Surround-Kaufberatung Wohnzimmer bis max 3000€

Also das AV WIKI hast du sicherlich schon gelesen und Hauptempfehlung ist PROB HÖREN zugehen nur deine OHREN Entscheiden und nicht andere .....

Daher eine gute CD ( WAVE FORMAT KEIN MP3 SCHROTT ETC ) BRENNEN und mitnehmen und damit TEST Hören....

2 Unterschiedliche Wohnbereiche können nicht eingemessen werden sondern ein Bereich ...Für den PC BEREICH würde ich daher 2 vernünftige Aktiv monitore EMPFEHLEN....

Da für dich beides RELEVANT ist MUSIK & FILM ist das PROBE HÖREN sehr relevant....

Neben DALI solltest du vor allem CANTON / ELAC / BOWER & WILKENS / MAGNAT / HECO / DYNAUDIO und viele weitere ins BOOT hohlen damit DU rausfindest was dir am besten gefällt....

Servus,

Also wenn Du das Wiki gelesen hast, dann geh probehören, wenn nicht, dann lies es.

Zum Probehören kannst Du natürlich auch eine gekaufte und keine gebrannte CD mitnehmen, allerdings hast Du dann weniger Viefalt. Versuche dabei möglichst viele verschiedene Hersteller zu hören, da jeder Hersteller seine LS anders abstimmt. Wenn Du dann etwas berichest was Dir an welchem LS gefällt und was nicht, kann man Dir dann noch genauere Tipps geben, was noch gefallen könnte.

Neben den von Archangelos genannten Merkn gibts noch z.B. Klipsch, KEF, Wharfadale, Focal,... einfach mal alles querbeet hören.

Bei 60% Film würde ich zu Kompaktlautsprechern tendieren in Verbindung mit einem (oder zwei) Subwoofer. Dadurch bekommst Du im Surroundbetrieb ein einheitlicheres Klangbild.

An AVR kannst Du praktisch jeden nehmen der Deine Anforderungen bzgl. Funktionen und Anschlüssen erfüllt (siehe Wiki)

Das dürfte es soweit von meiner Seite gewesen sein.
Cheers, Karol

PS: Ich denke auch, dass eigene LS am PC sinnvoll wären.

Hallo nachdem ich erst deutlich später zum probe hören gekommen bin, wollte ich meine Eindrücke und Erfahrungen teilen.
Zusammen mit meiner Freundin bin ich zu Audio 2000 nach Wuppertal gefahren (sind genaue Namen erlaubt oder sollte sowas geheim gehalten werden?). Falls das nicht erlaubt ist dann werde ich das entfernen.
Mit der Beratung war ich sehr zufrieden. Man hat sich viel Zeit genommen um die Fragen zu beantworten und Hinweise zu geben.

Nun zu den Höreindrücken. Angefangen hat dies denkbar schlecht, da ich die vorbereitete CD zuhause liegen gelassen habe....
Naja es war auf jeden Fall ein bunt gemixter Datenträger eingelegt und den Beginn machten die Zensor 5 (Entscheidung vom Ladeninhaber nachdem er mein Budget kannte).
Ich muss ehrlich sagen das mir diese nicht wirklich zugesagt haben. Ich empfinde die Höhen als zu spitz und die Instrumente als zu blechern und nicht natürlich. Jedoch war die generelle Ablösung der Töne vom Lautsprecher (entspricht das der sagenumwobenen Bühne von der oftmals hier geredet wird???) im Vergleich zum TV der reinste Wahnsinn...natürlich hinkt der Vergleich deutlich.
Nachfolgend wurden die Wharfedale Diamond 155, die Dali Opticon 5, Opticon 6 und die Zensor 5 umgeschaltet.
Von den Opticon 6 war ich sehr angetan. Er wirkte für mich am ausgeglichensten von allen Lautsprechern.
Der Opticon 5 war in den Mitten ein wenig zurück genommen, obwohl dies minimal war.
Der Wharfedale hat mich am Anfang sehr überzeugt. Jedoch hatte ich bereits nach 2 Liedern das Gefühl, dass der Lautsprecher auf lange Sicht nichts für mich ist. Ich empfand ihn als sehr dynamisch und fast ein wenig aufdringlich, da feine Töne und Instrumente für mich nicht sehr klar heraushörbar waren.
Können diese Eindrücke von euch bestätigt werden oder hab ich ein ganz falsches "Bild vor Augen"?


Was ich auf jeden Fall gelernt habe, ich muss deutlich mehr Lautsprecher hören um wirklich das derzeitige Optimum für mich zu finden. Vor allem auch mit meiner Musik.^^
Wenn ich zwischen den oben genannten Lautsprechern wählen müsste, würde ich die Opticon 5 nehmen. Ich denke für mein Anwendungsgebiet (großteil Film) macht sich der Unterschied zwischen den opticon 5 und 6 nicht so stark bemerkbar, als dass die Preisdifferenz gerechtfertigt wäre.

Bei einem so hohen Anteil an Film würde ich auch mal Kompaktlautsprecher in Betracht ziehen. Einen Sub wirst Du sowieso brauchen/wollen.

Ich kenne die Dali nicht alle, aber dein Eindruck von den Zensoren stimmt mit meinem überein.

Ich würde auch nochmal versuchen, andere Marken zu hören. Jetzt hast du drei Dali gehört und eine Wharfedale. In deinem Budget sind auf jeden Fall noch Dynaudio DM-, Emit- oder evtl. noch Excite-Serie, B&W CM-Serie, Monitor Audio Silver, KEF Q-Serie, Wharfedale Jade, XTZ (Direktversender) u.v.a.m.

Da du wenig Platz hast und eher Heimkino willst, schließe ich mich Karol an mit dem Tipp, Kompakt-LS zu nehmen. Spart Geld und hat keinen Nachteil. Dafür sind sie in der Eck- und wandnahen Aufstellung unkritischer. Den Bassanteil übernimmt ohnehin der Subwoofer.

Mehr Probehören ist mir verkehrt. Mit steigendem Budget immer wichtiger, da man sich sonst immer fester in den Hintern beißt, wenn man nicht das Optimum für sich selbst gefunden hat.

Hier schließe ich mich Julor an. Hör Dich weiter um, bei möglichst vielen Herstellern.

unbedingt auch B&W probehören wenn dich der Hochton der Zensor gestört hat. Der B&W Hochton ist angenehm seidig und detailreich, mir hat der am besten von allen LS gefallen die ich bis jetzt gehört hab

Bei mir geht es ja vergleichsweise langsam zu, jedoch war ich noch 2 weitere male Probehören.
Natürlich möchte ich euch und eventuell auch späteren Interessierten meine Erfahrungen teilen.
Folgende Lautsprecher sind hinzugekommen:
- Cabasse Jersey MT31: Sehr detailreicher Lautsprecher, welcher vor allem bei Instrumentenwiedergabe eine extrem gute Figur macht. Weiterhin scheinbar sehr hoher Wirkungsgrad, da vergleichend zu anderen Lautsprechern, die Cabasse immer eine ganze Ecke lauter waren.
- Dynaudio Focus 260: ähnlich der Dali Opticon 5, jedoch nicht so detailreich und weniger direkt

Bisher: Dali Opticon 5 > Cabasse > Dynaudio > Dali Zensor

Heute der nächste Termin mit den Monitor Audio Silver 6.

So liebe Freunde, jetzt wird es extrem knifflig....
Das was ich an den Dalis geschätzt habe, machen die Silver 6 mehr oder weniger identisch gut.
Leider konnte man die Lautsprecher nicht per Fernbedienung umschalten, sodass ein Vergleich direkt hintereinander sozusagen nicht möglich war.
Die Dalis sind für mein Empfinden eher direkt, sowie hervorstechender in den Mitten und Höhen.
Bei den Monitor Audio fühlt es sich so an, als ob der Lautsprecher sich ein wenig zurück nimmt aber komischerweise an den richtigen Liedpassagen extrem viel Dynamik erzeugt. Dies fühlte sich eher wie ein WOW Effekt an, als bei den Dalis.
Es wird eher eine Bühne erzeugt als bei den Dalis, welche praktisch so klingen, als wäre der Sänger direkt neben einem.

Hat diesbezüglich jemand von euch die Monitor Audio Silver RX 8 gehört? Wie sind diese einzuordnen? Diese wurden mir preisgünstig gebraucht angeboten.

Thema Rear Lautsprecher: Dort waren sich alle Verkäufer einig und zwar solle ich jeweils die Wandlautsprecher (Dali Opticon LCR und Monitor Audio Silver FX) und nehmen, da diese vor allem optisch besser in den Raum passen sowie klanglich keine Nachteile bringen. Ist dies wirklich so? Physikalisch gesehen weisen diese doch ein kleineres Volumen auf, weswegen der Klang normalerweise "dünner" sein müsste oder nicht? Aber ist dies im Rear Bereich entscheidend?

Hm ich weiß ehrlich gesagt nicht was ich besser finde und muss deswegen noch weiter hören ^^
Spätestens jetzt hat es mich gepackt...


Aber ich brauche auch mal wieder euren Rat:
Ich habe mir von den Verkäufern auch immer Rat geholt bezüglich der restlichen Technik:
1) Receiver: Dort wurde mir am Anfang gesagt das ich auf Pioneer, am besten den Pioneer VSX-930 vertrauen soll, da das Einmesssystem wohl spitzenklasse ist.
Heute habe ich einen Verstärker von NAD gehört (NAD C 326BEE). Der Verkäufer meinte das er nichts von Pioneer und CO hält sondern mir den NAD T758 empfiehlt.
Muss es wirklich so teuer werden oder ist der Zugewinn im Vergleich zum Pio eher gering?
Könnt ihr den Pio empfehlen oder wäre doch ein anderes Produkt ähnlicher Preisklasse vorzuziehen?

2) Blu-ray Player: Dort wurde mir ebenfalls ein OPPO BDP-103 oder 105 empfohlen.
Wieder die Frage: Muss es wirklich so teuer werden oder ist der Zugewinn im Vergleich zu einem "Standardgerät" eher marginal?
Ich habe ehrlich gesagt gedacht, dass dies die wahrscheinlich unwichtigste Komponente im gesamten System ist.

Vielen Dank für die Hilfe bisher.

PS: Regallautsprecher kommen ebenfalls noch zum Zuge, aber bisher hatte niemand welche von den Reihen im Sortiment.

dazu kann ich nur sagen:
ein Oppo 105 wäre reine Geldverschwendung! Den Laden in dem man dir solche Flausen in den Kopf setzt würde ich in Zukunft meiden, wer weiß was für anderen Blödsinn die erzählen oder wie sie tricksen?!?
Wenn du eine Anlage für 30.000€ aufbaust, dann kannst du dir auch einen Oppo dazu kaufen, macht den Kohl nicht fett. Wenn aber "für alles" 3000€ im Topf sind, dann grenzt es ja schon an Schwachsinn 1000€ für den BD-Player auszugeben.

Der 105 macht gar keinen Sinn, weil er "nur" bessere D/A Wandler verbaut hat. Die sind beim Anschluss an einen AVR aber so sinnvoll wie ein Kropf. Wenn man den digital (HDMI) anschließt, dann sind 103 und 105 quasi identisch und haben gar keinen Einfluss auf den Klang!
Der Einfluss auf das Bild ist nur dann relevant, wenn es sich um die "D-Modelle" mit integriertem Darbee Video Prozessor handelt. Den kann man sich aber auch extern dazu kaufen (das "noch" aktuelle Modelle ist nicht mehr lieferbar, aber der Nachfolger steht in den Startlöchern).

und btw.: der Nachfolger der BD steht ebenfalls in den Startlöchern! Das war ein netter Versuch des Verkäufers noch die Restbestände los zu werden. Es wird wohl sehr schwer bei der aktuellen Situation jemandem einen Oppo andrehen zu können. Wenn der Verkäufer das schafft, dann wird er sicherlich zum Mitarbeiter des Monats oder gar Jahres gekürt

Das Gleiche gilt auch für den AVR. Den kannst du getrost nach der gewünschten Ausstattung kaufen, am reinen Klang ändert sich da nichts. Wenn du etwas mehr investieren willst, achte auf eine bessere Raumkorrektur. Bei Denon ab dem X4100/X4200, Marantz SR 6010 (nicht der 6009)/7009, bei Pio und Yamaha kenne ich die Unterschiede nicht so genau. Der NAD AVR ist überteuert, die Stereoamps von denen finde ich im P/L dagegen sehr gut.

Schön, dass du dir die Mühe mit dem Probehören machst. Und schöner Bericht, sowas hilft immer weiter (auch anderen).

Ich würde den pioneer VSX-930 nehmen. Der hat schon das bessere Einmesssystem, welches früher nur in den LX Modellen arbeitete.
Dazu einen pioneer blu ray player, Damits optisch passt, dann ist gut.

zum mcacc-pro hat wummew ja einen sehr interessanten bericht veröffentlicht:
http://www.hifi-foru...720&postID=last#last

Fazit: jeder avr, der im www.av-wiki.de eine Empfehlung hat, ist ausreichend.
übrigens kostete mein BR-Player 55 euro, und das bild ist super

Zum Thema Silver 6 vs RX-8:

Richtig vergleichen lassen sich die beiden kaum, weil die neue Silver Serie m.E. schon anders abgestimmt sind, als die alte RX-8. Ich konnte aber die alte RX-6 gegen die alte RX-8 und die neue Silver 6 gegen die neue Silver 8 hören.

Ergebnis war jeweils, dass die 8er subjektiv alles besser macht. Es ist einfach mehr Substanz / Volumen durch den größeren Klangkörper und die größere Membranfläche vorhanden. Wenn man die LS also mit genügend Freiraum ringsum stellen kann und diese preislich im Rahmen liegen, immer die Größere nehmen.

By the way, die RX-8 ist nach wie vor einer meiner Lieblings-LS. Wenn du gebraucht zu einem akzeptablen Kurs eine erwerben kann, machen und Jahre glücklich sein

Hey heute war ich ein weiteres mal Probehören.
Der Händler hatte leider nicht meine bisherigen Referenzen (Dali Opticon 5 und Monitor Audio Silver 6), weswegen der direkte Vergleich natürlich fehlt.
Getestet wurde:
1) quadral AURUM ORKAN VIII (Stereo-Betrieb)
2) Quadral Chromium Style 8 Lautsprecher (Stereo-Betrieb)
und sowohl im Stereo als auch als komplettes Surround Set die 3) quadral ASCENT 70 LE Lautsprecher.

Im Musikbereich hört man die Unterschiede ziemlich deutlich heraus. Je voluminöser und in diesem Fall teurer die Lautsprecher, desto klarer und deutlich voluminöser die Stimmen. Demzufolge ist dort die eindeutige Zuordnung 1 > 2 > 3

Bei Filmen ist dies zwar immer noch identisch, jedoch ist der Preisunterschied, in meinen Augen, zwischen 1 und 3 nicht mehr gerechtfertigt. Vor allem im Surround-Betrieb, ist die kleine ASCENT zwar tonal nicht der 1) und der 2) gewachsen, aber es ergibt sich ein gänzliches anderes Feeling.


Jetzt zum wahrscheinlich wichtigeren Vergleich.

Der Vergleich zwischen quadral Chromium Style 8, der Dali Opticon 5 und der Monitor Audio Silver 6.
Im Nachhinein kann man diese in 3 unterschiedliche Richtungen aufteilen:

"Spaß/Dynamik" und vergleichsweise "viel" Bass bzw. Druck (Filme): quadral Chromium Style 8
Der Lautsprecher erzeugt eine unglaubliche Dynamik und wirkt deswegen für mich sehr hart.
Rockige Stücke oder auch Filmszenen kommen extrem gut rüber.
Nachteilig wirkt sich dies bei Instrumenten und bei eher ruhigen Stücken aus.

Vorwiegend ruhige, instrumentenbetonte Musik: Monitor Audio Silver 6
Bericht siehe Post vorher

Allrounder: Dali Opticon 5

Im Endeffekt bin ich mir nicht was ich machen soll...
Bei ruhigen Musikstücken hat mich der quadral Lautsprecher nicht überzeugt.

100% vergleichen kann ich jedoch auch nicht, da die Lautsprecher schon in unterschiedlichen Preisklassen spielen und ich die andern Lautsprecher nicht bei Filmszenen begutachten konnte.

So langsam kommt mir der Gedanke auf, sich alle 3 Lautsprecherpaare nach hause zu bestellen und dann zu vergleichen. So ist das zwar auch möglich, da die Unterschiede schon gegeben sind, aber exakt kann dies so nicht klappen.
Dann hab ich jedoch das Problem, dass ich Lautsprecherkabel besorgen und zurechtschneiden muss und ein Receiver muss auch vorhanden sein.

Was sagt ihr zu meinen Einschätzungen? Können diese bestätigt werden oder hab ich gänzlich etwas falsches hineininterpretiert.
Hört jemand von euch Monitor Audio Silver Lautsprecher im Heimkinobetrieb? Wenn ja wie zufrieden seid ihr und was schätzt ihr an der Box?

Servus,

mlbpe (Beitrag #15) schrieb:

Hört jemand von euch Monitor Audio Silver Lautsprecher im Heimkinobetrieb? Wenn ja wie zufrieden seid ihr und was schätzt ihr an der Box?

ich habe seit Mittwoch die Silver-Serie (Silver 8, Center, FX) zuhause, allerdings noch nicht aufgebaut, eingemessen, eingestellt..., ich fürchte das dauert auch noch ein wenig da ich im Moment sehr wenig Zeit habe, und es auch mein erstes HiFi-System ist.

Sobald es aber läuft, kann ich gerne meine Eindrücke schildern!

Ich habe mich für die Silver-Serie entschieden weil ich als "Anfänger" den Eindruck hatte das sie genau das wiedergeben wie es gedacht ist, ohne z.B. den Bass oder die Höhen extrem zu betonen.
Dazu kam das sie bei einem Test zuhause sehr gut in der Nähe von Wänden (20cm seitlicher Abstand, 40cm zur Rückwand) funktionierten, die untere Bassreflexöffnung war mit einem Stopfen verschlossen.
Es gab kein Dröhnen, ich habe keine Einbußen in der Räumlichkeit gehört und auch ein nicht ideales Stereodreieck (ca. 3,80m Basisbreite auf 5,5m Hörabstand) war kein Problem, bis auf die unterschiedliche Lautstärke hörte ich keine Unterschiede.

Diese Punkten gaben neben der Optik des Ausschlag für Monitor Audio.

Gruß Girgl

Hi,
habe auch die MA Silver 8. Auch wenn es sicherlich subjektiv ist und Geschmackssache: Stimme mit Girgl vollkommen überein. Sehr ausgeglichenes, harmonischen Klangbild ohne Übertreibungen. Überraschend unkritisch bei der Aufstellung (ich habe allerdings ein paar cm mehr Platz). Sehr schöne, aufgeräumte Optik und schlanke Silhouette.
Bei mir laufen hinten noch alte, kleine Wandlautsprecher, reicht mir derzeit.
Meinen Weg zur Silver 8 findest Du hier:
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=67800

@Girgl75 und Feanor48

Vielen Dank für eure Eindrücke. Den vorgeschlagenen Thread von dir Feanor finde ich super!
Deckt sich, bei den Lautsprechern die auch ich gehört habe, ja so ziemlich.

Mein heimlicher Favorit sind auch die Monitor Audio, da die Dali Opticon zwar für mich ein wenig mehr Bass liefern, aber irgendwie auch nichts so extrem gut können.
Die quadral sind sehr knackig, aber da fehlt es mir ein bisschen an der Präzision.
Was mir Bauchschmerzen bereitet sind die Aussagen bei meinem letzten Händlerbesuch welcher meinte, dass die Monitor Audio für Heimkino aufgrund der eher feingeistigen Klangcharakteristik nicht unbedingt zu gebrauchen sind.

Mein Einsatzgebiet, welches ich am Anfang so beschrieben hab (Einsatzgebiet: Hauptsächlich Filme
(60% Filme, 20% Musik, 20% PC)) wird sich wahrscheinlich sowieso eher ein wenig in Richtung Musik verschieben, da es so deutlich mehr Spaß macht =)

Kann denn noch jemand einen Laden im Raum Wuppertal oder Köln empfehlen zum Probehören?
Oder auch einen Forumsuser der nichts dagegen hätte seine Lautsprecher vorzuführen?

Besten Dank bisher an alle Beteiligten!

mlbpe (Beitrag #18) schrieb:

Was mir Bauchschmerzen bereitet sind die Aussagen bei meinem letzten Händlerbesuch welcher meinte, dass die Monitor Audio für Heimkino aufgrund der eher feingeistigen Klangcharakteristik nicht unbedingt zu gebrauchen sind.

Wieso sollte ein guter LS nicht fürs Heimkino zu gebrauchen sein? Hat der Händler dazu was gesagt? Ich denke nicht, dass man da groß Unterschiede machen kann. Das Einzige, was evtl zu unterscheiden wäre, ist dass man beim Film nicht unbedingt den Tieftonbereich eines Stand-LS braucht, da ja sowieso ein Subwoofer vorhanden ist, aber das hat ja mit der Charakteristik wenig zu tun...

Wieso sollte ein guter LS nicht fürs Heimkino zu gebrauchen sein? Hat der Händler dazu was gesagt? Ich denke nicht, dass man da groß Unterschiede machen kann. Das Einzige, was evtl zu unterscheiden wäre, ist dass man beim Film nicht unbedingt den Tieftonbereich eines Stand-LS braucht, da ja sowieso ein Subwoofer vorhanden ist, aber das hat ja mit der Charakteristik wenig zu tun...

Er meinte, weil eher die extreme Dynamik und auch das etwas härtere oder direktere Klingen der quadral für den Heimkinoeinsatz (beispielsweise für einen Action-Film) zu bevorzugen sind.

Händlerliste: www.av-wiki.de/probehoeren

Da ist so Einiges im Westen...

Wenn Du mich fragst, kann man auch beim Musik hören nie genug Dynamik haben.

Aber okay, wenn er das meint... Ich finde, gute LS lassen sich gleichermaßen gut im Heimkino- wie auch im Stereo-Musik-Bereich verwenden.

Sehe ich genauso. Ein guter LS kann beides. MMn ist die Musikwiedergabe sogar schwieriger. Wenn das gelingt, geht auch Heinkino. Während man bei Film eher mal auf Feingeist verzichten kann. Was nicht heißt, das da Krawallwummen besser geeignet wären.

Ich habe mich entschieden vorerst den Wunsch von einem 5.1 Heimkinosystem einzufrieren.
Sowohl Nachbarn als auch die Räumlichkeit an sich lassen es nicht zu, ein Heimkinosystem den Bedürfnissen entsprechend zu positionieren.

Von daher wird es vorerst ein vernünftiges 2.0 System und beim nächsten Umzug (grob in 2 Jahren), kann ich dann auf eine korrekte Positionierung und den Zukauf der "fehlenden" Komponenten achten.

Ich werde im neuen Jahr weiter Probehören. Dafür habe ich mir Stassen Hifi in den Niederlanden ausgesucht. Sie scheinen alle Lautsprecherfirmen zu führen, welche mir aktuell wichtig erscheinen und zwischen welchen ich genauer Vergleichen möchte.
Vor allem der Unterschied zu der jeweils höheren Stufe (z.B. Dali Opticon 5 zu 6 oder Monitor Audio Silver 6 zu interessieren mich sehr.

Welche Lautsprecher können in diesem Preissegment noch von euch empfohlen werden (max 2000 für ein Paar)?
Hat jemand Erfahrungen mit Stassen Hifi?

Besten Dank und liebe Grüße

Meinen Blindtest bei Stassen hast Du ja schon im Thread gelesen. Ist schon beeindruckend die Villa und die Anzahl der verfügbaren Lautsprecher. Ich würde den einfach vorab sagen, welche Du hören willst (MA Silver, Dali Opticon) und dann dazu noch das Budget angeben. Bei mir haben die dann einige dazugestellt.
Pass auf, dass sie Dich nicht zu einer drängen, insbesondere nicht über den Preis. Die 14 Tage Rückgabegarantie bei NIchtgefallen wurde problemlos akzeptiert (Geld war innerhalb von 4 Tagen wieder auf dem Konto).
Viel Spaß

Bei 3000€ Gesamtbudget einen Denon x4100/4200 oder einen Marantz SR 6010? DAs wäre doch... puuuh.

Wie sollen sich den die Opticon mit dem Budget ausgehen? Alleine die Lautsprecher im 5.1 + anständiger Subwoofer kratzen an den 4000 € und dazu noch 1000€ für den AVR, Kabel, Ständer etc....

Das ist doch weit über dem Budget.

Außerdem würde ich gerne mal die Sitzposition + die Front abfotografiert sehen. Das sieht auf der Skizze nämlich so aus, als würde man 5.1 kaum stellen können.

#jesterrace# (Beitrag #26) schrieb:

Bei 3000€ Gesamtbudget einen Denon x4100/4200 oder einen Marantz SR 6010? DAs wäre doch... puuuh. Wie sollen sich den die Opticon mit dem Budget ausgehen? Alleine die Lautsprecher im 5.1 + anständiger Subwoofer kratzen an den 4000 € und dazu noch 1000€ für den AVR, Kabel, Ständer etc.... Das ist doch weit über dem Budget. Außerdem würde ich gerne mal die Sitzposition + die Front abfotografiert sehen. Das sieht auf der Skizze nämlich so aus, als würde man 5.1 kaum stellen können.

Ich hab weder was von denon noch von marantz geschrieben.
In meinem letzten Post steht auch, dass es vorerst ein 2.0 Set, bestehend aus Standlautsprechern, werden soll.

Ich denke du hast einfach in einem falschen Thread gepostet.
Ich halte euch auf dem Laufenden wie es bei Stassen war.
Wie gefragt, ein paar preisgleiche Lautsprecher wären nicht verkehrt zu wissen =)

Wobei die genannten Denon oder Marantz AVR sich ganz gut machen würden, auch bei Stereo.

Ob Stand LS zwingend die bessere Wahl sind, ist nicht sicher, daher solltest Du dir auf jeden Fall
auch noch Kompakte (mit und ohne Subwoofer) anhören um einen Überblick zu bekommen.

Das Probe hören außerhalb deiner eigenen 4 Wänden kann in des sowieso nur eine ganz grobe
Orientierung sein, da der Raum, die Aufstellung und der Hörplatz einen großen Einfluss haben.

Mit rund 3000€ ist viel möglich, sofern Du die wichtigen Faktoren nicht außer acht lässt.

Mal schauen was beim Probe hören rauskommt und in wie weit der Händler Empfehlungen abgibt
und auf deine Problematik und den Raum eingeht, hoffentlich besteht die Beratung nicht nur aus
dem üblichen Geschwubbel und hat letztendlich nur eines im Sinn, den eigenen Geldbeutel zu füllen.

Hallo liebe Gemeinde,

gestern war es mal wieder soweit und ich konnte ein paar Lautsprecher in den Niederlanden hören.
Nachfolgend zähle ich meine Favoriten (welche ich mir merken konnte) auf, sowie diese, welche mich enttäuscht haben.

Gehört wurde:
1) MA Silver 6
2) MA Silver 8
3) MA GX 200
4) Dali Opticon 8
5) B&W CM8 (müsste es gewesen sein)
6) Focal Aria 926
7) TMA Audio Menuetto (müsste es gewesen sein)
Triangle Elara LN 07 (müsste es gewesen sein)
9) Quadral irgendwas

Problematisch war der sehr unterschiedliche Hörabstand bzw. das daraus resultierende differente Stereodreieck.

Enttäuscht war ich vor allem von den Dali Opticon 8 und den MA GX 200.
Vergleichend zu meiner bisherigen Referenz (MA Audio Silver spielen die MA GX 200 wie hinter einer Wand. Der Klang ist sehr dumpf und einfach "matschig"...meine Vermutung: die Box ist einfach sehr linear ohne ausgeprägte Höhen/Tiefen --> demzufolge ergibt sich für mich ein "charakterloser" Lautsprecher der bei reiner Wiedergabe aber anderen Hörern gefallen mag

Die Opticon 8 klingen bei hoher Lautsprecher sehr gut (sehr klare Höhen), jedoch fehlt mir im leisen Betrieb jegliche Emotion und Räumlichkeit.

Mit den MA Silver 8 bin ich auch nicht zu 100% glücklich wenn ich ehrlich bin ... bei leiser Lautstärke hört man sehr viele Feinheiten und Details der Musik, welche man vorher nicht wahrgenommen hat.
Im Großen und Ganzen fehlt mir aber auch bei der Box dieses gewisse Etwas.
Bei rockigen Liedern fehlt mir teilweise das Klangvolumen.
Sie stellen für mich jedoch zum jetzigen Zeitpunkt den besten Kompromiss dar. Die Quadral hat mich bei angenehmer Lautstärke im Mittelton überzeugt, jedoch fehlt mir dort die Feinheit. Räumlichkeit oder umschließendes Hören empfand ich als gut.
Eine Mischung aus den beiden wäre gut =)

Die Silver 6 sind ähnlich wie die Silver 8...jedoch überall ein bisschen schlechter.
P/L mäßig aber eine gute Box.

Die B&W CM8 war einfach nichts für mich. Sehr detailarm und matschiger Bass.

Die Focal Aria 926 hatten sehr schöne Höhen nach meinem Empfinden. Im Bassbereich sehr dünn, wenn mein Schmierzettel stimmt
Irgendwann habe ich die Übersicht verloren...^^

Zur 7 und 8 steht nichts...von daher waren sie nicht schlecht aber auch nichts besonderes.

Habt ihr noch Hinweise für mich bzw. höre ich die Sachen zumindest annähernd richtig? Sicherlich ist das sehr subjektiv, aber den Charakter der Box kann man schwer leugnen...
So langsam bin ich ziemlich verzweifelt, da ich noch nicht die Box gefunden habe, welche mich vom Hocker reißt.

Ich habe in 2 Wochen noch einen Termin vereinbart, da ich meine bisherigen Referenzen nochmals nebeneinander testen möchte (Dali Opticon 6 (5 war gut und 8 siehe oben) und die MA Silver 8).
Ebenfalls wollte der Verkäufer mit mir nochmals über den Verstärker reden. Ich habe als bisherigen Favoriten den Pioneer VSX 930 angeben und mir wurde davon "abgeraten", da ich im Stereobetrieb mit einem Surroundreceiver wohl "Klang" verschenken würde (wenn ich das richtig verstanden habe).
Da ich aber in näherer Zukunft schon ein 5.1 System aufbauen möchte, sollte es wenn möglich schon ein Surroundreceiver werden. Oder wäre zuerst ein Stereoreceiver zu empfehlen, um dann beim Nachkauf der restlichen Lautsprecher einen Verstäker mit "richtiger" 4k Technologie zu bekommen?

Ich danke euch und wäre für jede Boxtipp sehr dankbar....
Sollte ich von den Boxen her eventuell eine Klasse höher gehen? MA Gold oder Dali Rubicon etc.?
Oder bleibt der jeweilige Charakter der Hersteller in jeder Box mehr oder weniger ausgeprägt vorhanden?

Servus,

Cool, dass du jetzt Deine zwei Referenzen gegeneinander hören wirst. Das wird wahrscheinlich schon etwas helfen. Besser wäre es natürlich, die beiden daheim in Deinem Hörraum also Wohnzimmer zu hören.

Du kannst Problemlos mit einem Surround Verstärker auch stereo hören. Das ist absolut kein Problem.

"richtige" 4k-Technologie? Der VSX 930 hat doch Hdmi 2.0 und HDCP 2.2. Wieviel 4k soll es denn noch sein?

Hör dir jedenfalls die Klipsch RP 280F an. Könnte etwas für dich sein.

@mlbpe

Als ich auf der Lautsprechersuche war um mein komplettes System zu erneuern habe ich bestimmt gute 1000km aufs Auto geritten. Trotz höher angesetztem Budget bin ich auch bei der MA Silver Serie gelandet, die mich schlich und ergreifend am meisten überzeugen konnte.
Von daher kann ich deine Tendenz sehr gut verstehen!

Bin gespannt, wie du dich nach deinem nächsten Termin entscheidest.

#jesterrace# (Beitrag #31) schrieb:

Hör dir jedenfalls die Klipsch RP 280F an. Könnte etwas für dich sein.

Von der Serie habe ich vor ein paar Wochen ein 5.1 Set mit den RP260F bei einem Bekannten installiert.
Ich war maßlos enttäuscht. Und die Verarbeitung ist unterirdisch!
Aber das ist ja Geschmacksache...

Bei mir war es heute wieder so weit und ich habe einen erneuten Durchgang zum Testhören nach Venlo gestartet (Hifi Stassen kann ich für Anfänger übrigens sehr empfehlen, da direktes Umschalten zwischen Lautsprechern und Verstärkern möglich, sowie große Auswahl).

Genauer verglichen werden sollten die Dali Opticon 6 mit den Dali Rubicon 6, sowie den Monitor Audio Silver 8 (bisheriger Favorit).
Weitere Testkandidaten waren:
- Focal Aria 926
- Focal Aria 936
- B&W CM8S2
- Phonar Veritas P4
- KEF irgendwas

Meine Freundin und ich kamen in den Raum hinein und es waren die Focal Aria 926 mit Radiomusik zu hören... eigentlich war seit dem die Entscheidung gefallen

Um nur die Wichtigsten genauer zu beschreiben fange ich mit den für mich "schlechten" (Nummer 8 = nicht mein Geschmack und Nummer 1 = gekauft) an:

B&W CM8S2: dumpf, detailarm, leise
7) Phonar Veritas: wenig Bass, detailarm und nicht räumlich genug


Dazwischen ist erstmal eine große Lücke und zu den weiteren Kandidaten ist zu sagen, dass die Unterschiede nicht mehr so gewaltig sind.


6) Dali Rubicon 6 : Trotz des hohen Preises für mich keine Alternative. detailreich, ausgewogen, ein wenig dumpf und spielte wie hinter einem Vorhang
5) KEF
4) Dali Opticon 6: vergleichend zu 1-3 weniger Bass und nicht so sehr detailreich, irgendwie kein richtiges Volumen im Klang --> räumliche Darstellung ein wenig vermindert vergleichend zu 1-3
3) Focal Aria 936: Klanglich annähernd identisch mit Focal Aria 926, etwas mehr Bass, dafür ein wenig "schlechter/unausgewogener" in der Mitteltonlage --> den Monitor Audio Silver 8 klanglich überlegen,
Kaufentscheidung trotzdem dagegen, da preislich etwas teurer und vor allem für die Größe unseres Wohnzimmers zu wuchtig

2) Monitor Audio Silver 8 --> genug weiter oben dazu geschrieben
1) Focal Aria 926 in Walnuss gekauft =)

Einfach extrem ausgewogen, sehr detailreich und schöner Mitteltonbereich, guter Kickbass, generell sehr raumfüllender Klang

Ich habe sie inklusive Kabel und dem Pioneer VSX 930k für 2000€ bekommen.
Gutes Geschäft würde ich meinen (oder?).

Der Verkäufer meinte ich sollte einen Stereoverstärker wählen oder einen Marantz.
Kurzum wurden 3 Verstärker an den identischen Boxen verglichen (genaue Namen etc habe ich nicht...warum auch???? )
Stereoverstärker hört sich identisch an wie der aufgebaute Marantz und dieser klingt wieder ebenfalls aufgebaute Yamaha....für mich keine Unterschiede feststellbar!

Ich danke allen für ihre Hilfe

Ich werde noch ein Bild posten wenn alles steht =)

Na dann viel Spaß mit Deinen neuen LS.

Glückwunsch!

Schnäppchen!!!!