5.0 System - bis 1.500

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global-fish
Neuling

#1 erstellt: 01. Jun 2014, 17:11

Hallo,

ich plane die Neuanschaffung eines Lautsprechersystems, und bin ob der Fülle von verschiedenen Marken, Lautsprechern und gegensätzlichen Meinungen etwas überfordert

Relevante "TV-Zone" - ca. 16qm
Mein AV-Receiver: Denon AVR X2000
Verhältnis Film / Musik: 40/60

Und jetzt meine Probleme

:

Ein "klassisches" 5.1 System möchte ich nicht, da bei mir ein Subwoofer immer im Weg stehen würde -> ich suche daher ein 5.0 System.
Ich bräuchte also Lautsprecher, die das gesamte Frequenzspektrum abdecken können - Bei den Komplett-Systemen, die ich bis jetzt entdeckt habe, war aber immer ein Sub dabei

Dann wären mir am liebsten solche schmalen Standlautsprecher in der Front und im Rearbereich diskrete kompakte Lautsprecher - Da die Rear-Lautsprecher im Raum stehen würden, sollten das nicht solche "Klopper" sein

Grundsätzlich hab ich ja mit solchen Systemen von Canton geliebäugelt:

http://www.canton.de/de/homecinema/movie/produkt/movie1550.htm , aber da ist ja immer ein Sub dabei - also für mich ungeeignet...

Achja, und es sollte insgesamt 1.500 EUR nicht überschreiten...

Kennt ihr Komplett-Systeme, die ihr empfehlen könnt? bzw. habt ihr grundsätzliche Empfehlungen, welche Lautsprecher meinen Wünschen am ehesten entsprechen.

PS: Ich weiß, dass für den Preis-Rahmen keine High-End Systeme möglich sind, und ich möchte hier auch keine Grundsatzdiskussion Standlautsprecher vs. Kompaktlautsprecher vs. Säulenlautsprecher oder Teufel vs. Bose vs. Canton etc. lostreten - Ich suche im Grunde eine Orientierung und Entscheidungshilfe bzw. den klassischen "Preis-Leistungssieger" - Ich werde versuchen, mir die Lautsprecher bei einem Händler anzuhören, ob der Hersteller aber letztlich Teufel, Canton, Nubert etc. heißt, ist mir relativ egal

Mein letztes Lautsprechersystem kam aus dem Elektrofachmarkt um die Ecke und hat ca. 250 EUR gekostet - also wird so ziemlich alles besser sein

So, ich hoffe, ihr könnt mir ein wenig weiterhelfen

Danke

Eminenz
Inventar

#2 erstellt: 01. Jun 2014, 17:30

Es wird schwer werden einen "schmalen Standlautsprecher" zu finden, der das komplette Frequenzspektrum wiedergeben kann. Da wird zumind. bei Surround immer etwas fehlen.

Einen brauchbaren Kompromiss aus schlank und Standlautsprecher finde ich die Quadral Chromium Style Serie. Allerdings wirds bei 1500 da höchstens gebraucht was.

Mickey_Mouse
Inventar

#3 erstellt: 01. Jun 2014, 22:04

nicht nur bei Surround, auch bei Musik wird da immer etwas fehlen!

ich würde mich damit abfinden, dass "irgendwo" (je besser es klingen soll, desto mehr muss man da auch Kompromisse eingehen) noch ein Subwoofer untergebracht werden muss.

global-fish
Neuling

#4 erstellt: 02. Jun 2014, 06:24

Hab mich auch noch mal ein wenig belesen ... Ich glaube, es verkompliziert die Sache einfach ungemein, wenn man keinen Subwoofer dazu nimmt ... dann werd ich mir wohl doch ein klassisches 5.1 zulegen ...

Gibt es denn große Bedenken gegen das Movie 2050 System von Canton?

http://www.canton.de/de/homecinema/movie/produkt/movie2050.htm

Mickey_Mouse
Inventar

#5 erstellt: 02. Jun 2014, 09:38

ich weiß nicht wie eng das System mit den CD220 verwand ist (ich vermute, das sind die Surround LS in dem Set), davon habe ich hier ein Paar.

Die Priorität liegt bei denen auf Optik, Haptik, Verarbeitung aber klanglich sind sie für ihre Größe auch noch ganz ordentlich. Man darf sich nur nicht von den technischen Daten aus der Canton Werbe-Abteilung beeindrucken lassen. 45Hz ist für die kleinen Teile völlig illusorisch, beim doppelten (90Hz) kann man es mal versuchen.
Die Säulen haben ja aber zwei (?) Chassis mehr und dann sollten auch 80Hz hinkommen. Wenn man höher trennen muss, dann sollte der Subwoofer ja auch wieder zwischen den Front-LS stehen.

Du darfst kein System für Disco Pegel erwarten, das ist nicht so ihr Ding.

anakyra
Inventar

#6 erstellt: 02. Jun 2014, 09:46

Also entweder Subwoofer oder richtige Lautsprecher, keine Satelliten. Ansonsten fehlt einfach eine Menge und damit wird alles, egal ob Film oder Musik, arg dünn und ohne Fundament klingen.

Was kannst Du den überhaupt wie stellen?

JULOR
Inventar

#7 erstellt: 02. Jun 2014, 10:10

Für 1500 Euro bekommst du schon ein Set Dali Zensor Lautsprecher oder ähnliches. Sogar mit Stand-LS (Zensor 5) vorne, kleine Zensor 1 hinten und Zensor Vokal als Center. Ohne Sub und schon ein kleines audiophiles Highlight. Du musst das natürlich auch hinstellen können, sind nicht besonders groß, aber natürlich größer als Säulen oder Würfel. Dafür aber schon was Feines, gerade wenn du auch viel Musik hörst.

Mickey_Mouse
Inventar

#8 erstellt: 02. Jun 2014, 10:42

ich kann da immer nur wieder einen "Schwank aus meiner Jugend" erzählen:
mein Schwager ist extra mal die 300km übers Wochenende zu Besuch gekommen und wir sind Freitag/Samstag durch alle Hifi Läden gezogen (damals gab es in BS noch einige), weil er neue Stand Lautsprecher fürs Wohnzimmer gesucht hat, die ein Heco Brüllwürfel Set ablösen sollten.

Nach ewigem hin- und her sind es dann recht günstige Visaton Selbstbau Teile (mit Fertig-Gehäuse) geworden. Die haben ihm sehr gut gefallen und das nächst bessere System hätte das dreifache gekostet, das war ihm den Aufpreis nicht wert.

Als ich das nächste mal bei Schwester/Schwager zu Besuch war, wäre ich fast umgefallen!
Diese "super hässlichen, riesigen, pech-schwarzen Kindersärge" hat meine Schwester nicht offen im Raum geduldet und sie hinter den schweren Übergardinen "versteckt". Natürlich ist das Fenster seitlich neben der Couch...
Die Visaton sind dann in den Keller gewandert und das Heco System wieder unauffällig aufgestellt, das klingt zwar Mist, aber immer noch besser als "gute" LS 90° gedreht hinter Vorhängen.

Seitdem bin ich ganz vorsichtig, jemanden zu größeren LS zu überreden als er/sie (oder seine Regierung) eigentlich haben wollen. Wenn man sich klanglich tolle LS kauft, die aber optisch nicht gefallen und dann (im besten Fall nur) in die Raumecken gequetscht werden, dann hat man:
a) schlechten Klang (wegen der Aufstellung)
b) für diesen Klang zu viel Geld ausgegeben
c) trotzdem die hässlichen Dinger im Raum stehen
also unterm Strich auf gut hochdeutsch "voll in die Scheiße gegriffen"

JULOR
Inventar

#9 erstellt: 02. Jun 2014, 11:09

@MickeyMouse:
Ich stimme dir vollkommen zu. Daher schrieb ich:
" Du musst das natürlich auch hinstellen können"

Nur falls der TE Wert auf Klang legt, und "kein Subwoofer" nicht die einzige Bedingung ist. Möglicherweise kennt er nur nichts anderes als die Fertig-Komplettsets, die auch im Elektromarkt herumstehen. Aber wenn das Canton-Set stylischer rüberkommt und von allen Mitbewohnern besser akzeptiert wird, ist es sicher auch ok - aber nicht gerade billiger.

global-fish
Neuling

#10 erstellt: 02. Jun 2014, 17:27

Erst einmal vielen Dank für die ganzen Antworten!

Es ist tatsächlich so, dass ich einen Kompromiss suche. Ich habe auf keinen Fall ein extra Audio-Zimmer, wo alles perfekt aufeinander abgestimmt und aufgestellt werden kann - Das will ich aber auch gar nicht. Ich erwarte von dem neuen System keine Wunderdinge - das ist bei dem gesetzten Preis auch gar nicht möglich. Es sollte nur oberhalb der Elektro-Markt-Systeme liegen, wo bei 500 EUR schon ein AV Receiver mit dabei ist.
Man sollte gut Musik hören aber auch den ein oder anderen Film schauen können.

Bei der Lautstärke benötige ich nicht so viel - Die meiste Zeit werde ich in Zimmerlautstärke hören, vlt. das ein oder andere Mal etwas lauter - aber ich will keine Disko betreiben

Stichpunkt Optik:
Momentan würde ich lieber in schmalere Standlautsprecher also in die größeren Stand-LS investieren - auch wenn ich mir durchaus bewusst bin, dass es da zu klanglichen Abstrichen kommt - aber die "Regierung" bestimmt mit

Die Grundfrage ist eigentlich, ob ich mit dem Canton Set etwas "falsch" machen kann oder ob das im Grunde ein akzeptables System ist?
Von der Optik und der Größe her würden die mir sehr zusagen - und von den technischen Daten scheinen sie ja auch annehmbar zu sein

Eminenz
Inventar

#11 erstellt: 02. Jun 2014, 17:36

global-fish (Beitrag #10) schrieb:

Die Grundfrage ist eigentlich, ob ich mit dem Canton Set etwas "falsch" machen kann oder ob das im Grunde ein akzeptables System ist?

Das entscheidet wiederum dein Ohr und weniger die Aussagen der hier schreibenden Personen. Für Surround würde es mir persönlich wohl ausreichen fürs Wohnzimmer, aber bei Musik wäre ich garantiert unzufrieden. Ich hatte auch schon vergleichbare Systeme zuhause. Aber das ist eine Frage des Anspruchs und persönlichen Geschmacks. Für Musik "nebenbei" tuts das Canton sicherlich, aber für richtiges Hifi ..... eher nicht.

Die technischen Daten sagen übrigens zum Klang reichlich wenig aus, siehe auch weiter oben den Beitrag zur "Ernsthaftigkeit" der Werksangaben.

Wie groß ist denn der Gesamtraum? Du hast oben was von 16qm "TV-Ecke" geschrieben...

Mickey_Mouse
Inventar

#12 erstellt: 02. Jun 2014, 17:40

aus meiner Sicht ist das ein "akzeptables" System und guter Kompromiss, wenn ich deine Ansprüche richtig interpretiere!

Du würdest mit "hässlichen Holzkästen" vermutlich einen vergleichbaren Klang für weniger Geld bekommen oder für dasselbe Geld einen besseren "Klang" (wenn die LS dann auch wirklich optimal aufgestellt werden).

In Summe als Kompromiss aus Optik und Klang ist das aber bestimmt nicht "völlig falsch"!

Mir ist nur noch eine Sache aufgefallen: 16qm "relevante Zone"!
Schall (speziell Bass) hat nun mal die unangenehme Eigenschaft sich nicht an "Hörzonen" zu halten. Ob da eine offene Küche anschließt oder nicht, der bleibt an der für Menschen vielleicht offensichtlichen Grenze nicht einfach stehen und dreht wieder um

Wenn der Raum insgesamt wesentlich größer als die 16qm ist, dann würde ich da nochmal drüber nachdenken.

global-fish
Neuling

#13 erstellt: 02. Jun 2014, 18:06

Der Raum ist insgesamt 24qm groß - aber der Teil des Raumes, wo Tv geschaut wird, und Musik gehört wird, ist ca. 16-18qm groß ...

Ich denke, ich werd das System mal testen bzw. irgendwo mal probehören - umtauschen kann man es ja immernoch

jo's_wumme
Inventar

#14 erstellt: 03. Jun 2014, 11:23

2 x Pro-Ject Speaker Box 10
3 x Pro-Ject Speaker Box 4
SVS SB12-NSD

Optisch sehr filigran, günstig, aufstellungs-unkritisch u. m.E. einen sehr gefälligen Klang.

Falls es nicht unbedingt Stand-LS sein müssen, würde ich 5 x die Pro-Ject Speaker Box 5 präferieren. Gefielen mir persönlich akustisch noch besser als die 4er und die 10er.