Neues Wohnzimmer, Hifi System (für ca. 3k)

7.1 oder 5.1 solltest du schon für dich entscheiden. 5.1 ist halt günstiger, mit 7.1 kann man ein bisschen mehr machen (intern 2-Zone, Bi-Amping, ob das sinnvoll ist, steht auf einem anderen Blatt, und eben Surround Backs, oder, je nach System auch Front Highs und was es da noch so alles gibt).

die Nuline haben zum Teil einen recht niedrigen Wirkungsgrad, wie sie klingen kann ich nicht einschätzen.
Nur weil du gesagt hast "etwas größer" und nicht mehr ausreichend: Je nachdem, was du dir da aussuchst, solltest du (eventuell!) einen stärkeren Verstärker einrechnen, FALLS du den Wunsch und auch die Möglichkeit (tolerante oder keine Nachbarn) hast, um ordentlich Gas zu geben. Ansonsten sollte das aber schon ok sein.
Mach dir keinen großen Kopf drum (auch das mit der Leistung an AVRs ist so eine Sache), aber es sollte halt mal erwähnt werden.

Im Endeffekt kann man die Receiver(-Marke) nach der Optik aussuchen^. Es gibt Unterschiede, die man sich halt mal anschauen sollte. Im Prinzip musst du dich zwischen YPAO und Audyssey entscheiden. YPAO hatte ich nur ein altes noch ohne großem EQing, Audyssey ein MultEQ XT. Mit beidem kann man arbeiten. Ist eigentlich Geschmackssache. Und die Möglichkeiten später einzugreifen sind halt auch unterschiedlich.
Pinoneer gibts auch noch, aber das System soll wohl nicht ganz so gut sein.

Bei Yamaha hab ich aktuell keinen Überblick, Onkyo scheint in letzter Zeit nachgelassen zu haben (bzw, eine nicht so tolle Marketing/Verkaufsstrategie zu fahren), bei Denon kämen wohl X1000 und X4000 als kleines und größeres Modell in Frage.

Hi,
danke für die schnelle Antwort.

Ich denke 5.1 würde für mich reichen.

Mit dem „größer“ meinte Klanglich besser wie das TS11 von Harman (50 Euro Sub von Kenwood).
Volleren Klang in allen Bereichen aber auch genaueren „druckvolleren“ Bass.
Leider kann ich es nicht so beschreiben.

Wie gesagt ich weiss leider nicht welche Sets bzw. Receiver/Verstärker zusammen passen oder gut sind.
Hoffe ihr könntet mir Ratschläge geben.

Leider habe ich keine Möglichkeit etwas zu Testen, auf dem Land und so ^^
Ein Nachbarproblem habe ich auch nicht.

Eigentlich gibt es da nicht viel zu zusagen. Was soll da nicht passen? Impedanzen, solange nicht total ausgefallen niedrig, sind kein Problem für irgendeinen Verstärker... über Verstärkerklang kann man sich streiten. Und wenn es ihn geben sollte, kannst auch nur du beurteilen, was die in welcher Kombination gefällt^.

Ich persönlich bin inzwischen eigentlich der Meinung, wenn man das meiste für sein Geld haben will - wobei ich aus dem Selbstbau komme, aber grundlegend ist das übertragbar:


1. Man schafft sich einen Receiver an, der alles kann, was man braucht oder eventuell in naher Zukunft brauchen könnte. Man überlegt sich auch, wie man das eventuell günstig umschiffen kann, ohne Einbußen, die einen stören würden.
Gerne auch gebraucht, wobei man da dann wesentlich mehr auf Nachteile der älteren Technik achten muss und wissen muss, was davon wirkliche Nachteile sind.

2. Wie viele Lautsprecher brauche ich wirklich? Für Surround 2x Front, 2xSurround. Das wäre Minumum. Bei größeren Räumen kann man einen Center dazunehmen. Achtung: Die Standard-Optik hat für die Standard-Aufstellung ein ungünstiges Abstrahlverhalten (siehe "D'Appolito").

Subwoofer oder/und Standlautsprecher?
Da gehen die die Meinungen auseinander, meine ist:

Kompaktboxen+Sub ist für Kino das sinnvollste. Wenn Musik dazukommt, kann man drüber streiten, wobei ich selbst da mit der Kombination weiterfahren würde. Bei nur Musik.... naja. Selbst da kann man das so machen.

Zusammengefasst die Gründe: Standlautsprecher die den Bass "komplett" übernehmen, haben Nachteile, nämlich:
1. sind sie unverhältnismäßig teurer.
2. sind sie verhältnismäßig schwierig gut zu positionieren. (Da wo sie normalerweise stehen, ist der Bass dann oft nicht gut, da wo der Bass gut ist, ist das Stereodreieck nicht annähernd eingehalten).
3. Subs können wesentlich größere Membranflächen haben, ohne zu störend zu werden. Ein Standlautsprecher ist mit 10" schon recht breit (etwa 30cm hat das Gehäuse dann schon). Mit 12", 15" oder gar 18" geht es dann mit bis zu 50cm weiter.

Mag für einige vielleicht besser aussehen, aber Kompakte auf schönen Ständern (die man sich übrigens auch super selber bauen kann) sehen auch sehr gut aus.

Subwoofer nicht unbedingt von den "üblichen" Marken nehmen. Die sind dann zwar optisch passend zu den Sets, aber gerade bei Subs gibt es einige riesige Auswahl, von Herstellern, die kaum was anderes machen, bzw. in diesem Bereich eben recht aktiv sind. (Heimkino-Bereich, dann Subwoofer und dann nach Anzahl Beiträge sortieren, da bekommt man eine gute Übersicht).

Leider fällt Selbstbau bei mir flach, aber was sind die Alternativen?
Zu welcehn Boxen/Marke würdet ihr mir Raten?

3K sind sehr viel Geld für mich und da man Systeme von 100 - ...... weiss ich nicht zu welchem System ich greifen soll.

Ganz ehrlich würde ich, auch wenn die Boxen grundsätzlich wichtiger sind, an deiner Stelle als erstes abstecken, was dein Receiver so alles können muss/soll. Dann kannst du schauen, wie viel Budget noch übrig bleibt und dir einfach mal ein paar Lautsprecher anhören gehen. Irgendwo wird es bei euch doch einen Hifi-Laden geben. Zur Not und für den ersten Überblick sind erfahrungsgemäß eigentlich Saturn-Märkte nicht schlecht. Die haben zumindest etwas Hör-Studio-ähnliches aufgebaut, wo man einigermaßen in Ruhe sich mal durch ein paar Modelle hören kann.

Es gibt einfach wirklich große Unterschiede und ob du jetzt z.B. auf super neutral, englisch oder spritzig abfährst, kann keiner von uns dir sagen.
Boxen Marken gibt es wie Sand am Meer....

Ich glaube ich drücke mich nicht richtig aus, kenne mich einfach viel zu wenig aus in diesem Bereich.
(überall kann man sich auch nicht auskennen, leider )

Da alles auf diesem System gehört wird Musik (Rock, Pop, Klassik), TV (Action=Basslastig) und Zocken brauche ich etwas was alles ein wenig beherrscht. Wie sagt man so schön alles aber nichts richtig^^

Die AV Receiver hatten wir schon da tendiere ich zu Yamaha, Denon oder Pioneer. Nur welchen ich nehme wollte ich eher auf die Boxen abstimmen.
Was bringt mir ein 7.1 Receiver wenn ich 5.1 höre oder mir einen Receiver für 800 € oder mehr kaufe, wenn einer für 400 auch locker ausgereicht hätte.

Yamaha RX-V575 oder 775
Denon X1000 - 3000
Pioneer VSX-528-K,923-K

Wie gesagt ich kenn mich leider zu wenig in diesem bereich aus.

Bei Saturn/MM war ich schon dort gibt es nur den "Mainstream" von Samsung,LG oder Sony (manchmal auch Bose).

Ich wollte ein System das lange hält eventuell ausbaufähig bzw.austauschbar ist. Aussehen eher "oldschool" also wirkliche boxen xD zumindest an der Front.

Was die Marken angeht kenn ich nicht sehr viele:
Nubert, hatte ich ganz oben auf meiner Liste (nuLine 84 Set)
Canton (Canton Chrono 509 DC, Canton Chrono 501,Canton Chrono 505)
Jamo (finde ich auch nicht schlecht, Preislich für ein kleinere Geldböre laut Foren Top)
Teufel (von vielen schlechten erfarungen gehört)
Harman (will ich nicht mehr)

Hi,

wollte nochmal nachfragen was ihr von den oben aufgefürten Boxen so haltet bzw welche alternativen es gibt.

So, nach vielen Stunden Recherchen, einlesen,….
Bin ich immer noch nicht viel weiter.

Als AV kommt nun der Denon AVR-X4000 ins Haus, dieser müsste für meine Ansprüche reichen.
Anlagentechnisch habe ich nun einen Händler in meiner „Nähe“ gefunden der Kef und B&W ausstellt.
Wenn mir ein System (Preis/Klangtechnisch) zusagt werde ich wohl zugreifen.
in der Auswahl sind:

Standlautsprecher:
B&W 683, 684 und CM8
KEF Q Serie (500,700,900)

Center:
B&W HTM 62 S2, CM C oder HTM 61 S2
KEF Q600c oder R200c

Rears:
B&W 686 S2, 685 S2 oder CM 1
KEF Q100, Q300 oder R100

Schönen guten Morgen,

meine Antwort fällt etwas spärlich aus, da ich grad mit dem Handy auf der Arbeit online bin. Ich steh kurz vor der Anschaffung meiner ersten HiFi-Komponenten, vom Budget hab ich mir ein ähnliches Limit wie du gesetzt & werd es zunächst auch mit dem x4000 von Denon probieren.

Ich würde dir gerne die Serie von Klipsch ans Herz legen, da diese mich nach vielen stunden Probehören(unter anderm B&W CM-Serie, KEF Q-Serie, Monitor Audio Silver-Serie) & etlichen Kilometern quer durch NRW, von einem HiFi-Laden zum nächsten, am meisten überzeugt haben.
Preislich würdest du weit unter den 3000€ bleiben. Hättest vielleicht optisch nicht die schönsten Lautsprecher, aber sicherlich welche, die Ordentlich Alarm machen.

Front LS: RF 82 II
Center: RC 62 II
Rear: RB 61 II

Alternativ wäre evtl. die Zensor oder Ikon von Dali was für dich.
Ich bin allerdings noch absoluter Neuling auf dem Gebiet & kann dir nur von meinem persönlichen Höhreindruck berichten.

Lieben Gruß
Nico

Beim Denon X4000 machst sicher nix falsch... Und um das verbleibende Budget kann mann sicher noch ein paar gute LS kaufen.
Ich als B&W-Fan sollte dir wahrscheinlich auch zu B&W raten... tu ich auch... allerdings mit Einschränkungen
Für meinen persönlichen Geschmack zB. finde ich bei Neukauf das P/L Verhältnis nicht so prickelnd... um das Geld gibts "besseres" (liegt immer am Auge des Betrachters). Will jetzt keinen Besitzer der 6er Serie runtermachen oder so... Ist halt meine persönliche Meinung.

Mit den angesprochenen CM liegst du aber über deinem Budget, oder? Wenn Gebrauchtkauf in Frage kommt, dann ok. verarbeitung ist jedenfalls top!
Ein Kumpel hat sich letzte Woche nach längerem Hören und Begutachtung für die CM5 (als Rearlautsprecher) entschieden, obwohl er eige tlich nur die kleinen neuen Regalspeaker der 6er Serie wollte (nochmal... Die sind nicht schlecht - aber nicht schlechte LS gibts in der Preisklasse von vielen Herstellern).

Zu Beachten gilt natürlich auch, ob du StandLS ordentlich stellen kannst (mit ausreichend Wandabstand Links, rechts, nach hinten) oder ob ev. Regalspeaker ala CM5 auf Stands (ev. Dann mit Subwoofer) nicht besser geeignet wären...

In der Preisklasse der CM-Serie (bzw. Leicht darunter) würde ich dir allerdings noch die Cantius Serie von ASW ans Herz legen... Ist ein eher unbekannterer deutscher Hersteller, welcher aber Top Produkte herstellt, die sich sicher nicht hinter bekannteren Marken verstecken müssen... Im Gegenteil... mir ein Rätsel, warum die nicht weiter verbreitet sind.

Danke für den Ratschlag KlaWo

Wie gesagt ich wohne am A der Welt, was nicht schlecht ist. MM und Saturn gibt es bei uns auch genügend aber nach München fahre ich ca. 3,5-4h dort wären die "nahegelegenen" Händler.
Darum werde ich ASW wahrscheinlich nie Probehören können.
Mal sehn vielleicht mache ich mal einen Ausflug^^.

Mit den B&W (CM8) liege ich deutlich über meiner angesetzten Summe, aber das muss ich mir zuerst anhören. Meine Freundin hat auch npch ein wort mit zu reden^^

Ich werde mir auch die Canton Ergo Serie zusenden lassen vielleicht gefällt mir diese.
P/L Verhältniss soll gut sein und liegt genau in meiner Preisklasse.
Canton Ergo 670/690 DC
Canton Ergo 655
Canton Ergo 620

Von wo bist du?
Vielleicht hast du ja Glück und ein ASW Händler ist in deiner Nähe… kannst hier mal nachsehen…

Nachdem meine Freundin und ich anfänglich von den B&W CM8 auch begeistert waren sind diese beim Probe hören zuhause durchgefallen. Schlimmer noch. Sie wurden gerade was die Bühne angeht von den Leema geradezu an die Wand geklatscht. Hätte ich nie gedacht das dies so deutlich ist. Auch die tollen Stimmen klangen nicht mehr so toll wie noch im Laden.

Gruss Zyclon

Sooooo,

das mein Post schon so lange her ist hätte ich mir nicht gedacht.

Ich konnte am Freitag entlich einmal 2 Boxen anhören, die B&W 683 S2 und die Kef 700, leider war es mir zeitlich nicht möglich noch andere anzuhören. Der Händler hat aber fast "nur" diese 2 Hersteller in seinem Sortiment. Es wäre aber möglich später Dali und Monitor Audio probe zu hören, welche genau konnte er mir nicht sagen.

Die B&W haben mir sehr gut gefallen, sie waren irgendwie besser abgestimmt"klarer" (besseres Fundament).

Da es einige Bauverzögerungen gegeben hat, was ab und zu vor kommt , muss ich mich erst im Frühjahr entscheiden.
Darum werde ich mir einen ganzen Vormittag Zeitnehmen um mir die anderen boxen im vergleich mit den B&Ws anzuhören.

ein Angebot vom Händler war 3200 €
HTM 61 S2
2x 683 S2
2x 686 S2
Sub SW 610
2 Ständer

10 Jahre Garantie finde ich auch nicht schlecht, denke aber das die anderen Hersteller auch etwas in der Art garantieren.

Vieleicht noch eine frage zum AVR wie sieht es bezüglcih Atmos aus, rentiert sich Atmosfähiger AVR?
Denon X4100W

Ich sehe sehr gerne viele Filme und Serien aber hauptsächlich auf sky!

Wäre trotzdem hilfreich zu wissen, wo du ungefähr wohnst. Dann kann man dir besser empfehlen, was sich anzuhören lohnt.