7.1 mit Surround Backs mehr lohnen wie wenn man sich jetzt Atmos Reflekts kauft? Und würden Dipole als Backs mit den Ultima 40 5.1 gut zusammenspielen, oder eher das Klangbild zerstören.

Stell doch mal ein FOTOS ein, um zu sehen, ob du 7.1 sinnvoll stellen könntest...

Tja ich mag das nicht so Bilder öffentlich machen. Kurze Informationen zum Raum, der ist ca. 25m² groß und eher rechteckig mit Dachschrägen rechs.
Was sind den jetzt so die Vorteile von 7.1 gegen Dolby Atmos? Wegen den Dipolen als surround backs möchte ich auch noch fragen.

Was sind den jetzt so die Vorteile von 7.1 gegen Dolby Atmos?

Das eine macht Sound von hinten, das andere macht Sound von oben.

Mit dachschräge kannst du Atmos auf reflexionsbasis sowieso vergessen. Steht die Couch an der Wand?

Nein eher in der mitte von dem Raum. Die Dachschräge ist nicht über die ganze rechte Seite verteilt. Wo oben keine ist habe ich die Surrounds stehen.

Ohne Bild kann man NIX sehen, NIX beurteilen, NIC sagen...

Wenn du auf mein Profil gehst, dann habe ich da eh schon 2 Bilder vom Zimmer gemacht.

Ok, aber ein Bildchen mit den aktuellen SURROUNDS und der HÖRPOSITION wäre schön...

Du willst hier Antworten haben, warum sind wir es dann die um Infos betteln müssen? Anhand der wenig aussagekräftigen Fotos aus deinem Profil kannst du Atmos in diesem Raum vergessen und auch für eine vernünftige 7.1 Aufstellung finde ich den Raum ungeeignet (zu schmal). Und die Back Surrounds sollten nach hinten mindestens 1m Abstand zur Sitzposition haben... wo sollten die bei dir hin? Übers Bett?

Belass es bei einem 5.1 alles andere ist nicht sinnvoll.

Nemesis200SX (Beitrag #19) schrieb:

Belass es bei einem 5.1 alles andere ist nicht sinnvoll.

Ok da die Bilder der aktuellen Aufstellung.

Joa... Vergiss alles was mehr als 5.1 ist.

Die hinteren Boxen hinter den Hörplatz zu bekommen geht nicht?
Wo wolltest da um die Atmos-LS denn installieren? In die Dachschräge?

Nein geht nicht. Da ich keinen Standfuß für die Ultima 20 habe. Wolllte die Teufel Reflekt auf die Surrounds stellen. Weil hinten wäre ja beim Fenster keine Dachschrägen sind und da würden die Reflekts auch an die Decke reflektieren...

Nemesis. Ich hatte auch einen anderen Thread wegen zu wenig Bass. Habe ich bei dieser Aufstellung irgendetwas falsch gemscht z.B subwoofer nich richtig platziert oder etwas bei den Fronts?

Beides NICHT: weder 5.1.2 noch 7.1

Ermittle am besten per KRIECHMETHODE, wo dein Sub am besten steht - und vergiss nicht den AVR dabei auf Pure Direct zu stellen.

geyerli (Beitrag #25) schrieb:

Ermittle am besten per KRIECHMETHODE, wo dein Sub am besten steht - und vergiss nicht den AVR dabei auf Pure Direct zu stellen.

Warum auf Pure Direct?

Damit nicht eine Einmesssung, die man an anderer Position gemacht hat, den Höreindruck verfälscht, während man auf allen Vieren durch den Raum KRIECHT.

Du bist einfach der BESTE hier im Forum.
Ist dir eigentlich klar, dass Pure Direct Stereo ist? Ist dir eigentlich klar, dass bei Pure der Sub abgeschaltet ist?
Wie bitte soll man einen Subwoofer testen den man nicht hört?

Du wusstest natürlich den Trick mit LS auf small und schreibst es nicht.

NONSENS: Pure Direct ist 2.0, wenn 2.0 Quellmaterial ausgegeben wird.

Aber man sollte natürlich schon so INTELLIGENT sein, dass man 5.1 Material zum Testen wählt, wenn man den Sub in Pure Direct hören will - das hatte ich jetzt einfach mal unterstellt.

Dann legst mal eine Blu ray ein und drückst auf Pure Direct und hörst was passiert

YEP, z.B. 5.1 und Sub wummert im Pure Direct vor sich hin...

geyerli (Beitrag #32) schrieb:

YEP, z.B. 5.1 und Sub wummert im Pure Direct vor sich hin...

Tatsache, habe es gerade selbst probiert. Das Bassmanagment wird umgangen mehr nicht. Da muss ich mich doch glatt für mein vorlautes Maul entschuldigen. Dann wird nur bei Stereomusik der Sub nicht angesprochen.

Nur mal so.... Würden sich die Teufel Dipole als Rear Speaker bei dem Ultima 40 5.1 Set eignen oder würden die den Klang eher verfälschen? Also die Theater 500 Dipol.

Dort wo bei dir die Rears stehen machen Dipole gar keinen Sinn.

Ok stehen die Rears leicht falsch? Oder habe ich das Set generell etwas falsch plaziert?

Sofern die Perspektive nicht täuscht würde ich sagen sie stehen zu weit vorne. Rears gehören hinter den Hörplatz, bei 7.1 maximal auf gleiche Höhe. Die Dipole von Teufel werden von Teufel selbst als Ausbaustufe zu 7.1 beschrieben... also Rear/Surround Back. Die gehören dann in deinem Fall hinter dir an die Wand, allerdings scheint mir hierfür der Abstand zum Hörplatz zu gering. Daher schrieb ich auch ursprünglich belass es bei 5.1

happy001 (Beitrag #33) schrieb:

geyerli (Beitrag #32) schrieb: YEP, z.B. 5.1 und Sub wummert im Pure Direct vor sich hin... Tatsache, habe es gerade selbst probiert. Das Bassmanagment wird umgangen mehr nicht. Da muss ich mich doch glatt für mein vorlautes Maul entschuldigen. Dann wird nur bei Stereomusik der Sub nicht angesprochen.

Das ist doch aber schon 20 Jahre so, bei Stereo noch länger.
PD Stereo = 2 Kanal, ohne Firlefanz.
PD Mehrkanal = Anzahl der Kanäle, ohne Firlefanz.

Gut und von der Front ansicht passt da alles? Habe manchmal so das Gefühl als ob der Sub doch zu nah an der Ecke steht.....

Den hab ich gar nicht gesehen. Würde ich nicht so in die Ecke quetschen. Lieber das weiße Regal aus der Front nehmen und dort den Sub hin. Dann kannst du vielleicht auch mit dem Lowboard etwas nach rechts und das ganze ist dann symmetrischer. Aber letzten Endes kannst nur du hören und beurteilen wie es klingt.

sumpfhuhn (Beitrag #38) schrieb:

Das ist doch aber schon 20 Jahre so, bei Stereo noch länger.

Bei Stereo war es auch kein Thema. Bei Surround ist das an mir vorbei gegangen. Da hatte ich einen Gedankenfehler. Als ich es selbst dann probiert habe musste ich schon selbst lachen. Über Sinn oder Unsinn könnte man diskutieren. Viel wichtiger ist, man macht einen Fehler, steht dazu und sagt wenn man jemand Unrecht tut Entschuldigung. Alles andere wäre armselig.

Hallo gehören die Surround Boxen bei 5.1 wirklich eher hinter den Hörplatz oder schon seitlich? Oder ist das egal. Habe sie jetzt zwar links und rechts seitlich jedoch kommt mir der Klang etwas verfälscht vor.

Zum Beispiel unsere 2 stehen hinter uns,wenn wir sie benötigen.


Klick Mich 5.1 und 7.1 Aufstellung

lesenswert: https://av-wiki.de/aufstellung

Ltp_new123 (Beitrag #42) schrieb:

Hallo gehören die Surround Boxen bei 5.1 wirklich eher hinter den Hörplatz oder schon seitlich? Oder ist das egal. Habe sie jetzt zwar links und rechts seitlich jedoch kommt mir der Klang etwas verfälscht vor.

Mußt du halt testen. Ausgangslage, ist immer die Referenzaufstellung.
In meinem 5.1.2 Heimkino, habe ich mit dieser Aufstellung, die besten Erfahrungen gemacht:

Danke für die Antworten.

Ist es normal das, wenn man Dolby Atmos Boxen (ich verwende die Teufel Reflekt) einschaltet ein Grundrauschen zu hören ist? Weil es ist irgendwie ziemlich komisch, da auch der Receiver sobald ich Dolby Atmos einschalte, so komisch kracht was aus den Boxen zu hören ist. Auch fällt mir kein wirklicher Unterschied auf, wenn ich auf der Rückseite der Reflekts beim Schalter auf Direkt oder Reflective Mode umstelle.

Hat der Receiver hierbei ein Problem oder liegt es doch eher an den Boxen selbst?

klemm andere Lautsprecher an, wenn es dann auch rauscht liegts am AVR, wenn nicht dann an den LS. Normal ist es in beiden Fällen nicht.

Ok, dann ist es möglicherweise auch nicht normal, dass die Dolby Atmos Boxen immer aktiv sind auch wenn kein Atmos Signal vorhanden ist? Z.b wenn ich einen Film in Dolby Atmos schaue, muss ich auf der Xbox in den Einstellungen Receiver kann Audio decordieren einschalten. Wenn ich das eingeschaltet habe, erkennt der Receiver automatisch die Tonspur und man sieht am Display, auch wenn die Tonspur in Dolby Atmos ist, nur Dolby True HD oder DTS HD Master Audio. Ich höre dann auch recht wenig von dem Atmos Effeckt also fast gar nichts von oben nur manchmal, jedoch sehr leise.

Das die Atmos Boxen auch bei der PS4 aktiv sind, obwohl die nicht mal Atmos unterstützt da finde ich das auch ziemlich seltsam.

Ich muss auch die Boxen immer einschalten wenn ich in Dolby Atmos schauen möchte.
Also, wenn ich einen Film habe der was nicht in Dolby Atmos aufgenommen wurde, muss ich die Boxen auch in den Einstellungen des Receivers ausschalten.

Ich habe den Schalter auf der Rückseite der Boxen auf reflektive Mode gestellt.

dann ist es möglicherweise auch nicht normal, dass die Dolby Atmos Boxen immer aktiv sind auch wenn kein Atmos Signal vorhanden ist?

Wenn ein Upmixer aktiv ist, sind die Atmos LS auch ohne Atmos aktiv.

Das die Atmos Boxen auch bei der PS4 aktiv sind, obwohl die nicht mal Atmos unterstützt da finde ich das auch ziemlich seltsam.

Das kommt drauf an. Die PS4 unterstützt kein Atmos bei Streaming und Games, bei Bluray Discs aber schon.

Ich verstehe auch nicht ganz was du mit "Boxen ausschalten" meinst. Wenn eine Tonspur ohne Atmos ausgegeben wird und am Receiver kein Upmixer aktiviert ist dann sind die Atmos LS stumm. Da muss nichts aktiviert und deaktiviert werden. Sind die Lautsprecher richtig im AVR konfiguriert? Nicht, dass der AVR "denkt" er betreibt ein 7.1 System anstelle eines 5.1.2 Systems

Ja, sie sind richtig konfiguriert. Also kann ich die Atmos dauerhaft eingeschaltet lassen da der Upmixer aktiv ist?