Kaufberatung Neuanschaffung 5.1 für Wohnzimmer

Servus,

Kennst Du schon das AV-Wiki? Da steht viel nützliches für den Einstieg drin. Arbeite Dich (falls noch nicht geschehen) durch. Insbesondere Was ist wichtig?, Lautsprecherauswahl, Lautsprecheraufstellung.

Dann füll bitte den Fragebogen möglichst genau aus:

- Was ist das Ziel, wie ist die angestrebte Nutzung (Film/TV, Musik, Spiele, …)? Welche Richtung für Musik und Film wird vorwiegend gehört oder geschaut? - Bitte eine aussagefähige und bemaßte Grundriss-Skizze erstellen. Geplante und vorhandene Möbelstücke einzeichnen. Nach Möglichkeit Fotos des Raumes und der vorhandenen Möbel hinzufügen (vor allem Front- und Rearbereich). Wie sollen die Lautsprecher aufgestellt werden? - Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat-System oder sonst was werden? Gibt es optische Anforderungen? - Wie viel Geld kann ausgegeben werden? (Siehe Budget) - Welche Geräte sind bereits vorhanden? (Verstärker / AV-Receiver, Lautsprecher, Subwoofer, Abspielgeräte, … (Bitte genaue Modellbezeichnungen, am besten mit Link zu einer Produktseite) Sollen sie ersetzt werden und warum? - Wie laut soll es werden? - Habt ihr besondere Vorlieben bezüglich des Klangs? Zum Beispiel bassbetont, warm, hell, analytisch, weich, … - Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen? - Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn… usw.) - Kommt auch Gebrauchtkauf oder Selbstbau in Frage? - Wie lautet eure PLZ und wie weit wärt ihr bereit zum Probehören zu fahren (wg. Händler/Produktempfehlung)?

Das sind alles wichtige Infos, die zu einer erfolgreichen Kaufberatung führen, und somit zu Deinem langfristigen Vergnügen.

Die Frage ist ja erst einmal, was soll aus dem Raum werden? Ist das ein Raum, der durchaus zum Kinoerlebnis umgebaut werden kann, oder ist es eher ein Wohnzimmer das auch mal als Heimkino genutzt wird. Je nachdem wohin die Reise geht, braucht man unterschiedliches Equipment. Skizze oder Fotos vom Raum wären hilfreich.

So erstmal die fakten:

- Was ist das Ziel, wie ist die angestrebte Nutzung (Film/TV, Musik, Spiele, …)? Welche Richtung für Musik und Film wird vorwiegend gehört oder geschaut? 60% streaming, 20% Bluray, 10 % normales Tv und 10%Musik

- Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat-System oder sonst was werden? Gibt es optische Anforderungen?
Optische Anforderungen gibt es nicht unbedingt. Würde evtl. so bleiben 2 Stand vorne, 2 kompakt hinten

- Wie viel Geld kann ausgegeben werden? 2500€

- Welche Geräte sind bereits vorhanden? Steht im text, soll aber neu

- Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn… usw.) Nein

- Kommt auch Gebrauchtkauf oder Selbstbau in Frage? Ja

- Wie lautet eure PLZ und wie weit wärt ihr bereit zum Probehören zu fahren (wg. Händler/Produktempfehlung)? 34613 ... schon 100km ... ist man ja auf dem Land gewohnt



Das ist die aktuelle Aufstellung.

Es soll auch als Wohnzimmer genutzt werden.

1. okay, also ca. 90/10 das Verhältnis Surround/Stereo...
2. Welchen Vorteil versprichst Du Dir von Stand LS? bei 90% Surround wären Kompke sinnvoller.
3. 2.500€ sind schon n anständiges Budget, damit lässt sich was feines aufbeuen.
4. Ich nehme an, Du möchtest deinen Sky Receiver und deine PS4 nicht neu kaufen... Du brauchst also nen AVR und LS. seh ich das richtig?

Kannst Du noch Fotos von Front und Rückseite des Raums posten?

Bei deinem Budget würde ich wohl ca. 350-500€ für den AVR einplanen (Denon X1100/1200, Pioneer VSX-924/930, Vergleihbarer Yamaha (kenne da die Modelle nicht so gut.)) , dann hast Du noch knappe 2k€ für LS.

Wenn Du 2k€ ausgibst, dann willst Du sicher was kaufen, womit Du langfristig zufrieden und glücklich bist. Bei LS findest Du das nur durch Probehören. Also auf zum Händler und lass Dir was schickes vorführen. Ich persönlich rufe vorher gerne mal beim Händler an, und mache einen Termin aus, dann wird der nicht so überrannt, und kan was für mich vorbereiten. Bring am besten deine eigene CD mit, mit Musik die Du gut kennst, dann kannst Du gut vergleichen.

Was ich so aus der Skizze sehe, sieht schon ganz gut aus. Bei der Position der LS hast Du hoffentlich etwas Spielraum. Oder?

Grüße,
Karol

Bei Yamaha kann ich weiter helfen und würde spontan den empfehlen. RX-V779

surfer1181 (Beitrag #6) schrieb:

Bei Yamaha kann ich weiter helfen und würde spontan den empfehlen. RX-V779 :prost

Würde ich bei diesem Budget wohl als "zu teuer" einstufen... finde ich. Da kann man am Receiver sparen, und mehr in die LS stecken, da kommt der Klang ja schließlich her.

Da bleiben immernoch 1800€ für die Lautsprecher, ich denke dafür bekommt man schon was sehr ordentliches.
Wobei ich natürlich auch immer der Meinung bin eher am Verstärker zu sparen und in Ls zu investieren.

Ansonsten kann man auch hier zugreifen

Ja. klar. 1.800 sind nicht wenig... Aber im Vergleich zu (angenommen er nimmt einen X1100 für 350) ca. 2.200 doch ein Unterschied.
Naja. Sind beides Gute Receiver, die sicher beide ihre Vor und Nachteile haben. Er wird im Endeffekt für keinen der beiden hier verurteilt.

Hatte an Standlautsprecher gedacht, da es evtl klangliche vorteile gibt?Natürlich soll die ps4 und der sky Receiver weiterhin Zuspieler bleiben. Da ich hier sehr ländlich wohne, fällt mir nur soundbrothers ein, wo ich mal probehören kann. Aufstellungstechnisch habe ich freien Spielraum ;).Bilder mache ich mal heute Abend. Meine Frage die sich mit noch stellt ist : Lohnt sich bei dieser räumlichen gegebenheit in richtung atmos dtsx oder auro etwas? oder sollte ich lieber versuchen den 5.1 besten Klang zu bekommen ? Würde den angepeilten Wert von 2500€ auch nur als "Erstinvestition" (Receiver und Front z.B.) nutzen und nach und nach die anderen Komponenten kaufen. Jedoch nur wenn es tonal raumtechnisch etwas bringen würde.

Der Unterschied zwischen Stand- und Kompakt-LS beschränkt sich im Prinzip auf den Tiefgang. Den brauchst Du ja mit einem Subwoofer nicht. Im Heimkino wirst Du sowieso einen (oder zwei) Subwoofer brauchen (oder wollen). Der übernimmt dann den Tiefton, und gut ist. Standlautsprecher machen da eher aufstellungstechnische Probleme (gibt da natürlich in beide Richtungen Ausnahmen). Bei 90% Surround würde ich definitiv zu 4 Kompakten Tendieren (Können ja in der Front eine Größe größer werden, wenn Du möchtest).

Zur Aufstellung wird man genaueres sagen können, wenn Bilder da sind.

Atmos und Auro erfordern ja jeweils Decken-LS. Also in den meisten Fällen eine leicht abgehängte Decke, mit Einbau-LS. Fest steht: Wenn Du ein gutes 5.1 hast, kommt schon sehr gut Kino-Feeling rüber. Atmos wäre da nur noch das Tüpfelchen auf dem i... Muss also (meine Meinung) nicht unbedingt sein.

Na, dann würde ich wohl anfangen mit AVR + Front + Sub( + Raumakustik je nach jetziger Situation), und dann weiter aufbauen. Wobei ich hier wiederum fast doch zu einem Receiver Richtung Denon X4100 greifen würde, wegen den besseren Einmesssystems, vor allem wenns Budget etwas dehnbarer ist.

Ansonsten: Probehören, Probehören, Probehören!

Dem kann ich nur zustimmen. 4 gute Kompaktlautsprecher mit Sub und dazu der passende Center, das klingt wie aus einem Guss.

So mal ein Bild der Front von gestern Nachmittag. Die Möbel werden demnächst ( sind schon bestellt) ausgetauscht. Vorne wird dann nur noch ein lowboard sein. An der hinteren Wand hängt nur ein Bild.

Habe mal durchgeschaut wegen den Kompaktlautsprechern, habe aber keine Ahnung welche in frage kommen würden. Werde heute nachmittag mal welche von Quadral, Elac, Dali und Wharfdale probe hören, da der Händler auf dem Heimweg liegt. Denke mal, dass ich da schon mal gut vergleichen kann. Was mich auch interessieren würde, wären die Klipsch Lautsprecher. Habe aber leider nichts in der Nähe, wo ich sie probe hören könnte.

Ps.: Danke schon mal für eure Hilfe, hätte nicht gedacht dass auch Regallautsprecher für die Front interessant werden könnten.

Mit den genannten hast Du ja schon n ziemlich breites klangliches Feld wie ich finde...
Mal sehen was Dir gefällt.

Soooo ....

Da mir vorgestern leider etwas dazwischen gekommen ist und ich gestern auf ner Messe war, konnte ich erst heute zum Händler. Nach dem Probehören der verschiedenen Lautsprecher (Elac, Quadral und Wharfdale), hat mir bis jetzt am besten Quadrat gefallen.

Receiver steht schonmal fest, wird ein Yamaha 3050. Liegt dann mit den Lautsprechern zwar auf jeden fall drüber über dem eigentlichen 2500 €, aber der hat mir am besten gefallen. Habe mich des Weiteren für diesen Receiver entschieden, da ich die nächsten Jahre erst einmal wieder Ruhe haben möchte.

Die mit dem Receiver probegehörten Quadral waren die Aurum Wotan. Die sich MEINER Meinung nach am besten anhörten. Sogar hat mir es mal wieder Spass gemacht, einfach mal den Stereo klang zu hören.

Würde gerne nochmal ein Paar Dali bzw. Klitsch hören, weiss nur noch nicht wo.

Habe auf jeden Fall ein sehr nettes Angebot von Händler bekommen wenn ich erst einmal zu dieser Konfiguration greifen würde ( Yamaha 3050 + Quadral Amrum Wotan VIII + Ölbach Silberkabel für die Fronts). Würde somit mir nach und nach die Passenden anderen Lautsprecher holen. Was haltet ihr von diesem Vorschlag ?

Vielen dank für eure Hilfe

Kann man zwar schon so machen, aber ich würde bei dem Budget doch noch etwas mehr hören wollen, bevor ich mich entscheide.

Und teure Öhlbach Kabel brauchst du absolut nicht. Kost nur unnötig Geld und bringt keinen Vorteil. Kabel ist Kabel.

Natürlich will ich noch ein paar Lautsprecher probehören. Mal sehen wo ich nochmal was finde. Lautsprecherkabel wäre als Beigabe dabei gewesen

Receiver steht schonmal fest, wird ein Yamaha 3050

Der liegt bei 2300€, das sind 90 % deines Budgets....

Oder hast du das jetzt um 5000€ erhöht?

Fuchs#14 (Beitrag #18) schrieb:

Receiver steht schonmal fest, wird ein Yamaha 3050 Der liegt bei 2300€, das sind 90 % deines Budgets.... Oder hast du das jetzt um 5000€ erhöht?

Holla die Waldfee. :o
Also 2300€ sind für 99,9 % aller Heimanwendungen zu teuer für nen Receiver.
So viel Geld brauchst du für gute Geräte echt nicht ausgeben.

Ne ganz so hoch sind wir NOCH net

sag mal so wenn es sich lohnt ist es noch etwas dehnbar
Welchen Receiver würdet ihr empfehlen?

ps: Listenpreise will ja keiner zahlen

Naja. Also ich würde bei dem Budget wohl zum Denon X4100/4200 greifen. Oder zum Pioneer LX58... Alternativ zum Denon da eigentlich baugleich den Marantz SR6009...

Yamaha 3050 halte ich für völlig überzogen, genau wie die Silberkabel. Das ist beides reines Hifi-Voodoo.
Platz für die Aurum Wotan VIII sehe ich auch keinen.
Ich fürchte, hier haust du ohne Sinn und Verstand ordentlich Geld raus.

Lies' dich nochmal durch's AV-Wiki. Vor allem hier: http://www.av-wiki.de/was_ist_wichtig

Alternativ zum Denon da eigentlich baugleich den Marantz SR6009...

Der SR 6009 hat kein Audyssey MultEQ XT32. Nur XT. Erst ab dem 7009 oder dem neuen 6010 hat man auch das gute XT32.

rainbow1188 (Beitrag #20) schrieb:

Listenpreise will ja keiner zahlen ;)

Die 2300 sind kein Listenpreis, das ist der ganz normale Kurs. Welchen Preis hat die der Händler für das Gerät gemacht?

hier als Schnäppchen http://www.ebay-klei...e/384318973-172-1488

JULOR (Beitrag #22) schrieb:

Alternativ zum Denon da eigentlich baugleich den Marantz SR6009... Der SR 6009 hat kein Audyssey MultEQ XT32. Nur XT. Erst ab dem 7009 oder dem neuen 6010 hat man auch das gute XT32.

Ich dachte der 6er marantz wäre schon immer baugleich mit gleicher Ausstattung mit dem X4x00 von denon...
Mein Fehler. Dann 7009 oder 6010.

Also er soll 2100 inkl Kabel kosten

Platz gibt's für die Wotan , denn vorne steht in 3 Wochen nur noch nen low Bord ... Wie wäre eure Empfehlung ?.... War die Empfehlung vom Händler die Kombi. Wäre aber eigentlich für alles offen .

Lautsprecher nach Gehör auswählen. Bei deinem Budget und Anspruch (?) würde ich mir so viel wie möglich anhören und auch Zeit investieren. Dass macht auch Spaß. Lieblingsmusik mitnehmen und die Händler abklappern.

Wie? www.av-wiki.de/ls-auswahl
Wo? www.av-wiki.de/probehoeren
Dort sind Hifi-Händler und unten auch Links zu den Herstellerseiten. Da findest du auch Dali- und Klipsch-Händler in deiner Nähe.

Super danke für die links. Ja zeit lassen würde ich mir eh. Will mich halt nachher auch nicht ärgern weil ich 500€ gespart habe. Probehören ist bei meiner PLZ net so einfach ... Sind nur 2 Händler und einer ist schon über 200 km entfernt . Bei dali auf der HP steht der Händler wo ich war, jedoch hat der keinen einzigen stehen gehabt. Mal schauen was hier noch so in der nähe ist ....Werde immer mal berichten ... Wie es weitergeht bzw wo es endet ☺

Soo ... Gestern mal wieder auf Probehör-Tour gewesen,
Klipsch rp und KEF R angehört und für mich ausgeschlossen. Ausserdem wurde das Jamo d600 set gehört , welches mir bei Filmszenen sehr gut gefallen hatte. Werde mir jetzt erst nochmal ein paar Dalis anhören, da man ja von denen auch viel gutes zu lesen bekommt. Halte euch dann weiterhin auf dem neusten stand, sobald sich etwas ergibt.

Mal wieder die insgesamt falsche Herangehensweise! Hier wurde doch schon das AV-Wiki erwähnt, da steht ja alles.

1. Vor allem würde ich Geld in die Raumakustik investieren, das bringt am meisten oder macht bestimmt 50% vom Klang aus. Bei deinem Budget sind auch Absorber möglich, die schick aussehe und nicht auffallen (z.B. als Bild oder mit schicken Holz).
Die meisten wollen es nicht wahr haben, aber 100 EUR in ein paar Absorber an den richtigen Stellen investiert bringt mehr als 1000 EUR in bessere Lautsprecher.

2. Vorteil bei dir ist, dass das Sofa im Raum steht und die Lautsprecher Rear und Front fast den gleichen Abstand zum Hörplatz haben. Das ist schon mal eine sehr gute Aufstellmöglichkeit.

3. Bleib bei kompakten Regallautsprechern, die kannst du über Wandhalterungen optimal hinten wie vorne auf Ohrhöhe bringen. Weiterhin wird der Bass bei ca. 80 Hz getrennt und auf den Subwoofer umgeleitet. Damit hast du die Probleme im Bassbereich nur am Sub und musst nur dort korrigieren (Raumakustikmaßnahmen und Einemesssystem).
Mit vier dicken Standlautsprechern in jeder Raumecke hättest du überall Probleme.
Vielleicht sind auch die für dich interessant
http://www.xtz-deutschland.de/shop/95-serie/95-22/

4. Beim AVR würde ich auf mindestens Audyssey Multi EQ XT und Dolby Atmos (ließe sich bei dir prima aufstellen) achten.

Also ehrlich. Seit wann ist Probehören die falsche Herangehensweise !? Wie sollen denn sonst die richtigen LS gefunden und augesucht werden !?

Ich rate jedem der neue LS sucht, es wie folgt anzugehen (habe ich selbst auch so gemacht, und hab immer wieder n breites Grinsen im Gesicht, wenn ich Musik höre):
1. Probehören beim Händler: Dadurch findet man seine 2-3 Favoriten.
2. Favoriten daheim Vergleichen: Dadurch kann man sich dann entscheiden, welcher der LS es schließlich wird.
3. Raumakustische Mängel ausbessern, und den Raum optimieren: Der beste LS spielt mit der auf ihn angepassten Umgebung.

Was nutzt es mir, daheim den Hochton zu bedämpfen, wenn ich mir später eher warme LS hinstelle, oder umgekehrt: wozu riesige Basstraps, wenn ich am Ende bassschwache LS nutze, weil mir deren Klang besser zusagt?

Bei hauptsächlich Film würde ich auch zu Kompaktlautsprechern tendieren. Stand-LS machen nur dann Sinn, wenn man viel Musik in Stereo ohne Sub hört bzw. hören will.

Welche Klipsch und KEF hast Du genau gehört? Was hat Dir daran im Vgl. zu den Jamos nicht gefallen, was war bei den Jamos gut?

Grüße,
Karol

Also ..... gehört wurden: klipsch : 280 er vorne mit den kleinen atmos oben drauf sowie hinten die 260er mit den atmos . Als center der 450 und ein 15" sub. Waren mir insgesamt zu aufdringlich und bei hohen Pegeln echt "störend und nervig " .... Die kefs waren die 900 er mit atmos vorne und 700 er mit atmos hinten. 600 er center. Bei hohen Pegeln sehr "stabil " und weder aufdringlich noch störend . Jedoch fand ich sie "langweilig". Die Jamos fand ich bei den Filmszenen top, weil sie sehr präzise und präsent waren.

PS: sorry wegen der Rechtschreibung ... War vom Handy.

Meintest Du nicht, Du hast dir st Serie von KEF gehört? Da bist Du mit den 900ern ja arg weit vom Budget entfernt. Auch die Q900 sind ja schon an der Grenze (nur das Paar wohlgemerkt).
Mit den Klipschen könnte es innerhalb sein...

Aber nochmal: ich würde bei Deiner Situation zu Kompakten Greifen... Stand LS haben hier keine Vorteil.
Zumal ich auf dem einen Foto von Dir nicht sehr, wie man sie sinnvoll (optisch und akustisch gleichzeitig) in die jetzige Situation eingliedern soll.

EDIT: was Du als nervig empfandest, war wohl der Hochton der Klipsche. Das liegt an der Hornkonstruktion, die einen sehr präsenten Hochton zur Folge hat.
Die KEF "langweilig". Okay. Fand ich persönlich nicht, (q und r jeweils 700 gehört) aber wenn sie für Dich so rüberkamen sind es wohl raus. Kein Problem.
Zu den jamo kann ich nichts sagen...

Guten morgen , ja es waren die r900 .... preislich natürlich drüber , jedoch der Verkäufer wollte sie mir unbedingt zeigen . Bei den klipsch war es wie du sagst der Hochton, den ich als störend empfand. Werde auf jeden Fall nochmal nach kompakten schauen .... komisch dass mir nie ein Händler welche vorschlägt ... Wollen die lieber standlautsprecher verkaufen ? Wohnsituation wurden beide Händler mit Bildern aufgeklärt. Mal sehen was sich weiterhin ergibt.

Ps.: wieder Handy

Ist vielleicht auch gut, jetzt hast Du am eigenen Leib erfahren, dass der teurere LS nicht unbedingt besser ist.

Wieso der Häbdler Stand LS verkaufen will? Wahrscheinlich verdient er mehr dran.
Hast Du schon ein Bild wo nur das Lowboard steht? Wäre evtl nicht verkehrt das mal zu sehen...

Sorry, dass ich mich jetzt erst melde .
wollte eigentlich ein Photo mit dem neuen Lowboard machen .Das Lowboard hat Lieferschwierigkeiten . Keine Ahnung, wie lange das noch dauert ... Liefertermin verschiebt sich Wöchentlich .

Hab mal vorne Platz gemacht, sodass man sich es ungefähr vorstellen kann , wie viel Platz ist .



Das neue Lowboard, wäre wenn es kommt ca 40cm länger. Kabel werden noch versteckt wenn es dann iwann mal soweit ist.
Deko macht dann die Frau

Na das sieht ja schonmal nicht verkehrt aus.
Da kann man LS mit schön viel Platz drumrum aufstellen.

Hoffentlich ist der Rest des Raums nicht zu hallig. Dann wird das auch mit dem 40cm breiteren Lowboard passen. Ich nehme an dass dann auf jeder Seite 20cm dazukommen?

Wie siehts mit der weiteren LS Suche aus?

Genau pro Seite 20 cm . Was man nicht sieht, gleich nach Bildende beginnt ein großer Teppich und Gardinen hängen natürlich auch. Meiner Meinung nach hallt im Raum nichts groß.

Lautsprecher technisch habe ich heute Nachmittag und morgen nochmal einen Termin bei 2 Händlern. Mal sehen, was sie mir verkaufen wollen.

Receiver technisch bin ich allerdings noch nicht weiter gekommen. Hab zwar gute Angebote, jedoch bin ich mir nicht sicher was ich "brauche".

Die Frage ist ob hier halt gilt: Haben ist besser als brauchen

Evtl. hat ja einer die Focal Aria Lautsprecher.

[quote="rainbow1188 (Beitrag #37)"]Genau pro Seite 20 cm . Was man nicht sieht, gleich nach Bildende beginnt ein großer Teppich und Gardinen hängen natürlich auch. Meiner Meinung nach hallt im Raum nichts groß. [\quote]
Okay. Das ist doch schonmal nicht schlecht.
[quote]Lautsprecher technisch habe ich heute Nachmittag und morgen nochmal einen Termin bei 2 Händlern. Mal sehen, was sie mir verkaufen wollen. [\quote]
Cool. Ich freu mich auf Berichte.
[quote]Receiver technisch bin ich allerdings noch nicht weiter gekommen. Hab zwar gute Angebote, jedoch bin ich mir nicht sicher was ich "brauche".

Die Frage ist ob hier halt gilt: Haben ist besser als brauchen :)[/quote]
Naja. Einen gewissen "Überschuss" kann man schon haben. Zu viel würde ich nicht über die Anforderungen drüber raus gehen. Überleg du halt, was du in den nächsten zwei Jahren evtl brauchen könntest...

Zumal das Geld in den Lautsprechern wesentlich effektiver investiert ist als im AVR.

Highente (Beitrag #40) schrieb:

Zumal das Geld in den Lautsprechern wesentlich effektiver investiert ist als im AVR.

Vor allem wenn man einen AVR kauft, mit gleichem Einmesssystem.

Der AVR sollte meiner Meinung nach nicht mehr wie 25-30% vom Budget einnehmen. Man ist hier gern verleitet noch eine Nummer größer zu nehmen für die Zukunft. Meine Erfahrung ist aber, dass man bis dahin 3x den AVR getauscht hat, wegen neuen tollen Spielereien, die LS sind aber immer noch die selben. Aus meiner Sicht gehen gute LS bei ca. 300€ los (Kompakt-LS). Wenn ich nun rechne, kommst du mit 5x300€ schon bei 1500€ raus. Da noch den Subwoofer und den AVR dazu, dann bist du schon bei deinen 2500€. Dafür bekommt man etwas feines, aber natürlich immer noch mit Luft nach oben.

Am wichtigsten finde ich daher auch, sich erst Gedanken über die LS zu machen. 100€ mehr pro LS sind am Ende dann schon 500€ für gesamte System. Umgekehrt kannst du aber nicht einfach nur einen LS austauschen, wenn du mal aufrüsten willst.

Bei KEF könnte ich dir noch die LS50 ans Herz legen, wenn dir die Q/R-Serie etwas zu langweilig war. Die Dinger sind in Stereo zusammen mit einem Subwoofer echt gute LS. Ich hab die auch einmal als 5.1 Set gehört und war schwer begeistert. Man muss nur einen Händler haben, der einem die 5. auch einzeln verkauft und muss natürlich den Klang mögen. B&W hatte ich in den 90ern auch mal. Die waren aber damals schon sehr basslastig und das ist seitdem mMn noch eher schlimmer geworden. Bei Surround fand ich Wharfedale sehr gut und P/L-technisch sind die Dali Zensor immer noch absolut top. Mit Canton kann ich persönlich nicht so viel Anfangen, Nubert finde ich ganz gut, habe aber noch keinen LS von denen gehört, bei dem ich ein richtiges "Wow"-Gefühl hatte. Aber wie alle anderen schon geschrieben haben, ist das alles sehr subjektiv, also: weiter Probehören.

Subwoofer: Hier gibt es natürlich auch alles von günstig bis teuer, klein bis groß,etc. Je größer der Anteil an Musik ist, desto mehr solltest du auf Präzision achten. Ich persönlich habe da mit Frontfire bisher deutlich bessere Erfahrungen als mit Downfire Subwoofern gemacht, aber das muss nicht so sein. Zudem musst du hier vor allem auf die Aufstellung achten. Durch die stehenden Wellen und deinen Sitzplatz direkt in der Mitte des Raumes, werden sich die Schallwellen evtl. genau am Hörplatz auslöschen, falls der Sub vorn oder hinten an der Wand steht.

AVR: Die richtig teuren AVRs (wie bspw. der 3050 von Yamaha) spielen ihr Potential in erster Linie bei großen LS-Setups aus. Wenn du also mal 9.1 oder 11.1 fahren willst, dann macht es evtl. Sinn so einen AVR zu kaufen. Bei 5.1 wirst du so gut wie keinen Unterschied zwischen dem 1050 und dem 3050 hören. Selbst der 1050 ist schon eine ordentliche Hausnummer. Früher hätte man auch keinen Verstärker im Wert von 1000€ an einem LS-Paar für 600€ eingesetzt.

Guten morgen,

erst einmal: Danke an alle dir mir in der Entscheidungsfindung geholfen haben.

2. : Da ich jetzt erst gemerkt habe, dass ich mich unglücklich formuliert habe in meinem 1. Betrag, dass mit den 2500 als Anfang, meinte ich dass es für die front + evtl was anderes reichen sollte.

3. Nachdem ich gestern doch beide Händler mit der Regierung abgeklappert habe ( ca 3,5 Std) , habe ich nochmal einiges gehört und entschieden. Gehört wurden nochmal: Amrum Wotan, Orkan, Altan ; Elac Fs 249.2 , 407 plus die Kompakten 244.2 und 403 ; Dali Rubicon 6,8,2 und B&w CM 9 , 10, 6. Ja ich weiss sind alle teurer, aber die Regierung hat "aufgestockt" (ist ja auch bald Weihnachten) damit endlich Ruhe ist . Alle wurden zuerst an einer Vincent Kette gehört und danach im "Kino" mit Oppo und 3050. Soweit erstmal die Fakten.
Meiner Meinung nach sind alles gute Lautsprecher. Die Kompakten jedoch,klangen für mich jedoch leider oft zu "dünn" . Jetzt natürlich erst einmal die Optische Seite der Regierung: Die Aurums haben Ihr nicht so gut gefallen, die Anderen wurden durhgewinkt
Jetzt die Entscheidung: Auch wenn jetzt einige die Hände überm Kopf zusammen schlagen, habe ich mich mit der Regierung für die Elac Fs 249.2 black entschieden. Sie haben für uns den besten Kompromiss aus Preis / Leistung /Optik (da im Angebot wegen der .3 ) geboten. Klanglich hat sie uns auch voll überzeugt. Gehört wurden mehrere Lieder, verschiedenster Musikrichtungen. Dort war eine Fülle im vergleich zu den Anderen, die ich nicht beschreiben kann. Es wurden im Lied immer die Lautsprecher hin und her gewechselt. Danach wurde im "Kino" gehört. Auch da war das Gefühl: Mitten drin, statt nur dabei.
Fazit: Alles Gute Lautsprecher, jedoch hat uns die 249.2 (black, wegen der Optik) am besten gefallen.

4. Jetzt steht nur noch das Thema Av- Receiver im Raum.
Langfristig gesehen, möchte ich halt die Möglichkeit haben mir ein dtsx ,Atoms oder einfach Mehrkanalsystem zu bauen. Ich weiss natürlich nicht wie "Leistungshungrig" die 249er sind.

Denon x1100w reicht idR. Lieberbin paar Eckabsorber+Deckensegel investieren als in einem X4200W. Das ist aber nur meine Meinung.

Hey,

Da merkt man wieder, wie unterschiedlich Geshcmäcker dch sein können (klanglich und optisch)... ich persönlich kann mit den ELAC Bändchenhochtönern nichts anfangen, Dir/Euch scheint er aber gefallen zu haben. Auch würde ich optisch die B&W CM 10 den anderen genannten vorziehen (Tweeter on Top. ). Auf jeden Fall sind das alles gute (sehr verschiedene) LS. Mit den ELAC machst Du bestimmt nichts falsch, wie mit keinem anderen LS den Du durch hören gefunden hättest...

Zum Thema ARV:
Nimm den günstigsten, der Deinen Anforderungen genügt. Ist im allgemeinen ein Denon X1x00 oder Pioneer VSX-8xx/9xx. Du wirst keinen klanglichen unterschied hören zwischen den einzelnen AVRs eines Herstellers, und was Du zwischen verschiedenen Herstellern (evtl) hörst, ist das Einmesssystem. Hier bevorzuge ich die Geräte von Pioneer, da ich nach der Einmessung noch in die Ergebnisse eingreifen kann, was bei Denon nicht geht...

Und zum Thema "Kompakte": Natürlich klingen die im Vergleich zu dünn. Sie können weniger Bass als die entsprechenden Stand-LS. Da der Bass im Heimkino aber vom Subwoofer übernommen wird, spielt das keine Rolle. Die Trennung de Frequenzen übernimmt der AVR. Trotzdem spricht nichts gegen Stand-LS, wenn Platz und Geld da sind. Man kann sie im Musikbetrieb ruhig mal alleine laufen lassen.

Bei dem Budget würde ich auch einen AVR mit gutem Einmesssystem wie den Denon X4200 (ab diesem gibt es das Audyssey XT32) nehmen, nicht das Einstiegsmodell (mit Audyssey XT, bis einschließlich Denon X3200). ob du Platz und Raum für noch mehr LS hast, lässt sich so nicht sagen.

Also: Gute Wahl und Glückwunsch zum Kauf.