erst 2.0 und später 5.1 Infos sammeln

Hier findest du Händler zum Probehören (AV-Wiki) vielleicht ist für dich was dabei.

Moin,

ich finde deinen Ansatz nicht schlecht, erstmal mit Stereo anzufangen.
Mit den aktuellen AVRs kennen ich mich nicht aus, mein AVR hat schon ein paar Jahre
auf dem Buckel und ich bin damit mehr als zufrieden.

Wegen der Lautsprecher: ich denke die wandnahe Aufstellung sollte keine Probleme machen,
eventuell wird der Bass etwas betonter. Was man bei den Klipsch mögen sollte ist das Horn für
den MT/HT. Die gehen da schon etwas kräftiger zur Sache als Kalotten oder Bändchen. Zudem
bündeln sie den Schall stärker, damit wird beispielsweise der Sweetspot kleiner, aber auch störende
Schallreflektionen geringer.
Anhören würde ich sie mir vor dem Kauf, vor allem auch mal im Vergleich zu anderen Lautsprechern.
Ich habe zum Thema Probehören im Laden ja ein etwas zwiegespaltenes Verhältnis:
Um sich einen prinzipiellen Eindruck von einem Lautsprecher zu verschaffen ist das sicher ratsam,
die akustischen Gegebenheiten zuhause können dann aber den Lautsprecher nochmal merklich
anders klingt lassen.



Gruß
Torsten

Da bin ich wieder vom Probehören.
Aber erstmal

@OMEGA:
Hatte ich schon durchforstet, allerdings scheint es nicht "uptodate" zu sein. Händler deren Webseiten nicht mehr existieren oder von anno 2012 nix neues auf der Seite haben.

@biobasiert:
Als Leihe wollte ich erstmal schaun ob ich überhaupt einen Unterschied merke und inwiefern. Erster Eindruck "Echt jetzt?!?", teilweise grawierende Unterschiede zwischen Preis, Hersteller und Serien.

Meine Tour beschreibe ich im nächsten Post, für den ich mir nun etwas Zeit lasse.
Bis gleich.

MfG Der M.

PS: Hat niemand auf meine ersten Fragen Antworten oder sind diese als sloche nicht ersichtlich?

@OMEGA: Hatte ich schon durchforstet, allerdings scheint es nicht "uptodate" zu sein. Händler deren Webseiten nicht mehr existieren oder von anno 2012 nix neues auf der Seite haben.

Werde ich mal den AV-Wiki Redakteuren mitteilen.
Du sollst auch nicht die Webseiten besuchen, sondern den Laden der dort in deiner Nähe ist.

Das Probehören

Eine Odysee der klanglichen Ergüsse, Kopfschmerzen und Grossstadtmief



Das Erste das man hier immer liest bei Lautsprecherfragen
"Geh Probehören!!!"
Also gut dachte ich mir, schaden kann es ja nicht und schönes Wetter haben wir ja auch.
Nur wo kann ich das bei mir?
Dank Google und AV-WIKI erst mal durchs Netz stolpern und schauen. Hier gab es leider schon erste Hürden, da manche Läden nicht mehr existierten, die Seiten von anno schlag mich Tod waren oder die angebotenen Produkte preislich weiiit über der Schmerzgrenze lagen.
Nichts desto trotz, los geht's.

Die erste Anlaufstelle war ein lokaler Laden mit einer bescheidenen Auswahl.
Es gab ein paar Kef-Lautsprecher.
Zuerst hörte ich ein Paar Kef R500, die meine erste Referenz darstellen bei Standlautsprechern.
Der Klang war sehr angenehm, dynamisch und klar.
Gitarrenseiten deren Lautstärke und Klang man einzeln unterscheiden kann, ohne das es verzerrt, der Bass der dynamisch einsetzt, ohne alles zu vermatschen und zu überlagern, und die Mitten lebendig, ohne das die anderen wie Beiwerk wirken.
Eine neue Welt tut sich da auf!
Doch, oh weh, schon meldet sich die Vernunft beim Preis. 899€ liegt über den geplanten 500€ pro Box.
Das nächste Stück war ein Paar Kef LS50.
Diese gingen gar nicht! Basslastig, was ja nicht schlecht sein muss, und verzerrte Höhen und vermatschte Mitten. Also weiter!
Nun gab es noch ein Paar Kef Q350. Da sind ja wieder die Klaren Höhen und lebendigen Mitten, leider ohne den Bass, was ja klar ist bei der Größe.
Das wars hier leider schon. Netter Mitarbeiter, der fachlich, kompetent und zuvorkommend war. Er empfahl mir sogar zwei Läden in Karlsruhe, was für seine Umgang mit Kunden Bände spricht.

Zweiter Anlauf war der MM in Baden-Baden. Man erwartet nicht viel, aber weniger ging wohl auch nicht?!
Auswahl waren 3Paar Standlautsprecher Magnat, Canton und keine Ahnung mehr.
Auf die Frage ob ich sie mal anhören könnte:
"Klar doch."
"Könnten Sie eins der Zuspielgeräte starten?"
"Kommt da nix raus?"
"Nein.?."
"Dann sind se net angeschlossen."
Dreht sich um und lässt mich stehen. Muss man nichts weiter zu sagen. Oder?

Dritter Anlauf war ein Hifi-Laden in Karlsruhe, mit einer schönen Auswahl, allerdings preislich auch über meinem Ziel.
Trotzdem die Möglichkeit genutzt um mir was anzuhören, sollte ich nutzen.
Angefangen durfte ich mit den Quadral Platinum M40.
Diese empfand ich als "leblos". Ihnen fehlte es überall an allem. Für mich klangen sie einfach stumpf. Keine Höhen die kristalliesieren und kein Bass.
Wenigstens gab es was zu trinken bei der Hitze.
Das nächste waren dann Focal Aria 936. Wahrlich ein Genuss dieser Klang.
Präzise, klar, lebendig/dynamisch einfach, allerdings unten herum wie abgehackt. Ihnen fehlte der Bass. Davon abgesehen konnte ich nicht genug bekommen vom Klang. Leider preislich ausserhalb meiner Liga und ein Sub ist hier pflicht. Ein weiterer Punkt hier abzubrechen waren dann Kopfschmerzen. Ich kann nicht beurteilen ob es an ihrer klarheit lag, oder an dem konzentrierten lauschen der Klangunterschiede für einen ungeübten Leihen.

Der vierte Laden war der Saturn in der Nähe. Die frische ( 33C/stehend/Grossstadtmief) Luft half bei den Kopfschmerzen und die Ohren konnten sich bis dort entspannen. Auch hier waren die Erwartungen nicht groß, doch das Sortiment wusste zu überraschen. Leider war es entweder alles zusammengequetscht im Hörraum( Lautsprecher an Lautsprecher mit 3cm Luft dazwischen) oder stand offen.
Nummer eins waren Canton Chrono 517. Ein Graus die DInger! Optisch meine Richtung, aber Klanglich ein verzerrter Bassmatsch.
Nummer zwei waren Elac Debut F6 Lautsprecher. Jetzt wird es schwer, da wohl die Aufstellung hier den Klang verzerrte. Zumindest der Bass klirrte, was das ansonsten gute Klangbild störte. Den Kef R500 ähnlich, aber nicht so detaliert. Kosten auch nur die hälfte ca, was sicher auch etwas ausmacht.
Nummer drei waren aus dem gleichen Haus die Elac Uni F5. Etwas detailreicher als die F6, mit zurückhaltenderem Bass der nicht ganz so klirrte(Aufstellung??).
Schwer als Leihe das zu unterscheiden/untermauern was hier den Klang beeinflusst oder ob überhaupt.
Die letzten beiden Lautsprecher, die nur halb abgetrennt waren, kamen aus dem Haus Bower&Wilkins.
Zuerst der 683 S2. Hier trift man wieder meinen Geschmack, wobei evtl doch etwas basslastig. Der offene Raum verhindert etwas die Klanganalyse. Sie sind dynamisch und ohne zu matschen oder verzerren, allerdings nicht so klar wie die Kef r500 und weniger detailgetreu mit etwas mehr wumms.
Danach kam der CM8 S2 dran. Der hörte sich nach mehr an als der 683. Dynamisch, klarer, lebendiger. Hier gab es allerdings das Problem bei den Höhen. Diese waren etwas zu wenig und sie klirrten, was mich vermuten lässt, das dort evtl ein Defekt vorlag.

Beim Saturn merkte man die Probleme des Probehörens beim Händler extrem. ( Wink an biobasiert )

Hätte zu Anfang nicht gedacht, das es solche unterschiede gibt.
Meine Rangliste
1. Kef R500
2. Focal Aria 936 (leider zu teuer und zu wenig Bass)
3.CM8 S2 (wenn die Höhen besser sind)
4.683 S2 (preislich meine Liga, bzw am ehesten, allerdings fehlen mir etwas die Details)
5. Wären die Focals, allerdings war eine wirkliche Beurteilung durch das klirren nicht möglich dabei meine Preisliga

Hall of shame nimmt der Canton Chrono 517 ein. Höhrte sich für mich nach nem überdimensionierten Brüllwürfel an.

Evtl hat noch jemand Empfehlungen für mich oder ein paar Tips zum Thema Lautsprecherkauf.
Ich gönne mir jetzt erst mal was kaltes nach dem langen Tag.


MfG Der M.

@Omega
Schon klar, nur fahre ich ungern 20km zu einem Laden der evtl existiert
Ich schaue mal welche Läden es waren, und schicke sie Dir für die Wikianer

Hi

du hast es ja nicht weit zu XTZ in Malsch.

std67 (Beitrag #7) schrieb:

Hi du hast es ja nicht weit zu XTZ in Malsch.

Leider scheint das falsch zu sein, zumindest laut meiner internetrecherche.
Scheint ein Laden für Raumdämmer zu sein. Zumindest finde ich keinen Hifi-Laden unter der Adresse im Internet.

wenn du Design-Heimkino meinst......................ist derselbe Inhaber: https://www.xtz-deutschland.de/

std67 (Beitrag #9) schrieb:

wenn du Design-Heimkino meinst......................ist derselbe Inhaber: https://www.xtz-deutschland.de/

Genau den meinte ich. Was fällt denen auch ein mich so zu verwirren
Die nehme ich mir dann mal nächste Woche vor.
Kann man sie klanglich mit einem meiner getesteten vergleichen? Oder doch nochmal eine Nummer für sich?

Kommt darauf an welche Serie du dir gönnen willst.
Will dich da jetzt aber auch nicht beeinflussen, da ich nicht alle deine Eindrücke nachvollziehen kann
Umso mehr würde mich deine Meinung zu den XTZ interessieren

BTW: so weit liegen die Aria 936 doch gar nicht außerhalb deines Budgets. Ich hatte meines damals auch zwangsläufig erhöht, da ich inerhalb des zuerst gesteckten Preisrahmens nichts gefunden habe das mich zu 100% überzeugte

Subjektive eindrücke füren bei Leihen zu subjektiver Umschreibung

Meine erste Preisvorstellung waren 500€ pro Standlautsprecher.
Mit den Kef R500, als meinen Favoriten aktuell, sind wir schon bei 899 pro Stk. Da muss ich meinem Gewissen zustimmen das mal ne Grenze erreicht ist.
Die Aria sind g..., aber ca1200-1400€ das Stück plus noch einem fehlenden Sub, da mir die Tiefe fehlte(??500€??), sind zuviel für mich.

Geplant waren für das 2.0 mit AVR mal 1500-2000€.

Oder irre ich mich bei den Preisen??

sorry

was ich da schnell gegoogelt hatte war ja Stückpreis

Dann vergiss wwas ich gesagt habe

Das Probehören...

Ich stehe eigentlich nicht so auf diese langen Berichte, aber der hat sich wirklich interessant und gut gelesen. Ist off topic, wollte ich aber nicht unerwähnt lassen.

Grundsätzlich stellt sich mir die Frage nach der Qualität (Aussagekraft) des Probehörens: Jeder Vorführraum klingt anders, die Boxen sowieso. Dann sind sicher die Lautstärken unterschiedlich gewesen, was durchaus Einfluss auf das Hörergebnis hat. Ich gehe allerdings davon aus, dass Du jeweils die selben Songs gehört hast und das von der selben Quelle.

Besser finde ich persönlich, wenn man in einem Laden Lautsprecher vergleichen kann, obwohl dieses auch schon schwer ist. Wie auch immer, vor den ganzen o.g. "Unbekannten" kann ich Dir nur dringend raten, vor einem Kauf die Lautsprecher zuhause probezuhören. Sonst klingen die vielleicht doch nicht so toll wie im Laden.

Hast Du Dir mal überlegt, Aktivboxen einzusetzen und diese später einmal, wenn auch wieder Geld da ist, an einen AVR (pre out) für 5.1 anzuschließen? Ich persönlich fahre so ein setup und würde es Stand heute nicht mehr anders haben wollen.

std67 (Beitrag #13) schrieb:

sorry was ich da schnell gegoogelt hatte war ja Stückpreis Dann vergiss wwas ich gesagt habe ;)

Schade, hatte gehoft du wüsstest wo es die gut günstiger gibt ^^


@gapigen
Erstmal danke und verbeug
Muss zu meiner Schande gestehen, das ich meine CD vergas morgens. Gott sei dank hatten alle "Nirvana- Smells like teenspirit" auf CD.
Mit der Laustärke habe ich gespielt, ausser im Saturn, da dort nur laut ging. Zuviele nebenquellen sonst.
Wie schon erwähnt, bin ich Leihe was Lautsprecherakustik angeht. Mein gehör funktioniert noch überdurchschnittlich gut laut Hörtest und für die Arbeit im maschinellen Bereich nutze ich es auch. Hat also eine gewisse Übung.
Trotzdem wie immer alles subjektiv.
Das Probehören daheim ist geplant, allerdings wird erst mal ausgesiebt.
Das zusätzliche Kabel für die Aktiven würde ich mir gerne sparen.

MfG Der M.

LS im Internet kaufen ist mühselig wenn man den Aufwand die Boxen bei Nichtgefallen zurückzusenden hat...Trotzdem empfehle Ich als Preis/Leistungshammer sich z.b. die Dynavoice Definition DF-6/8 anzuhören...

Guten morgen erst mal an alle.

Brodka (Beitrag #16) schrieb:

LS im Internet kaufen ist mühselig wenn man den Aufwand die Boxen bei Nichtgefallen zurückzusenden hat...Trotzdem empfehle Ich als Preis/Leistungshammer sich z.b. die Dynavoice Definition DF-6/8 anzuhören...

Stelle ich mir echt mühselig vor, weswegen ich mir erstmal klangliche Eindrücke sammel will.
Kannst du mir sagen in welche Richtung diese gehen, bzw mit welchen sie vergleichbar sind?Preislich schon Interessant.

Nächste woche stehen der XTZ in Malsch an und dann noch ein HifiHändler in Achern. Dieser führt laut Website B&W, Kef und Dali. Hoffe nur er hat auch welche in meiner Preisklasse da zum vergleichen.

man muss nicht alle 50 Seiten lesen,genug Informationen findet man im Dynavoice Erfahrungsaustausch

Kannst du dir vl. bei XTZ den 99.25 anhören? Der würde mit einem Paarpreis von 990€ auch in dein Budget passen. Wenn du dann noch einen kurzen Vergleich mit den KEF Q350 ziehen könntest wäre ich dir wirklich sehr dankbar

Konntest du bei KEF auch den K750 anhören? Der sollte ja bauartbedingt mehr Bass bringen können als der kleinere Q350.

Zudem würde ich in Malsch mal in die Spirit 11 reinhören...

Dieser führt laut Website B&W, Kef und Dali. Hoffe nur er hat auch welche in meiner Preisklasse da zum vergleichen.

Ruf' doch vorher mal an, frag' was er da hat und mache einen Termin zum Probehören. Meist haben die Händler dann mehr Zeit und können auch was aufbauen.
Die Dali Zensor-Serie wäre noch in deinem Budget. Die KEF R500 ist ja doppelt so teuer. Bei 2000€ sind auch die Dynaudio Excite X34 einen Test wert. Die B&W CM-Serie schlagen sie in meinen Ohren deutlich in Punkto Ausgewogenheit und Präzision, aber ist natürlich Geschmackssache.

Auch mal darüber nachgedacht, statt der Stand-LS Kompakte zu nehmen und gleich einen Subwoofer dazu?

JULOR (Beitrag #21) schrieb:

Auch mal darüber nachgedacht, statt der Stand-LS Kompakte zu nehmen und gleich einen Subwoofer dazu?

Bei nur 15qm auch ne Überlegung wert, ja...

Auch mal darüber nachgedacht, statt der Stand-LS Kompakte zu nehmen und gleich einen Subwoofer dazu?

Auch die wollen gerne frei und luftig stehen.

Zudem würde ich in Malsch mal in die Spirit 11 reinhören...

+1
War letzte Woche auch mal wieder da. Die Spirit 11 sind wirklich klasse und gehören für mich klanglich und auch bezogen auf die Verarbeitung in der Preisklasse zum Besten was es gibt.

Guten Abend die Herrschaften,
bedienung der Reihe nach

daos06 (Beitrag #19) schrieb:

Kannst du dir vl. bei XTZ den 99.25 anhören? Der würde mit einem Paarpreis von 990€ auch in dein Budget passen. Wenn du dann noch einen kurzen Vergleich mit den KEF Q350 ziehen könntest wäre ich dir wirklich sehr dankbar Konntest du bei KEF auch den K750 anhören? Der sollte ja bauartbedingt mehr Bass bringen können als der kleinere Q350.

Termin ist für Donnerstag Abend gemacht, da will ich Hauptsächlich die StandLS der Spirit und 99 Reihe hören, werde mir aber auch gleich das komplete System zeigen lassen. Start ist ja 2.0 und später mal 5.1.
Die Kef K750 habe ich nicht gehört und das nach einer Woche zu vergleichen ist nicht machbar.
Ich kann sie aber als detailiert und ausgewogen beschreiben, also die Q350.

danyo77 (Beitrag #20) schrieb:

Zudem würde ich in Malsch mal in die Spirit 11 reinhören...

Wie geschrieben ist das eingeplant.

JULOR (Beitrag #21) schrieb:

Die Dali Zensor-Serie wäre noch in deinem Budget. Die KEF R500 ist ja doppelt so teuer. Bei 2000€ sind auch die Dynaudio Excite X34 einen Test wert. Die B&W CM-Serie schlagen sie in meinen Ohren deutlich in Punkto Ausgewogenheit und Präzision, aber ist natürlich Geschmackssache. Auch mal darüber nachgedacht, statt der Stand-LS Kompakte zu nehmen und gleich einen Subwoofer dazu?

Zu den Zensor komme ich noch gleich.
Dynaudio kann ich nirgends anhören hier
B&W CM Serie läuft gerade aus. Konnten mich auch nicht überzeugen( Anzumerken: gehört in einem saturn die )
Waren mir nicht klar genug, sprich es fehlten mir die Details in den Höhen.
Standlautsprecher sind das Ziel und bleiben es. Ich hatte es am Anfang in erwägung gezogen, nach dem Motte "Und später werden sie meine Rears", doch das habe ich verworfen.


Zum Schluss gibt es noch Eindrücke von Heute. da ich nach der Arbeit in Achern noch war.
Zuerst gab es die Dali Zensor 7.
Sie haben wumms unten rum und erfreuen sicher den ein oder anderen Filmegugger, aber nichts für mich. Ihnen fehlen Höhen und vor allem Details. Da wird einiges verschluckt.
Weiter geht es mit den B&W 684,
Was diese mehr an Höhen hatten, fehlte ihnen unterum zu den Dalis. Leider war auch hier das grosse Manko die Detailgenauigkeit.

Das waren jetzt zwei aus meiner Preisklasse, doch meine Ohren schrien "NEIN!"
Evtl hatten mich die Focal Aria 936 mit ihren Detailgehalt verhuntzt, doch 1300€ gehen nicht, aber ein bisschen aufstocken, kann ich ja.
Also kamen die Dali Opticon 5 in den Raum...

...und es wurde rockig.
Endlich mal Höhen die ihren Namen verdienen und ein ausgewogener Detailgrad. Die Becken hatten ein schönes Blechernes Rauschen und bei den Gitarren nebenan, konnte man teilweise die Vibration der Seiten wahrnehmen. Leider fehlte es ihnen ein wenig unten rum. Da hätte ihnen ein wenig mehr wumms gut getan.
Nu sind wir bei den 699€ und Kopf und Bauch sagen "Sch... drauf", einmal höher geht noch.
Also wuchtet der nette Händler die Dali Opticon 6 durch die Tür und ich denke nur "Jupp. En grosser Bub wie ich, braucht grosse Boxen!"
Maximale Abmessungen mit Basis und Abdeckung (HxBxT) [mm] 1000 x 195 x 330
Gewicht [kg] 18,9
Es wurde wie es nur werden konnte, besser.
Er hatte untenrum endlich dynamik, wobei nem Bassliebhaber trotzdem der Sub fehlen würde.
Nebeneffekt des zweiten Mitteltöners, eine Priese mehr Details. Dies lässt die Mitten nochmal etwas knackiger wirken.
849€ und meine Schmerzgrenze sind erreicht. Doch mit weniger Details komme ich nicht klar.

Bin jetzt mal auf Donnerstag gespannt und die XTZ.

MfG Der M.

gapigen (Beitrag #23) schrieb:

Auch die wollen gerne frei und luftig stehen.

Kommt drauf an. Manche brauchen sogar die Wandnähe...

da will ich Hauptsächlich die StandLS der Spirit und 99 Reihe hören, ...

Zu einem subjektiven Vergleich XTZ 99.25 vs. Dynaudio Focus 140 verweise ich mal ganz uneigennützig auf diesen Thread:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-101-1772.html
Deine Eindrücke würden mich interessieren.

Zu Dynaudio kann ich nirgends anhören hier

Auch mal in diese Liste nach PLZ und weiter unten nach Herstellern geschaut? www.av-wiki.de/probehoeren

849€ und meine Schmerzgrenze sind erreicht

Danke für deine Eindrücke zu den Dali und B&W. Mir persönlich sagen die B&W auch nicht so zu. Die Opticon hingegen kann sich schon hören lassen.
Die Schmerzgrenze verschiebt sich ja häufiger mal etwas nach oben ;-). Ich denke aber, dass du in diesem Segment definitiv richtig gute Lautsprecher bekommen wirst.

Bin jetzt mal auf Donnerstag gespannt und die XTZ.

Wie wars bei XTZ? Bin auf dein Fazit gespannt.

Da bin ich wieder.
War ein wenig hecktisch die Woche, weshalb ich mich jetzt erst melde. Sollte etwas unklar formuliert sein, bin um 3 erst daheim angekommen und fühle die Woche noch in den Knochen, einfach nochmal anhauen.

std67 (Beitrag #7) schrieb:

Hi du hast es ja nicht weit zu XTZ in Malsch.

Ein grosser Dank an std67

Das Probehören hat sich gelohnt.
Zur Enttäuschung mancher hier (Sorry), ging es nur um die Standlautsprecher der Spirit und 99 Reihe, ganze 2 Stunden!

Wenn Ihr die Möglichkeit habt und Interesse, dann besucht den XTC in Malsch bei Karlsruhe mal.
Das einzigst Negative ist die suboptimale Parkmöglichkeit, vorallem mit Kombi.
Danach ist das Motto dann "Der Kunde ist König!"
Nach dem angebotenen Getränk, wurde man nach den IST- und SOLL-Zuständen gefragt.
Was möchte man und was hat man schon (gehört/gelesen/...).
Soweit war ich auch schon in einem anderen HIFI-Laden, allerdings war es hier entspanter.

Lautsprecher

Als erstes gab es die Spirit 11
Ca 10sek nach dem einschalten musste ich nochmal nach dem Preis fragen, da kein anderer LS in der Preisklasse, die Auflösung hatte.
Saubere Mitten - andere fangen hier gerne an zu matschen
dynamische Tiefen - prägnant und sauber, ohne zu verfälschen oder Döhnen,
Höhen - nicht mein Fall, sehr zurückhaltend, sauber ohne Verzärrung, klar, aber zu wenig
Hier verbrachte ich meine erste halbe Stunde. Man hat mir dann noch die Einstellmöglichkeiten am Gerät vorgeführt; Brücke für mehr oder weniger Höhen, Stopfen in der Bassröhre usw. Es sind Nuancen, aber vorhanden.
Ausserdem bekam man mal ein Bassloch demonstriert vom Vertreter/BErater.
Wer auf 4-500€ LS schielt, sollte hier unbedingt reinhören.

Weiter ging es mit den 99.36
Und da sind wir wieder in meiner Gehörklasse
Ein sehr detailreicher und lebendiger LS, der mich gleich überzeugen konnte.
Klare, verspielte Höhen, die das Becken schön blechern wiedergeben ohne zu zischeln.
Homogene Mitten, die nichts verschlucken und in keine Richtung abfallen.
Dynamische und knackige, präzise Tiefen, die alles schön tragen, ohne zu übertünchen.
Mein direckter Vergleich sind hier die Dali Opticon 6, für 100€ mehr das Paar beim Listenpreis.
Ein Vergleich ist schwer, geschuldet durch den Zeitabstand und der Räumlichkeiten beim Höhren, doch hier meine subjektives Empfinden.
In den Höhen schenken sich beide nichts, wohl da beide mit Bändchen arbeiten.
Bei den Mitten ist es ähnlich, wobei ich die 99 als etwas angenehmer empfand.
Die Tiefenregion, bestimmen die 99 für sich. Sie sind da kräftiger, wobei die Spirit nochmal mehr wumms haben.
Für mich ausreichend bei den 99, bei den Opticons hats mir da etwas gefehlt.
An den 99 verbrachte ich eine Stunde. Auch hier wurde ich über die Einstellmöglichkeiten informiert UND, ganz wichtig, über die Positionierung. Die 99.36 sind sehr direcktstrahlende LS. Einmal aufstehen und schon ändert sich das Klangbild enorm.
Da ich es erwähnt hatte, das bei mir die Musik immer im Hintergrund läuft, wurde ich explizit darauf hingewiesen.
Sowas nenne ich Beratung und Kundenorientiertheit!
Natürlich habe ich das getestet, wobei 2m Sitzabstand, meine Verhältnisse später, 3-4 Couchpositionen kein Problem darstellen sollten.
Ich finde, das man das sogar als Vorteil ansehen kann, da so die Nachbarn auch geschohnt werden.
Klanglich sind sie meine erste Wahl momentan.

Muss jetzt erstmal bissel mehr bei Seite legen und möchte auch beide nochmal bei mir gegeneinander testen. Evtl. besteht die Möglichkeit, mir Demogeräte gegen eine Schutzgebühr auszuleihen. Hatte ich leider nirgens angesprochen, muss ich nochmal nachfragen.

Die letzte halbe-dreiviertel Stunde war eine Fragerunde von mir und ein reinhören bei diesem Schmuckstück.
Die Fragerunde war sehr informativ und deckte sich auch mit vielem, das ich hier las.
Avrs haben keinen Eigenklang und sollten nach Geschmack und Ausstattung gewählt werden. Bei JEDEM anderen wurde auf spezielle harmonische AVR+LS Kombinationen hingewiesen, bzw auch mal darauf hingewiesen, lieber mehr Geld für AVR als für LS auszugeben.
Man hatte das Gefühl, da will man den Kunden glücklich machen. Man bekommt nicht nur die postiven, sondern für manchen auch negativen Eigenheiten der Produkte aufgezeigt, und als wird Leihe auch auf Themen hingewiesen, die man selber nicht kennt oder bedacht hat.

Jetzt aber nochmal zu den Alpha's.
Ganz klar aussehalb meiner Gehaltsklasse, aber wenn man schon mal da ist
Der erste Eindruck, schmerzhalt anstrengend.
Das lag aber nicht an den LS selber, sondern an der Aufnahmequalität meines Testlieds.
Diese Monster haben eine extreme Auflösung des Klangs, was solche Fehler gleich bestraft.
Also gab es Jazzstücke, was zwar nicht meine Musikrichtung ist, aber so viel Spaß machte. Das verfolgen einzelner oder mehrer Instrumente parallel, ging trotz wirrwar problemlos bei diesen LS.
Persöhnlich hätte ich etwas mehr höhe vertragen, aber dafür gab es Bass. Die ersten LS, die meine Sitzgelegenheit zum vibrieren brachten.
Ich hatte zwar schon über die Auswirkungen von Aufnahmequalitäten hier gelesen, doch dies war der erste physische Kontakt damit.


Das war es erstmal soweit von mir. Bei Fragen nochmal anhauen.


MfG Der M.

Hi

vielen Dank für den ausführlichen Bericht

ie Tiefenregion, bestimmen die 99 für sich. Sie sind da kräftiger, wobei die Spirit nochmal mehr wumms haben.

Dann müssen die Spirit 11 aber sehr frei gestanden haben, wenn sie, wie du weiter oben geschrieben hattest, nichts "übertünchen"
Ich hatte nur die Spirit 8 hier und schon die gingen wandnah gar nicht. Da ist sogar die 99.36 "gutmütiger" als dieser "Wandlautsprecher"

Die 99.36 sind sehr direcktstrahlende LS. Einmal aufstehen und schon ändert sich das Klangbild enorm.

dieses Verhalten kann ich hier im Wohnzimmer gar nicht nachvollziehn, zumindest nicht das "enorm". Auch die Hintergrundbeschallung wenn man mal im Wohnzimmer umherläuft ist kein Problem. Klar, der Bass ist natürlich überall anders. Trotzdem faszinieren die 99er mich jeden Tag aufs Neue

Wenn ich beim Film mal den Platz wechsele, mich mal mittig hinsetze, dann auf die Couch lege, wobe der Kopf tiefer und nen Meter weiter links ist, merkt man natürlich das sich auch in anderen Frequenzbereichen was ändert.
Bleibt man fest an seinem Platz, wie es ja normalerweise ist, hat sich noch nie jamend über Defizite beschwert.
Sitzt man im Sweetspot und will das Optimum kommt man ums umher rücken und verschiedene Einwinkelungen testen, nicht herum. Im täglichen Betrieb ist der fällt der "sagenumwoben" etws schmale Abstrahlwinkel der LS gar nicht auf. Außerdem ist der nicht, wie viele behaupten im Hochton und dem Bändchen geschuldet, sondern das "Problem" befindet sich um 2500Hz im Übergangsereich zwischen Mittel- und Hochtöner
Theoretisch könnte das Bänchen tiefer, die techn Daten sagen 1,5kHz, aber ich vermute das würde Maximalpegel kosten. Da ist man bei XTZ den Kompromiss eingegangen so hoch zu trrennen das der unestreitbar sehr gute Mitteltöner schon bündelt.
Oberhalb ist das Rundstrahlverhalten dann wieder ausgeglichen

@Der_Majstor: Danke für den ausführlichen Bericht. Das Gefühl, fair beraten zu werden hatte ich bei den Jungs von XTZ bisher auch immer!
Von den Spirit 11 war ich genauso überrascht wie du. Da fragt man sich erstmal, was die teureren denn noch besser machen können :D.
Ich denke, dass die 99.36 gegenüber der Opticon Vorteile aufgrund des Bändchens und des klasse SEAS Mitteltöners haben wird. Ich habe die Lautsprecher zwar nie gegeneinander hören können, meine mich aber zu erinnern, dass die Opticon in den Mitten und im Hochton etwas weniger differenzierend gespielt hat.

@std67: Ich konnte die Spirit 11 in Malsch hören, mit offenem Bassreflexrohr war der Bass schon beeindruckend tief und auch stark. Sobald man die Stopfen reingepackt hat, war das aber definitiv nicht zu viel sondern sehr angenehm und in meinen Ohren linear.
Ich glaube auch nicht, dass die Spirit 8 als Wandlautsprecher "gedacht" sind. Sie haben halt die Aufhängung aber alleine vom Gewicht und von den Abmessungen her ist das doch ein klassischer Center und kein Wandlautsprecher. Dafür haben sie ja die Spirit 6.

na ein Center, or allem mit dieser Gehäusetiefe, wird aber auch i.d.R. an der Wand betrieben werden

Evtl. besteht die Möglichkeit, mir Demogeräte gegen eine Schutzgebühr auszuleihen. Hatte ich leider nirgens angesprochen, muss ich nochmal nachfragen.

Das halte ich für sinnvoll. Du kannst ja mal berichten, wie es weitergeht.

Von mir auch danke für den schönen Bericht und den Vergleich der verschiedenen XTZs. Ich kenne die Spirit 11 nicht, aber von mehreren Hören - einschließlich dir - liest man, dass sie im Bass doch sehr dominant ist. Aber als neue "Einstiegsbox" von XTZ vielleicht auch der (Heimkino?-)Zielgruppe geschuldet.

Aber als neue "Einstiegsbox" von XTZ vielleicht auch der (Heimkino?-)Zielgruppe geschuldet.

Ich hatte von der Spirit 11 den Eindruck, dass sie mit offenem Bassreflexrohr etwas betonter spielt im Bass um eben die Heimkino-Freunde zu bedienen. Sobald das Bassreflexrohr geschlossen war, war der Bass für meine Ohren äußerst linear. Damit hat man dann die Musikhörer bzw. Neutral-Bevorzuger ebenfalls mit im Boot.

Hi mal wieder.

War ziemlich stressig hier, aber dafür habe ich jetzt gelben Urlaub.
Kinners, achtet auf eure Bandscheiben! Macht echt keinen Spass wenn sie sich alle 2-3Monate melden


@std67

Ich Fand die Auflösung/Dynamik des Basses ansprechender bei den 99.36.
Die 11 hatten etwas mehr Druck.

Zum Thema Strahlung
Vom Sitzen zum Stehen, gab es einen unterschied von 20°<, was nicht gerade wenig ist(zumindest soweit ich mich hier eingelesen habe), ich aber auch nicht als die Welt empfinde.
Im seitlichen bereich war eine Klangveränderung auch ab ca 20° wahrnehmbar, allerdings vergleichbar mit dem Aufstehen ab 5-10°.
Eine vergleichbare Klangveränderung vom Sitzen zum Stehen(20°), entsprächen einem seitlichen versatz von ca35-40°.
Ich nehme hier absichtlich Winkel°, da man das durch die unterschiedlichen Positionierungen von LS am ehesten vergleichen kann.

Zu den Spirit 11
Bin mir nicht ganz sicher ob solche YT-links erlaubt sind, ausserdem nicht als richtiger Test zu verstehen aber evtl interessant für den ein oder anderen

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Spirit11 bei Speakershocker auf Youtube

Da ich ersmal etwas Geld beiseite legen muss, lese ich mich bei den Recivern durch.
Preislich war der Denon x1300 sehr interessant und wegen des Einmessystemes der x3300.
Leider konnte ich nicht herrausfinden, ob sie TIDEL beherrschen, was mich wegen der besseren Qualität interessieren würde.
Ausserdem wurde die APP im Googlestore sehr mies bewertet, was mir zu bedenken gibt. Erwarte ich heutzutage einfach, vorallem wen es beworben wird.
Schaue mich gerade bei Yamaha um, da die der "Opticon-Händler" empfohlen hat. Nur seine Aventage-Serie ist mir etwas zu teuer.
Dat artet hier zu ner Wissenschaft für sich aus
600€ für den denon x3300 wären evtl noch drin gewesen, aber die Aventage geht ab ca 1000€ los.

Alles doof gerade. Fühle mich leicht überfordert. -.-


MfG Der M.

Das ist ja auch wirklich keine leichte Wahl. Ich würde vermutlich einfach den Denon X3300 nehmen. Meines Wissens nach beherrscht der TIDAL, zumindest steht das hier im Reiter "Netzwerk". Dann hast du auch das XTZ32 Audyssey. Das macht schon nochmal deutlich mehr als das XT.

Youwaste (Beitrag #37) schrieb:

Das ist ja auch wirklich keine leichte Wahl. Ich würde vermutlich einfach den Denon X3300 nehmen. Meines Wissens nach beherrscht der TIDAL, zumindest steht das hier im Reiter "Netzwerk". Dann hast du auch das XTZ32 Audyssey. Das macht schon nochmal deutlich mehr als das XT.

Hi, danke für deine Mühe, aber leider lese ich das dort anders. War dort auch schon am lesen.

Spotify Connect* / Tidal* / Deezer* / others *
o / - / - / -

Bedeutet für mich:
Spotify ja, die anderen nein.

Trotzdem danke


MfG Der M.

Ups, stimmt. Tut mir Leid, das hatte ich verwechselt bzw, übersehen.

Hallo Der-Majstor ,
Gibt es was neues ? Hab das hier sehr gerne gelesen .würde mich über ein Update freuen.