Das "Unter-900€-Surround-Set"

Hallo in die Runde, bei Hifi-Klubben gibt es gerade ein Wahnsinns-Angebot von Argon Audio:
https://www.hifiklub...1_1/?q=argon%20audio
Der Subwoofer ist mit 8" etwas kleiner als der hier empfohlene Mivoc, für größere Räume oder Bassfetischisten also etwas eingschränkt. Bei dem Preis ist das Set aber fast ein "No-Brainer".

AVR-X1400H gebraucht für 250 €

Das ist doch ordentlich - und mit Klipsch und Dali macht man auch nichts verkehrt.
Mit gutem 2.1 anfangen und dann bei Bedarf ausbauen finde ich einen sehr guten Weg. Denn gutes 2.1 klingt immer besser als schlechtes 5.1.
Viel Spaß mit deinem Set!

Liebe Grüße
Jan

Gut Ding will Weile haben

Mein Testbericht und das zugehörige Video sind nun endlich fertig!



Ich wünsche euch viel Spaß beim Lesen und Schauen:

Link zum Youtube-Video "Das Beste Surroundset für unter 1.000€ - großer Vergleich: Saxx, Heco, Magnat, Argon Audio und Numan"


Link zum Bericht im Hifi-Forum

Viele Grüße
Jan

Beim Subwoofer lohnt es sich auch mal bei Saxx vorbeizuschauen. Die haben ein C–Ware Formular, da kann man durchaus ein Schnäppchen machen (alles geprüft und als individuelles Angebot):

https://saxx-audio.de/c-ware/

Hallo liebe Community!

Nach vielen vielen Jahren bin ich dank Umzug nun endlich wieder Besitzer einer ganz kleinen Männerhöhle. Ich war als PC-Mensch nicht erschrocken über die AVR-Preise aber doch auch nicht gerade begeistert .

Das Konzept gebraucht zu kaufen stand eh auf dem Plan, von daher schön zu lesen das hier auch aktiv dazu geraten wird.

Ein paar Fragen hätte ich zu dem Thema, da ich nicht komplett in den neuen Formaten stecke. Ich hatte vor etlichen Monden ein Panasonic SA-XR55 in Verbindung mit einem Teufel M800-M80-Set und war damit auch zufrieden - mehr als 5.1 muss es nicht sein. Es gibt hier zu dem Thema schon einen Thread aber der war noch aus der Zeit als Atmos gerade aufkam. Ist denn das Atmos-Signal von UHB-Material abwärtskompatibel? Ich wäre absolut zufrieden wenn aus dieser Spur sauberes Dolby Digital wird. Oder muss man doch darauf achten, dass der Amp z.Bsp. TrueHD unterstützt?
Der TV sollte ja das Signal der PS5 und des Players per eARC/ARC durchschleifen können ohne das ich dann die 4k/120 verliere (das hoffe ich jedenfalls)?

Nach Angeboten habe ich schon mal geschaut. Hier stehen so Preise auf dem Plan wie Pioneer VSX-831 für 180 oder Denon AVR-X1000 für 160. Könnte ich mit leben.

Stellt sich noch die Frage nach Boxen. Meine Ecke ist sehr klein - satte 5,3qm (2,17x2,42) in einem etwas größeren Raum, der von einem Raumteiler getrennt ist - dahinter steht der PC. Macht ein Saxx-System da noch Sinn?

Danke schon mal für eventuelle Antworten!

Servus!

Ich war als PC-Mensch nicht erschrocken über die AVR-Preise aber doch auch nicht gerade begeistert .

Da bist du leider nicht alleine - 600€ für absolute Einstiegsware ist echt heftig. Aber genau: eBay Kleinanzeigen & Co. helfen

Ist denn das Atmos-Signal von UHB-Material abwärtskompatibel? Ich wäre absolut zufrieden wenn aus dieser Spur sauberes Dolby Digital wird.

Da bin ich kein Experte. Aber auf jeder ordentlichen Blu-Ray o.ä. hast du verschiedene Möglichkeiten der Audio-Auswahl. Und eine ordentliche 5.1-Konfiguration wird damit auch in etlichen Monden noch möglich sein

Der TV sollte ja das Signal der PS5 und des Players per eARC/ARC durchschleifen können ohne das ich dann die 4k/120 verliere (das hoffe ich jedenfalls)?

Nunja... Der beste Anschluss war bisher eigentlich immer: alle Quellen an den AVR und von dort mit einem HDMI-Kabel zum TV. Oftmals wird dabei 4k/120Hz jedoch nicht unterstüzt. Der Weg: alle Quellen an den TV und von dort mit einem HDMI-Kabel zum AVR ist jedoch kein Problem. Da verlierst du nichts.

oder Denon AVR-X1000 für 160. Könnte ich mit leben.

Jo da macht man nichts falsch mit. Achte auf die Generationen der Einmess-Systeme.

Stellt sich noch die Frage nach Boxen. Meine Ecke ist sehr klein - satte 5,3qm (2,17x2,42) in einem etwas größeren Raum, der von einem Raumteiler getrennt ist - dahinter steht der PC. Macht ein Saxx-System da noch Sinn?

Das ist nun wirklich eine kleine Mancave
Grundsätzlich ist die Größe nicht das Problem. Die Lautsprecher sollten schon mehr als 50cm von dir entfernt stehen, sonst kannst du ggf. Hoch- und Tieftöner getrennt hören, das wäre natürlich nicht der Hit. Aber solange du die im ersten Beitrag gezeigte Aufstellung einhalten kannst sehe ich hier kein Problem.

Grüße
Jan

Hallo zusammen,

Würdet ihr aus euren Erfahrungen heraus die Denon Sc-M41 (5.0) oder die neu getesteten Argon ALTO C MK2 in Kombination mit vier ALTO 5 Mk2 bevorzugen?

Das wären nach dem Durchlesen und aufgrund der Höhe (Front-LS werden bei mir auch liegen müssen mit ca 15 bis 17 cm Platz) vermutlich sinnvolle Anschaffungen.

Und was würdet ihr wählen, wenn ihr im Regal eine Ebene höher auswählen würdet? Gibt es auch einen 1.500 Euro thread?

Viele Grüße
Hoibl

Ein Mehrpreis lohnt sich nur wegen Lautsprechern. Denn da ist die Auswahl immens größer wenn man beim 5.1 Set bis 1500€ geht. Was aber oft nicht heißt, daß die Lautsprecher dann klanglich besser sind. Bei einem besseren AVR lohnt sich das gar nicht. Den die gehen mit ihren sehr guten Einmesssystemen erst ab 1000 € los.

Danke für die Antwort. Ich hatte erwähnen sollen, dass ich einen Denon AVR-X1500H besitze, der nun mit neuen Lautsprechern ausgestattet werden soll. Das Budget wäre dann nur für die LS (500 bis 700).

Ist das Budget für 5 LS Plus SUB?

Das wären nach dem Durchlesen und aufgrund der Höhe (Front-LS werden bei mir auch liegen müssen mit ca 15 bis 17 cm Platz) vermutlich sinnvolle Anschaffungen. Und was würdet ihr wählen, wenn ihr im Regal eine Ebene höher auswählen würdet? Gibt es auch einen 1.500 Euro thread?

Servus,

bei deiner Anfrage scheint mir nicht nur die Auswahl der Lautsprecher, sondern auch die Aufstellung ein Problem darzustellen.
Auch Kompaktlautsprecher sollten möglichst frei stehen und spielen können. Wie möchtest du diese Positionierung denn vornehmen?
Ggf. sind auch (sehr) kompakte Lautsprecher wie die getesteten Saxx sinnvoll.

Zu den etwas hochpreisigeren Modellen gibt es hier einige Vorschläge:
http://av-wiki.de/kompaktlautsprecher
Zugegeben, dieser "Zwischenbereich" ist recht dünn besetzt. Bei den bekannten Marken wie Dali, KEF, Canton etc. geht es dann ein wenig höher erst los.

Hoibl (Beitrag #276) schrieb:

Würdet ihr aus euren Erfahrungen heraus die Denon Sc-M41 (5.0) oder die neu getesteten Argon ALTO C MK2 in Kombination mit vier ALTO 5 Mk2 bevorzugen?

Das ist natürlich zu einem großen Teil reine Geschmackssache. Auch, welche bei dir unter deinen knappen Bedingungen besser funktionieren, kann man höchstens schätzen.

Das wären nach dem Durchlesen und aufgrund der Höhe (Front-LS werden bei mir auch liegen müssen mit ca 15 bis 17 cm Platz) vermutlich sinnvolle Anschaffungen.

Ich bin ja kein Freund davon, Lautsprecher nur nach der Größe zu kaufen. Aber vielleicht wären die Saxx curvedSound aus dem aktuellen Test von Donsiox besser geeignet? Nochmal der Link: http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1925
Grundsätzlich bin ich ziemlich sicher, dass eine dieser Lösungen besser klingen wird als irgendein Brüllwürfelset mit diesen Mini-Plastik-Dosen. Auch unter suboptimalen Bedingungen.

Es wäre vielleicht auch hilfreich, wenn du hier oder in einem eigenen Thread mal Fotos und eine Skizze von deiner Situation machen könntest.

Hoibl war artig und hat hier einen neuen Thread erstellt, falls jemand weiterschauen will:

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=84844

Donsiox (Beitrag #271) schrieb:

AVR-X1400H gebraucht für 250 € Das ist doch ordentlich - und mit Klipsch und Dali macht man auch nichts verkehrt. Mit gutem 2.1 anfangen und dann bei Bedarf ausbauen finde ich einen sehr guten Weg. Denn gutes 2.1 klingt immer besser als schlechtes 5.1. Viel Spaß mit deinem Set! Liebe Grüße Jan

Hallo,

ich ziehe den Beitrag nochmal hoch, da ich gerade übers "Ausbauen" nachdenke. Für "Rears" bin ich durch die Oberons vorne aber ziemlich "gebunden", oder? Also so wie ich das verstehe kann ich jetzt nicht pauschal zu Lautsprechern aus deinem letzten Test greifen, sondern am Besten wieder zu Oberons, damit das Ganze "harmonisch" klingt, oder?

Macht definitiv am meisten Sinn, ja.
Auch designtechnisch

Die „alten“ Dali Zensor wären ggf. noch eine günstige Möglichkeit, gerade gebraucht.

Und dass die technischen Daten nicht ganz übereinstimmen ist unschädlich?

Der Hochtöner scheint ein anderer zu sein, sonst recht ähnlich.
Würde mir da als Surround-Lautsprecher nicht die größten Sorgen machen, das sollte passen

Das mit den unter 900€ 8st mittlerweile nur noch gebraucht zu stemmen. Die Preis haben extrem angezogen.
Wenn man sieht wie ein Denon X1700 schon fast das ganze Budget auffrisst.

Der kostet 649€ das sind fast 3/4 des urprünglichen Budgets.

Gruß
Alex

Ich weiss gar nicht was ihr habt - im Vergleich zum X-1500 ist das doch ein Schnäppchen, oder

Der war gut

CurryGurke (Beitrag #285) schrieb:

Und dass die technischen Daten nicht ganz übereinstimmen ist unschädlich?

Die Dali haben alle ihren "Hausklang". Die passen schon ganz gut zusammen. Zumindest Oberon, Zensor und Spektor spielen da sehr eng beieinander. Die Spektor wären also auch noch möglich.
Ideal sind natürlich die Oberon, klanglich wie optisch - wie schon angemerkt wurde. Und so groß ist die Preisdifferenz zu einer günstigen Alternative ja auch nicht, wenn man mal das Gesamtbudget für das Heimkino betrachtet. 150€ mehr gegenüber den genannten Zensor/Spektor.

Ich hatte mein Heimkino einige Zeit übergangsweise mit anderen Rear-LS betrieben. Vernünftig eingemessen ist das kein großes Problem. Jetzt, mit den "richtigen" Lautsprechern klingt es aber noch mehr aus einem Guss, der Raumklang und Effekte passen sich noch etwas mehr ins Geschehen ein.

nd so groß ist die Preisdifferenz zu einer günstigen Alternative ja auch nicht, wenn man mal das Gesamtbudget für das Heimkino betrachtet. 150€ mehr gegenüber den genannten Zensor/Spektor.

Die älteren Zensor dürften auf dem Gebrauchtmarkt allerdings weit verbreitet sein

Donsiox (Beitrag #292) schrieb:

Die älteren Zensor dürften auf dem Gebrauchtmarkt allerdings weit verbreitet sein :)

Sind sie auch. Hatte ich vorhin mal geschaut. Liegen bei ca. 150€. Wenn Gebrauchtkauf ok ist, würde ich sie den Spektor vorziehen. Aber nicht unbedingt den Oberon bei vorhandenem System.

Das Startbeitrag wurde nun um die AVR-Thematik sowie einige Hinweise zu Lautsprechern ergänzt.

LG
Jan

Vielen Dank für das Update. Hilft mir sehr bei meinem Einstieg ins Hobby. Super Beitrag!

Grüße

Danke dir

Und wie immer:
Bei Fragen, fragen
Bei großen Fragen, Thema eröffnen

LG
Jan

Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Dezente Surround-Anlage für 36m² Wohnzimmer bis 1.500€ "

Gibt's eigentlich ne Empfehlung für Atmos Lautsprecher zu den Denon SC-M39/40/41, wenn man bereits ein 5.1 Set in dieser Kombi hat?

Klar, ich könnte mir so einen Trümmer der Denon an die Decke schrauben...sieht aber bescheiden aus :-) ich hatte schon Mal daran gedacht das Innenleben aus einer alten SC-M39 auszubauen und die Treiber direkt (ohne Gehäuse) in die angehängte Decke zu bauen. Denkbar oder nicht? Die Atmos Lautsprecher sind ja nur als Effektlautsprecher da oder? Ich würde die unteren Frequenzen entsprechend wegtrennen. Oder habt ihr Empfehlungen die als flache OnWall oder In-Ceiling oder dergleichen zu den Denon als Atmos Lautsprecher taugen?

ich hatte schon Mal daran gedacht das Innenleben aus einer alten SC-M39 auszubauen und die Treiber direkt (ohne Gehäuse) in die angehängte Decke zu bauen.

Bloß nicht Das wird nicht funktionieren - Deckenlautsprecher sind extra auf dieses „unendliche“ Volumen abgestimmt, die Denon auf das exakt definierte Gehäuse.

Aber ja: als Effektlautsprecher müssen es nicht die gleichen Lautsprecher sein.
So wahnsinnig viel kleiner sind die meisten Atmos-Lautsprecher aber nicht.

Echte Deckenlautsprecher wären eine Option. Ob du mit „Brüllwürfeln“ unter der Decke zufrieden sein wirst, das kann ich nur schwer abschätzen.

Es müssen an der Decke nicht unbedingt die gleichen Lautsprecher sein. Am besten sehen weiße flache Lautsprecher aus, oder inwall, finde ich. Habe auch lange gesucht um optisch was ansprechendes zu finden.
Bin dann auf die Quadral Ipso gestoßen, die aber klanglich nicht für genug waren.
Wenn du die zutraust ein Gehäuse zu bauen kannst auch da iInwall rein schrauben und das dann an die Decke anbringen.
Ich habe als rears jetzt Magnat. Die Recht gut klingen und bin zufrieden.
Diese hier,
https://www.amazon.d...&adgrpid=67336727728

Ich sehe schon....ich komme wohl nicht drum herum die Denon an die Decke zu schrauben :-)
Ich hätte mir schon überlegt die Trockenbaudecke an der jeweiligen Stelle auszuschneiden und die Denon mir Winkeln an die darüberliegende Betondecke zu schrauben. Inkl. Absturzsicherung. Tieftöne trennen...dann ragt der Lautsprecher ca. 18cm von der Decke herunter. Dafür muss ich ihn dann lackieren, damit nicht allzu unschön wird. Aber das wäre ein Weg mit dem ich anfreunden kann.

Ich überlege zwar aktuell umzusteigen, aber eigentlich gefallen mir die Denon SC-M40 viel zu gut um 1.000€ in neue LS zu stecken.
Sie sind mir nur leicht zu dumpf. Aber mit ein ganz bisschen regeln am digitalen EQ meines Denon AVR konnte ich das kompensieren heute. Daher wäre eine Atmos-Lösung schon toll...gebraucht sind die Denon SC-M40 auch mittlerweile spottbillig zu bekommen.

Sie sind mir nur leicht zu dumpf

Hast du nach der Einmessung mit Audyssey die „Flat“-Kurve gewählt?
Die Denon sind keine Hochton-Monster aber zu dumpf sollte das nicht sein.

Ich hätte mir schon überlegt die Trockenbaudecke an der jeweiligen Stelle auszuschneiden und die Denon mir Winkeln an die darüberliegende Betondecke zu schrauben.

Wenn du das optisch einigermaßen hinbekommst - warum nicht?
Die Tiefton-Trennung übernimmt der AVR, da würde ich am Lautsprecher nichts basteln.

Mach dir frühzeitig Gedanken über die korrekte Platzierung und Kabelführung.
Da gibt es viele Infos zu im Netz.

Als Decken und Wand-LS sind auch die Yamaha NS E 60 geeignet.
Die gibt es nur Gebraucht auch in Weiß und haben 10cm Chasis.

Die haben eine Höhe von 112mm, der Tiefton dürfte nicht unter 100 Hz kommen.
https://manualzz.com/doc/50924632/yamaha-ns-e60-owner-s-manual

Gruß
Alex

Spontaner Gedanke um 1:21 Uhr:
https://saxx-audio.d...rround-set-heimkino/

Die Saxx Curved Sound sind kompakt, günstig und dürften tonal zu den Denon passen.
Mit einem kleinen Winkel bekommt man die bestimmt an die Decke.

Lg
Jan

Ich war neugierig geworden auf die Argon Alto 5 und hab sie mir einfach mal bestellt.
Bisher hatte ich die Ursprungsversion des 900€ Sets hier stehen:

5* Denon SC-M40 und als Sub-Woofer kam ein Canton SUB 600 zum Einsatz.

Da ja mittlerweile die Argon Alto 5 als P/L-Kracher beworben werden hier, wollte ich unbedingt den Vergleich machen zu den Denon SC-M40 und Denon SC-M109. Letztere habe ich als Stereo im Schlafzimmer.
Zu dem Vergleich habe ich außerdem noch den Subwoofer BASS10 bestellt. Grund dafür ist, dass der Canton SUB 600 ja ziemlich limitiert ist (22er Chassis), ich aber leider vom Platz her auch kaum einen größeren Sub stellen kann. Der BASS10 von Argon Audio hat ein 25er Chassis und ist nur geringfügig breiter. Er passt als einziger mit 25er Chassis genau ist die Nische wo ich haben will und brauche.

3 Stunden Test liegen nun hinter mir. Erstens: der BASS10 ist eine ganz andere Liga an Subwoofer gegenüber dem Canton SUB 600. Letzterer hat dagegen null Chance. Er kostet nur 349€ (also nur geringfügig mehr als der Canton SUB 600) aber er kommt merklich druckvoller und tiefer im Frequenzgang. Da war sofort entschieden, dass der BASS10 bleiben wird.

Bei den Lautsprechern war ich dann gespannt. Erste Auffälligkeit ist die Adresse von Argon Audio, die hinten aufgedruckt ist..."Argon Audio, Dali Allee 1 (...)" - man vergleiche die Adresse von Dali in Dänemark. Hups - sind da also wohl doch Dali LS im Gehäuse ;-)

Ergebnis nach dem Probehören: Ich finde es ist Geschmacksache! Per se zu sagen, dass die Argon Audio 5 "besser" seien als die Denon SC-M39/40/41 oder 109 ist m.E. nicht seriös. Die Denon Lautsprecher klingen m.E. in den Details ähnlich gut aufgelöst wie die Argon Alto 5. In Summe machen beide Lautsprecher ihre Sache recht ähnlich. Ich finde sie beide recht neutral. Die für mich merklichsten Unterschiede:
In meiner Warnehmung sind die Denon im Mitteltonbereich leicht zurückgenommen, während die Argon Alto 5 noch etwas neutraler sind. Und ich finde, dass die Argon Alto 5 die etwas größere Bühne erzeugen. Der Klang löst sich etwas mehr von den Lautsprechern und klingt räumlicher. Die Denon haben nicht ganz die gleiche Klangbreite. Dadurch entsteht mit den Argon Alto 5 etwas mehr Bühne und man taucht etwas mehr ein. Die Unterschiede nimmt man aber nur dann wirklich wahr, wenn man sie im direkten Vergleich hat und sofort zwischen beiden umschalten kann. Ich finde, dass beide Lautsprecher echt klasse sind für das Geld und vor allem: für die allermeisten Menschen sind beides vollkommen gute und absolut ausreichend gute Lautsprecher, die jeden Brüllwürfel Satz um Längen schlagen.

Ich hab die Argon Alto 5 behalten - warum? Weil die Denon Lautsprecher nun zu meinem besten Kumpel gehen und er sehr happy über die LS ist. Sie an irgendwen für 30 Euro pro Stück zu verkaufen wäre mir zu schade gewesen. So viel besser sind die Argon Alto 5 nicht, als dass es mir das wert gewesen wäre. Dadurch, dass ich damit aber meinem besten Kumpel glücklich machen kann, dürfen die Argons bleiben.

Wenn jemand ein knappes Budget hat und trotzdem viel Klang für sein Geld will: holt Euch die Denon SC-M39/40/41/109 bei eBay Kleinanzeigen. Da gibt es diese oft sehr, sehr günstig. Mehr Sound für das Geld ist schwer zubekommen. Wenn man ein paar Euro mehr investieren kann, dann gerne zu den Argon Alto 5 greifen. Beide LS sind m.E. Hifi-taugliche Lautsprecher, die für über 95% der Menschheit perfekt geeignet sind ;-)

Hi Andre,

danke dir für deine Rückmeldung - der Direktvergleich Denon vs. Alto freut mich sehr.
Bei mir war das leider so direkt nicht möglich. Die Denon hatte ich zuletzt vor einigen Jahren im Betrieb (und dann ebenfalls an einen Freund weitergegeben ).

3 Stunden Test liegen nun hinter mir. Erstens: der BASS10 ist eine ganz andere Liga an Subwoofer gegenüber dem Canton SUB 600.

Das denke ich mir - größeres Chassis und Bassreflex (Argon) gegen geschlossene Bauweise. Hier sollte der Argon einiges mehr an "wumms" bringen.

Argon Audio, Dali Allee 1

Interessant

Die Unterschiede nimmt man aber nur dann wirklich wahr, wenn man sie im direkten Vergleich hat und sofort zwischen beiden umschalten kann. Ich finde, dass beide Lautsprecher echt klasse sind für das Geld und vor allem: für die allermeisten Menschen sind beides vollkommen gute und absolut ausreichend gute Lautsprecher, die jeden Brüllwürfel Satz um Längen schlagen.

Danke dir auch hier für deine Beschreibung der Unterschiede. Für die folgenden Sätze gebe ich dir zu 100% Recht - mit einem 5.1-System aus Denon oder Argon-Lautsprechern ist man, bei richtiger Auf- und Einstellung, schon auf einem sehr hohen Niveau. Gerade in Kombination mit den heutigen Einmesssystemen sieht hier jede Soundbar und sogar das ein oder andere Kino alt gegen aus.

Viele Grüße
Jan

P.s.
Wir hatten uns auf Youtube schon einmal zu dem Thema ausgetauscht

Jepp, ich bin die Nervensäge, die da bei YouTube nachgebohrt hat.
Ich hatte mich darauf fokussiert, jetzt Mal deutlich hochwertigere LS anzuschaffen. Ich bin aber eigentlich mit Denon schon sehr glücklich gewesen...die Argon Alto 5 zu bestellen war einfach pure Neugier. Und ja: ich würde sie jetzt nach einer weiteren Stunde hören den Denon vorziehen mittlerweile. Insbesondere dann wenn der Raum größer ist. Aber, ich finde beide LS absolut gut. Wahrscheinlich können deutlich teurere LS noch etwas mehr. Ich vermute allerdings, dass dir normalen Durchnittsmenschen das gar nicht zu schätzen wissen und das man es dann im Alltag nicht bemerkt. Ich bin davon überzeugt, dass man mit den Alto 5 auch Hifi-Enthusiasten schon ausreichend bedienen kann.

Und der weitere Vorteil: für die Decke kann ich mir nun die On-Wall LS von Argon kaufen und behalte so die 100% Einheitlichkeit und hab sogar eine optisch perfekte Lösung.

PS: die perfekte Aufstellung kann ich leider nicht realisieren. Ich hab zwar das Stereo Dreieck sehr gut abbilden können. Die LS sind auch genau auf Ohrhöhe, aber sie stehen auf einem IKEA Besta und haben nur knapp 20cm nach hinten zur Wand, dafür aber immerhin an vorderster Kante. Durch die Trennung bei 100Hz mit einem Subwoofer kann ich ein Dröhnen verhindern. Aber ein paar Reflexionen verhageln manchmal den perfekten Klang. Grundsätzlich funktioniert es aber auch so sehr gut.

Aber, ich finde beide LS absolut gut. Wahrscheinlich können deutlich teurere LS noch etwas mehr. Ich vermute allerdings, dass dir normalen Durchnittsmenschen das gar nicht zu schätzen wissen und das man es dann im Alltag nicht bemerkt. Ich bin davon überzeugt, dass man mit den Alto 5 auch Hifi-Enthusiasten schon ausreichend bedienen kann.

Die Argon machen schon wirklich sehr vieles richtig. Bevor man hier deutlich tiefer in die Tasche greift, sollte man erst einmal Raumakustik und Aufstellung optimieren. Da, wo die Argon nicht gut klingen, klingen auch Lautsprecher für das doppelte nicht perfekt. Und um eine deutliche Steigerung wahrzunehmen, muss man dann doch schon recht tief in die Portokasse greifen

Das sehe ich ähnlich. Ich teste gerade noch ob das Eindrehen der LS zum Hörer hier genauso "wertvoll" ist wie bei den Denon. Ich hab eher das Gefühl, dass man sie einfach gerade ausrichten sollte...
Und: sie verzeihen eine wandnahe Aufstellung m.E. deutlich besser als die Denon.

Probiere mal Eindrehen & neu einmessen. Führt im Regelfall zu besseren Ergebnissen.

@andre-acer

Wie sieht den der Raum bei dir aus?
Werde mir nach den ganzen positiven Erfahrungen hier auch entweder die alto5 (evtl mit on wall rear) + sub oder die q acoustics q3020i + 3090 + rear + sub holen (sind wohl 1 stufe drüber ziemlich vorne dabei)
Denke bei rears auch für die Q acoustics an on wall alto5 oder quadral phase16

Mein Problem sind aber die rears, direkt in Ecke rechts hinter couch und der linke wäre auch an der wand aber eingedreht schräg frei nach hinten in den offenen essbereich (siehe bild in diesem thread)
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=85171

Reichen die teufel rearstation dinger für die alto5 bzw on wall?
Möchte/kann keine Kabel verlegen, auch den sub werde ich Wireless anschließen, kostet zwar aber investiere i gern wenns funktioniert
https://teufelaudio.at/rearstation-105999000

Reichen die teufel rearstation dinger für die alto5 bzw on wall?

Ja, die reichen locker. Ist halt nicht billig.
Bei mir geht ein Kabel unter der Terassentür durch, das kann man mit einer kleinen Leiste leicht verbergen. Und schwupps, 400€ gespart.
Beim Sub genauso. Ich würde da nochmal über eine Kabellösung nachdenken und nochmal 200€ sparen.

Aus deinem Thread lese ich, dass du ausgerechnet an den Lautsprechern sparst. Toller und teurer AVR mit sehr gutem Einmesssystem, Funke für Sub und Rear. Das sind schon über 2000€. Und dann die günstigsten brauchbaren LS. Das ist natürlich deine Entscheidung.

Ich würde da nochmal über eine Kabellösung nachdenken und nochmal 200€ sparen.

Beim Sub geht das ja noch. Für um die hundert Euro bekommt man hier eine Lösung - aber ja, ein Kabel kostet nicht einmal 10%.
Und, was man auch nie vergessen darf: selbst eine "schlechte" Kabelverbindung ist besser und weniger fehleranfällig als die beste Drahtlos-Lösung.

Aus deinem Thread lese ich, dass du ausgerechnet an den Lautsprechern sparst. Toller und teurer AVR mit sehr gutem Einmesssystem, Funke für Sub und Rear. Das sind schon über 2000€. Und dann die günstigsten brauchbaren LS. Das ist natürlich deine Entscheidung.

Das stimmt definitiv. Leider ist Sparen beim AVR derzeit recht schwer... (Marktlage etc.)

Aber lasst uns diese Fragen gerne in deinem eigenen Thema behandeln

Hier geht's weiter

LG
Jan

Leider ist Sparen beim AVR derzeit recht schwer... (Marktlage etc.)

Stimmt. Schnäppchen gibt es nicht, insgesamt sind die Preise z.T. deutlich angezogen. Trotzdem kostet der Denon X1700 nur die Hälfte des X3700.

Rest im anderen Thread.

Ja, die Preise sind schon echt krass geworden.
Da hatte ich noch riesen Glück mit meinem Marantz SR 6012, den ich als Kundenrückläufer mit voller Garantie für 480€ gekauft hatte.
Ich hoffe dem fehlt lange Zeit nichts

Ich finde den Beitrag super aber mich würde mal folgendes Interessieren :
Hier wird ja ein neues System empfohlen. Aber was wäre wenn man 1000€ für ein altes gebrauchtes 5.1 ausgeben will was damals vieleicht 4000 gekostet hatte. Oder 2000€ und jetzt gebraucht halt weniger wert ist weils kein SuperDuperOhm-mit-Laser" kann und auch nur per TOSLINK/OPtical angeschlossen wird. Gäbe es da einen TIPP von euch ? Ein Super gebrauchtes System aber mit richtig Klang Qualität für XBOX SeriesX und 5.1 Movie Dolby ohne Atmos ( ich find Atmos total unsinnig weil ich nur deutsche Synchro anschaue)

Stereo- oder Surroundanlagen mit gebrauchten Komponenten aufzubauen halte ich für sehr sinnvoll.
In meinem 5.1-System sind bis auf die Kabel und Lautsprecherstative alle Komponenten B-Ware oder gebraucht gekauft.

Gerade bei 5.1 gibt es "leider" das Problem, dass man erst einmal fünf gleiche Lautsprecher benötigt. Gebraucht sind Stereolautsprecher aber viel einfacher zu bekommen. Zudem sind allgemeingültige Tipps bei gebrauchten Komponenten ungleich schwerer, da man hier auf die Verfügbarkeit in einem gewissen Radius beschränkt ist. Erstelle doch gerne dein eigenes Thema zum Kauf eines gebrauchten 5.1-Systems und verlinke dieses hier

Viele Grüße
Jan

Ja, da stimme ich voll zu, entweder gebraucht, oder Rückläufer, Auslaufmodelle etc.
Mein AVR war ein Rückläufer, mein Center gebraucht, meine Frontlautsprecher mit 50% Rabatt.
Ich hatte es eben nicht eilig und konnte abwarten.

Den Denon möchte ich nur wegen 5.1.4 Möglichkeit
& Zu teure ls zahlen sich in der jetzigen Situation wahrscheinlich nicht aus auf den Raum/Aufstellung bezogen
Aber deswegen der eigene thread, kenn mich eben nicht so sehr aus und bin offen für alles