Was kostet's mich?

kann ich nicht beurteilen ob mir was fehlt...

Wer soll das denn sonst beurteilen? Wenn dir nichts fehlt, ist doch alles gut.

Aktuelle Infos zum Thema Heimkino: www.av-wiki.de

Hallo Julor,

anders gefragt

Kommt nicht bald etwas soudtechnisch/ formattechnisch wo mein Pio nicht mehr mitspielen kann?
Was wäre aktuell das Gerät hinsichtlich gleichwertiger Soundeigenschaften (Stereo und Mehrkanal) und Wertigkeit, wenn ich ein neues Gerät hätte kaufen wollen?

Mir fehlt bzgl. Soundqualität nichts.

Gruß
Chris

Es gibt schon jetzt HD-Tonformate, die dein Pio nicht dekodieren kann. Dolby-TrueHD und dts-HD Master Audio. Es fehlen die aktuellen HDMI-Schnittstellen für die HD-Tonformate der BluRay. Ob der Sound durch HD-Ton tatsächlich besser wird, steht auf einem anderen Blatt. Mmn hört man da keinen Unterschied zum SD-Signal.
Die Einmesssysteme entwickeln sich auch immer weiter und diese haben natürlich Einfluss auf die Soundqualität, wenn man sie benutzt.

Welches Gerät jetzt deinen Pio ersetzt, weiß ich nicht, aber die aktuellen Geräte der 2000€-Klasse dürften das tun.

Wenn du besseren Klang willst, sind natürlich Lautsprecher, deren Aufstellung und die Raumakustik die ersten Dinge, auf die du achten solltest.

also ich behaupte einfach mal, dass von den Sound "Möglichkeiten" nahezu jeder 300€ AVR diesen Dinosaurier schlagen wird.
das Einmesssystem ist auf statische Equalizer statt PEQ beschränkt
die DSP Funktionen dürften dem Alter entsprechend eingeschränkt sein, Pioneer hatte da auch nie den Ruf besonders herausragend zu sein
fehlende HD Ton Formate wurde schon genannt
zusätzliche Höhenkanäle sind unbekannt
usw. usf.

Im Prinzip muss man sich angucken, was man denn an neuen Funktionen haben will.
Von der reinen Verarbeitung und Haptik wird es schwer etwas wie diese alten Boliden zu finden. Ich hatte selber mal einen Yamaha AX-1. Selbst wenn ich den 8 Jahre alten Yamaha Z11 mit der aktuellen AV Vor/Endtsufen Kombi vergleiche, dann sieht man auch da wie es "immer schlechter" wird (Meckern auf ganz hohem Niveau!).
Aber die Kombi dürfte eine der wenigen Möglichkeiten sein, sich in dieser Beziehung nicht allzu sehr zu verschlechtern. Von den Funktionen und dem daraus resultierenden Klang-Vorteilen dürfte das ein riesiger Fortschritt sein.

Das ist so ein bisschen, als wenn man eine uralte Mercedes S-Klasse mit einem aktuellen top ausgestatteten Auto mit ABS, ESP, Einpark-Automatik usw. usf. vergleichen will.

Mickey_Mouse (Beitrag #5) schrieb:

also ich behaupte einfach mal, dass von den Sound "Möglichkeiten" nahezu jeder 300€ AVR diesen Dinosaurier schlagen wird.

Gut möglich. Ich habe jetzt natürlich nur an aktuelle Boliden gedacht. Verstärkerklang an sich (ohne Raumkorrektur) habe ich einfach mal ausgeklammert.

ich meinte mit "Sound Möglichkeiten" Dinge wie:
Raum-Korrektur
"echte" PEQ
neue Tonformate und Upmixer, inkl. welchen mit Höhenkanälen (angefangen bei PLIIz bis hin zu nativen Atmos/Auro3D)
und wenn es "nur" die sich selber auf die aktuelle Lautstärke Einstellung adaptierende Loudness ist

Hatte ich auch so verstanden.

Hallo zusammen,

also Funktionstechnisch wäre ich mit einem aktuellen Boliden ggf. als Alslaufmodell (um einen guten Preis zu erzielen) vielleicht vom Schlag eines 5010er Onkyo gut bedient. Müsste vielleicht etwas in der Verarbeitungsqualität an Einbußen akzeptieren aber soudtechnisch wäre es gut vergleichbar und wollte ich etwas besseres in jeder Hinsicht, müsste ich zur Vor-Endstudenkombi, z.B Yamaha 5000er?

Gruß
Chris

Soundmäßig bringt ne Vor-End Kombi nix. Such hier mal nach "Verstärkerklang".
Oder www.av-Wiki.de/av-receiver

naja, im Falle der Yamaha Kombi werden:
- konfigurierbare Jitter-Korrektur
- konfigurierbare Digital-Filter der DACs
geboten, was kein anderer Yamaha AVR (und ich glaube auch sonst kein AVR?) bietet. Zumindest bei den Digital-Filtern kann man einen Unterschied beim Umschalten hören. Ob jetzt die anderen AVR schlechter klingen als die Standard Einstellung, bzw. die beiden anderen Einstellungen besser, darüber kann man natürlich trefflich streiten...

insgesamt ist da natürlich eine riesige Portion Subjektivität dabei. Der Onkyo wäre vermutlich das letzte Gerät das ICH mir kaufen würde. Auch deren Kombi reizt mich nicht.

Ich weiß nicht wie das bei den aktuellen Marantz Kombis aussieht. Mich persönlich stören die seitlichen Plastik-Blenden am 7009 nicht so sehr (bei der Optik ist eh alles egal, aber es kommt auf die inneren Werte an ). Ich habe davon gehört, dass zumindest die "kleinen" Vorstufen auch diese Plastik-Blenden hatten. Wenn einem das Aussehen und die Haptik wichtiger sind als die Funktionen und der Klang, dann geht das aber vermutlich gar nicht.

Ein angeblich ganz gutes Einmesssystem bekommt man bei Anthem. Das wären außer den Auro3D Kisten mit eingebautem Dirac für Minimum 10k€ (die mittlere kostet 15k und das "richtige" Modell 18k€) die einzigen "Exoten", die für mich in Frage kämen. Einen Cambridge oder Arcam AVR könnte man mir schenken und ich würde mir sicherlich nicht die Mühe machen solche Krücken überhaupt anzuschließen.

Hi,

also nicht nur die Vor Endstufe Konbi sind Boliden schaue dir auch den RX- A 3050 an....das Kerlchen hat auch eine sehr gute Verarbeitungs Qualität. ..

Hallo zusammen,

danke für Eure Tipps. Es war mir wichtig mit dem Gerät aktuell zu bleiben jedoch absolut ohne die geringste Einbuße in Mehrkanal und Stereo (analog angeschlossen).

Früher fand ich die Audio-Bestenliste als Orientierung ganz gut, jedoch haben die zwischendurch mindestens einmal das Punktesystem verändert, so dass man nicht mehr vergleichen kann. Ich weiß dass mein Teil mal Referenz sowohl bei Audio als auch bei Area DVD war, aber da hat sich technisch unheimlich viel getan.

Vor-End-Kombi werde ich wohl wegen dem hohen Preis nicht nehmen können, dann wären nämlich auch noch Speaker dran, etc.

Bei den Boliden als Einzelgerät bin ich mir unschlüssig.

Onkyo habe ich als 809er im Wohnzimmer stehen. Als das Ding wegen der Rückrufaktion eingeschickt werden musste war ich ziemlich genervt und man hört immer wieder von Defekten. Wobei der neue 900er besser sein soll als der 3030er??

Bei Denon tue ich mich schwer. Ich habe den DVD-3800BD im Heimkino als Zuspieler. Als Denon dann mal eben keine updates herausbrachte, obwohl die Software Bildfehler z.B. bei Starwars produzierte, war ich etwas irritiert. Deashalb weiss ich nicht ob Denon die richtige Marke ist für einen zukunftorientierten AVR.

Marantz fand ich schon immer schön, vor allem das Thema Stereo konnte die Junx gut. Der neue 7009er sieht von innen aber mehr als bescheiden aus.

Vor meinem aktuellen Pioneer hatte ich den Yamaha DSP-AZ1. Der war auch ziemlich geil. Ich finde nur die Einzelgeräte im Vergleich zu früher mickrig. Keine Ahnung. Da bräuchte ich mehr Input.

Pioneer selbst finde ich ist zu reinen Spielzeugen verkommen (aufbautechnisch). Meiner oder der Susano waren noch richtige Boliden. die neuen sehen da schon deutlich abgespeckter aus. Vielleicht täuscht die Optik aber nur. Da wäre ich auch für Inputs dankbar.

EDIT: Ich weiss nicht ob es von Bedeutung ist aber aktuell habe ich das etwas aktuellere Modell nämlich Pioneer VSA-AX10Ai-S. Bei Whats Hifi gabs letzten einen Artikel in dem der Pioneer SC-LX88 jetzt auf Augenhöhe spielen soll, wo zuvor Yamaha und Denon in dieser Klasse Pioneer immer wieder den Rang abliefen...

Gruß
Chris