HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » Kaufberatung Surround & Heimkino » Erweiterung von 5.1 auf 7.1 bzw. 5.1.2 | |
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Erweiterung von 5.1 auf 7.1 bzw. 5.1.2+A -A |
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Autor |
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DeMeister
Ist häufiger hier |
10:45
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#1
erstellt: 23. Jan 2018, |
Moin moin liebe Community, es ist wieder einmal soweit und ich Update im Moment meine Heimkinoanlage. Beim AVR bin ich bereits fündig geworden, es geht nun um die Erweiterung der Speaker und welche ich mir hier anschaffen sollte. Vorab mein bestehendes Setup: Front Speaker: 2x Magnat Quantum 757 Center: Magnat Quantum 73 Rears: 2x Magnat Quantum 753 AVR: Denon AVR X3400H (beim aktuellen Saturn Angebot von 666 EUR musste ich einfach zuschlagen, vorher hing hier ein Yamaha RX V-671) TV: LG OLED 55 B6D Zzgl. noch weitere Peripheriegeräte wie PS3, Sky SAT Receiver, BD Player, RasPi3 etc. Raumgröße: 5,25x4,00m (im Grunde größer, wir reden von offenem Wohnzimmer mit Küche, aber ich habe mal eine virtuelle Linie gezogen) Die IST-Situation ist ein 5.1 System, die Speaker stehen dafür auch wirklich in einer guten Position. Die Rears ggf. etwas nah am Sofa, aber das lässt sich nicht vermeiden aufgrund des Schnitts des Raumes und der Größe des Sofas. Hinter dem Sofa befinden sich ca. noch 1,50m Raum, dann kommt die Rückwand des Zimmers. Meine Frage vorab ist erst einmal die Frage was sinniger wäre, 7.1 oder 5.1.2 ? So ganz schlau geworden bin ich trotz Google immer noch nicht. So wie ich es verstanden habe sollten beim 7.1 die Back Speaker, die hinzukommen würden, von der gleichen Modellreihe sein wie die Rears und auf einer Höhe stehen. Letzteres bekomme ich auf keinen Fall hin, und nochmal ca. 700 EUR für die Back Speaker auszugeben wollte ich jetzt auch vermeiden. Meine Idee war zwei kleine Magnat Speaker zu holen, nämlich die Magnat Symbol Pro 160. Diese würde ich gerne an der Rückwand anbringen auf einer Höhe von 2,00m und dann leicht nach unten gewinkelt in Richtung Sofa abstrahlen lassen. Die beiden würde ich in einem Abstand von 1,00-1,50m installieren und so, dass sie ca. mittig zwischen den beiden Rears platziert sind. Wie ist Eure Meinung ? Macht das alles Sinn ? Oder sollte ich lieber bei einem 5.1 Setup bleiben ? Solltet ihr noch weitere Infos für eine fundierte Meinung benötigen lasst es mich wissen. Vielen Dank vorab an alle Antworten :-) |
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impulse
Stammgast |
10:52
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#2
erstellt: 23. Jan 2018, |
Auf jeden Fall 5.1.2 - da hörst du mit Sicherheit mehr Unterschiede zum 5.1 als mit einer Erweiterung auf 7.1. Dafür sind natürlich Deckenlautsprecher am besten geeignet. |
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JULOR
Inventar |
10:54
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#3
erstellt: 23. Jan 2018, |
Mach' doch mal eine Skizze von deiner Situation. Dann kann man vielleicht mehr dazu sagen. |
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DeMeister
Ist häufiger hier |
11:52
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#4
erstellt: 23. Jan 2018, |
Ok, da ich im Moment nicht zu Hause sitze Skizze per Hand. Ich bin nicht so kreativ was solche Dinge angeht, ergo bitte ich zu entschuldigen, dass es bei weitem nicht maßstabsgetreu ist. Nachdem ich die Zeichnung anfertigte fiel mir noch ein Fehler auf, was den Abstand Sofa zu hinterer Wand angeht, das müssen 2m sein und nicht 1,50m. Der Center steht dabei direkt unter dem TV, die Fronts haben genug Platz zur Wand und Seite, die Rears stehen recht nahe am Sofa, ca. 40-50cm und auf Ständern mit einer Höhe von 60 cm auf welchen die Rears aufsitzen. Meine Idee wäre halt, wie bereits geschrieben, unten an der Wand (dort wo die 4m stehen) die beiden kleinen Magnat aufzuhängen...unter die Decke auf 2m Höhe ca. und mittig zwischen die Rears. Die Backs sollen dabei einen Abstand von ca 1-1,5m haben. Richtige Deckenlautsprecher bekomme ich nicht hin, Mietwohnung und Erstbezug, glaube da müsste ich zu viel aufreißen und der Vermieter springt im Dreieck ![]() ![]() |
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DeMeister
Ist häufiger hier |
11:30
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#5
erstellt: 24. Jan 2018, |
Moin Moin, hat von Euch schon einer einen Tipp für mich ?! ![]() Ich meine grundsätzlich ist meine Idee nicht perfekt, auf der anderen Seite hat der X3400H das große Audyssey mit an Bord welches diesen Umstand ja zumindest teilweise ausgleicht / ausgleichen sollte. Was ich jetzt auch noch gelesen habe und was bei mir auch möglich wäre ist, wenn ich die zwei zusätzlichen Speaker über den TV hänge zwischen die beiden Fronts. Soll eine Möglichkeit sein bzw. wird diese Möglichkeit genannt für 5.1.2, während ich meine Idee noch nirgendwo gelesen habe ![]() Vielen Dank schon einmal für Eure Antworten. [Beitrag von DeMeister am 24. Jan 2018, 11:47 bearbeitet] |
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Tron_224
Hat sich gelöscht |
11:48
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#6
erstellt: 24. Jan 2018, |
Wenn echtes 5.1.2 mit Decken-LS am Vermieter scheitert und 7.1 am Budget und an den Stellmöglichkeiten, dann würde ich das Geld anderweitig investieren und bei 5.1 bleiben. Alternativ ginge noch 5.1.2 mit Reflexions-LS als Aufsatz für die Frontlautsprecher oder aber mit Front High an der Stirnwand. Audyssey kann (außer unterschiedliche LS-Abstände) keine abweichende Aufstellung ausgleichen. Und die Symbol Pro würde ich nicht mit den Quantum kombinieren. Da ist der Verzicht besser als die Bastelei. |
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DeMeister
Ist häufiger hier |
12:05
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#7
erstellt: 24. Jan 2018, |
Danke dir für dein Feedback. Ja, das ist das Problem. Grundsätzlich ist es mir auch zu schade, mein schönes und wertiges Quantum System mit solchen Speakern zu "versauen". Überlegung wäre natürlich jetzt noch Front-Height-LS zu montieren und dazu die 753er zu nutzen....nicht sofort, aber ggf. wenn es das Budget wieder zulässt. Denn 700 EUR aufzubringen schaffe ich eher als Platz für 7.1 ![]() Wie dem auch sei, ich werde dann denke ich erst einmal, wie empfohlen, bei dem 5.1 System bleiben, die Rears ggf. noch etwas optimaler aufstellen und dann via dem großen Audyssey einmessen. Denke auch, dass ich mit diesem Setup besser fahre. Die budgetierte Kohle für die Speaker und deren Zubehör wird dann halt lieber in eine PS4 Pro investiert ![]() |
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JULOR
Inventar |
13:17
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#8
erstellt: 24. Jan 2018, |
Die Aufstellung sieht doch gut aus. Die Rears noch etwas weiter nach hinten, auf 110°, dann passt es. 7.1 bringt wohl weniger Vorteile als 5.1.2. Daher ruhig mit Front-High arbeiten, wenn das geht. Ob man die Höhen-LS für Atmos auch seitlich oben anbringen kann oder der Kompromiss zu groß ist, kann ich nicht sagen. |
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DeMeister
Ist häufiger hier |
15:26
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#9
erstellt: 24. Jan 2018, |
Also seitlich würde ich sie nicht anbringen sondern wenn dann hinten. Aber ich habe, wenn ich etwas gefunden habe, immer nur gehört man solle dann mit Front-High arbeiten anstatt Back-High. Front High würde ohne größere Probleme gehen. Tron hat wie du sehen kannst ja noch angemerkt, dass er nicht die Symbol Pro 160 dafür nutzen würde. Ich würde halt auch lieber die 753er nutzen um in der gleichen Modellreihe zu bleiben. Grundsätzlich könnte ich mir das dafür notwendige Kleingeld nochmals ersparen und dann zuschlagen, auf der anderen Seite sind die 753er auch gar nicht mal so klein, und dann könnte ich Probleme mit der heimischen Regierung bekommen wenn die Front-High Speaker so große Trümmer sind :-) Zudem haben die Symbol Pro 160 direkt eine Halterung dabei. Es war ja schon ein Akt geeignete Ständer für die 753er Rears zu bekommen. |
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Tron_224
Hat sich gelöscht |
15:46
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#10
erstellt: 24. Jan 2018, |
Ich bezog das in erster Linie auf die Nutzung als Backsurrounds und dann noch in Kombi mit der falschen Positionierung, was auch Audyssey nicht retten kann. Bei Front High würde ich das nicht so eng sehen. Besser wäre es zwar aus der gleichen Serie, gerne kleiner und höher getrennt, aber die Grenzen sind fließend und somit nicht jeder Kompromiss automatisch auch komplett untauglich. Ich habe selber unten rundum LS der gleichen Serie und oben an der Decke komplett was anderes. Ganz zufrieden bin ich nicht, aber grottenschlecht ist es nun auch nicht. Ausprobieren. |
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Mickey_Mouse
Inventar |
16:10
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#11
erstellt: 24. Jan 2018, |
wie bereits geschrieben wurde: Surround-LS etwas weiter nach hinten und das 5.1 passt schonmal sehr gut. ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, die AVR/Hersteller unterscheiden sich da auch etwas und es gibt einfach zu viele Varianten. so wie ich das verstanden habe, kann man aber bei keinem AVR Rear-Height alleine konfigurieren. Bei 2 Height-LS läuft es zwangsläufig auf Front oder vielleicht noch Middle hinaus, aber auch die sollten tendenziell VOR dem Hörplatz positioniert sein. mit 2 LS noch deutlich hinter den Surround-LS unter Decke machst du dir alles kaputt, da passt ja nichts mehr zusammen. Der Ton zu einer Szene die sich eigentlich vorne abspielt aber noch etwas "Höhen Unterstützung bekommen soll", wird auf einmal nach deutlich von hinten verlagert. der AVR weiß ja nichts davon, dass die LS "völlig falsch" hängen, bei 2 Height geht der stillschweigend von vor dem Hörplatz aus. 7.1 wäre nur eine Alternative wenn die LS auf dieselbe Höhe kommen wie die Surround. Der Gewinn wird recht gering sein, finanzieller Aufwand hoch und Aufstellung nicht möglich, also vergessen wir das. so, damit bleiben eigentlich nur Front-Height übrig wenn es so sehr juckt mal wieder etwas zu verändern. sicherlich wären da LS aus derselben Reihe wie unten schön, aber meiner Meinung nach kann man da auch fünfe gerade sein lassen. Bei einem Yamaha mit Dialog Lift und Leinwand sähe das etwas anders aus, da bilden Center und die beiden Front-Height einen Phantomcenter in der Bildmitte, da macht man sich wieder viel kaputt (die Dialoge...) wenn man oben "schlechtere" LS als den Center einsetzt. haben wir hier aber nicht und es kommen "nur" die Atmos/dts-X Effekte oder das was eine oder Upmixer errechnet hat von da oben. ohne die LS zu kennen, scheint mir die Kombination mit den Symbol keine schlechte Wahl zu sein. Das sind ja keine ganz winzigen Brüllwürfel (ich hatte erst Befürchtungen, vielleicht auch wegen des Namens ![]() BR Öffnung nach vorn, kleine Kalotte die erst bei 4kHz einsetzt -> vermutlich im Sprachbereich recht gerichtete Abstrahlung, daher weniger Reflexionen an der Decke und Seitenwänden. wenn es die Halterung hergibt, dann würde ich die vielleicht "Kopfüber hängen", dann kommt die BR Öffnung noch etwas von der Decke weg, ist aber nur Kür. |
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DeMeister
Ist häufiger hier |
21:33
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#12
erstellt: 25. Jan 2018, |
Vielen vielen Dank für euren Support. Jetzt habe ich genügend Input und werde mir mal Gedanken machen wie ich das alles installiere und die lokale Regierung überzeuge ![]() |
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