Cambridge Audio Azur 651R vs. Marantz SR7008

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atHoC
Neuling

#1 erstellt: 03. Sep 2013, 15:33

Hallo liebe Community!

Ich bin hier schon länger stiller Mitleser und wende mich nun mit einer Kaufberatung an euch.

Ich besitze einen Heimkino/Musikraum mit ca. 30qm Fläche, der auch exklusiv nur hierfür genutzt wird. Als Projektor kommt ein BenQ W1070 mit einer 160 Zoll Leinwand zum Einsatz.
Nach längerem Probehören und vergleichen verschiedener Boxen habe ich mich als 5.1 System für die Canton Chrono SLS Serie entschieden. Standlautsprecher sind 2x SLS 790 DC, Surround 2x SLS 720 sowie SLS 755 Center und SUB 800 R. Einsatzzweck sind ca. 50% Musik im Stereobetrieb und 50% Kinobetrieb.
Als Verstärker hab ich zu einem Schnäppchenpreis einen ONKYO TX-NR818 bekommen. Vom Klang bin ich sehr zufrieden, auch der Funktionsumfang ist für mich mehr als nur ausreichend.
Ich habe allerdings mit dem Verstärker Bildprobleme am BenQ, die sich in einer generellen Unschärfe des Bildes äußern, sobald das Signal durch den ONKYO durchgereicht wird. Bei direktem Anschluss des Quellgeräts an den Projektor über die gleichen Kabel ist das Bild scharf. Einstellungen wurden schon alle durchgetestet, auch mehrere Lösungsvorschläge seitens Onkyo führten bisher nicht zu einer Änderung.

Nun hat mir mein Händler auf Kulanz angeboten, kostengünstig bei nahezu gleichem Preisaufschlag vom ONKYO entweder auf einen Cambridge Audio Azur 651R oder einen Marantz SR7008 zu wechseln.

Zu welchem der zwei Verstärker würdet ihr mir unter Berücksichtigung meiner Lautsprecher und Nutzungsverhalten eher raten?

Meine Anforderungen sind ein guter und leistungsstarker 5.1 Verstärker mit Möglichkeit in Zukunft auf 7.1 zu erweitern, sehr gute Ton und Bildqualität, ein Gerät mit dem man die nächsten Jahre rundum zufrieden sein kann.
Dinge wie 4K Upscaling und 4K Passthrough, zig Ton und Bild-Verschlimmbesserungen, Webradio, AirPlay sehe ich nicht als zwingend Notwendig und teilweise sogar als unnütz an.

Über die Priorität und Notwendigkeit eines guten Einmesssystems bin ich mir nicht so recht im klaren und würde mich über jedes Feedback von euch freuen.

LG
atHoC

ctu_agent
Inventar

#2 erstellt: 03. Sep 2013, 16:01

Kurze Meinung von mir:
Einmess System ist sehr wichtig. Es kann helfen, aus suboptimaler Raumakustik das beste herauszuholen. Es kann aber natürlich aus "normalen" LS keine Super LS machen.
Letztlich entscheiden Raumakustik und LS über den Klang.
Der SR 7008 verwendet Audyssey Multi EQ XT 32 - ein besseres gibt es z.Zt. wohl nicht

Der SR 7008 ist für Deine LS - so gut sie auch als Basis LS sind - qualitatiiv etwas überdimensioniert. Das meine ich nicht von der Leistung - die ist klanglich irrelevant - sonder von der allg. Qualitätsstufe.
D.h. bekommst Du den SR 7008 für kleines Geld - dann zuschlagen. Sonst wäre eine gute Alternatoive z.B. der denon X-3000 bzw. Vorgänger 3313

Der Cambridge kommt von einem kleineren Hersteller und ist sicher nicht schlecht, verfügt aber natürlich noicht über die features des SR 7008
Hier musst Du für dich entscheiden, welche Features wirklich relevant sind.

atHoC
Neuling

#3 erstellt: 03. Sep 2013, 16:46

Hi,

Multi EQ XT 32 hat der Onkyo auch an Board, beim SR7008 würde halt zusätzlich noch Multi SUB EQ hinzukommen was ich jetzt noch nicht beurteilen kann.

Ich habe jetzt auch mit Multi EQ XT 32 eingemessen und muss sagen, ich höre schon sehr deutlich einen Unterschied mit und ohne Audyssey und DynamicEQ.
Der Cambridge bringt halt "nur" Multi2EQ. Wie groß sich jetzt der Unterschied zwischen den Einmesssystemen akustisch auswirkt, kann ich nicht beurteilen.

Beide Geräte würde ich sehr deutlich unter aktuellen Preislistungen erhalten können.

Ich hätte halt im Ernstfall auch die Möglichkeit, mir den Raum sehr kostengünstig professionell einmessen zu lassen.

LG
atHoC

[Beitrag von atHoC am 03. Sep 2013, 16:47 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 03. Sep 2013, 17:05

Moin

atHoC (Beitrag #3) schrieb:

Multi EQ XT 32 hat der Onkyo auch an Board, beim SR7008 würde halt zusätzlich noch Multi SUB EQ hinzukommen was ich jetzt noch nicht beurteilen kann.

Den hat der technisch identische Denon X 4000 meines Wissens auch schon an Bord und der kostet mit unter 1000€ Straßenpreis wohl deutlich weniger!

atHoC (Beitrag #3) schrieb:

Ich habe jetzt auch mit Multi EQ XT 32 eingemessen und muss sagen, ich höre schon sehr deutlich einen Unterschied mit und ohne Audyssey und DynamicEQ.
Der Cambridge bringt halt "nur" Multi2EQ. Wie groß sich jetzt der Unterschied zwischen den Einmesssystemen akustisch auswirkt, kann ich nicht beurteilen.

Welches Gerät besitzt Du jetzt, wenn Du schon XT32 nutzt und warum willst Du tauschen?

Der Unterschied zu XT ist schon je nach Raum und Konstellation klar nachvollziehbar, daher dürfte der einfache Multi2EQ noch viel deutlicher abfallen,
daher halte ich den Cambridge AVR im Vergleich für völlig überteuert, welche Gründe sprechen da noch für einen Kauf eines 651R?

atHoC (Beitrag #3) schrieb:

Ich hätte halt im Ernstfall auch die Möglichkeit, mir den Raum sehr kostengünstig professionell einmessen zu lassen.

Einmessen alleine bringt Dir reichlich wenig!

Saludos
Glenn

atHoC
Neuling

#5 erstellt: 03. Sep 2013, 19:42

GlennFresh (Beitrag #4) schrieb:

Hi,

wie schon im Eingangspost erwähnt, besitze ich aktuell einen ONKYO TX-NR818, habe aber mit diesem Probleme beim HDMI Signal. Das Bild am Projektor ist unscharf, sobald es durch den ONKYO durchgeschliffen wird.
Mein lokaler Händler würde auf Kulanz einen Tausch mit Aufpreis auf die zwei genannten Verstärker durchführen. Preislich wäre für mich zwischen Marantz und Cambride Audio nichtmal ein Unterschied von 100€.

Den Denon X4000 habe ich auch schon als "Schnäppchen" zum Marantz gesehen, leider bietet den mein Händler aber nicht an.

LG
atHoC

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 03. Sep 2013, 19:46

Hatte ich wohl überlesen.....

In dem Fall würde ich den Marantz aus genannten Gründen vorziehen!

Bist Du dir sicher das die Unschärfe beim Bild des Projektors dem Onkyo 818 geschuldet ist?

Saludos
Glenn

atHoC
Neuling

#7 erstellt: 03. Sep 2013, 20:03

Ja, leider. Sobald ich den ONKYO aus der Gerätekette entferne und das Quellgerät direkt über das gleiche Kabel mit dem Projektor verbinde ist das Bild gestochen scharf.
Einstellungen wurden bereits alle durchgetestet, ohne jeglichen Erfolg. Auch das HDMI Kabel wurde schon mehrfach getauscht. Das Problem tritt egal bei welchem HDMI Eingang und egal bei welchem Quellengerät auf, sobald es am ONKYO hängt.
ONKYO Support ist da auch schon dran, bisherige Vorschläge blieben ebenfalls erfolglos.

Um das Prozedere für mich abzukürzen bietet mir eben mein Händler einen Tausch auf Kulanz an.

Beim Cambride hätte er einen Aussteller und ich kann mir das Gerät kommendes Wochenende mal ausborgen um ihn daheim Probe zu hören, der Marantz ist im Zulauf und wäre am Mitte September verfügbar, müsste ihn also "blind" kaufen.

Rein vom Funktionsumfang tendiere ich auch eher zum Marantz, habe halt die Befürchtung dass die ganzen Bild Verschlimmbesserungen womöglich wie beim ONKYO wieder zu tief ins HDMI Signal eingreifen.
Beim Cambride ließt man halt nur in der Foren von herausragender Qualität, selbst hab ich noch nie einen besessen. Funktionsumfang bleibt völlig klar weit hinter meinem derzeitigen ONKYO oder dem Marantz zurück.

LG
atHoC

[Beitrag von atHoC am 03. Sep 2013, 20:06 bearbeitet]

schorthi
Stammgast

#8 erstellt: 03. Sep 2013, 20:06

Hast du es schon mal mit nem hdmi verstärker probiert? Wie lang ist dein hdmi kabel vom receiver zum beamer und welches kabel hast du? Mein denon 2311 schafft auch keine 10m alleine ohne schlechtes bild zum beamer.

schorthi
Stammgast

#9 erstellt: 03. Sep 2013, 20:09

Mein denon blu ray player schafft es dagegen. Liegt wohl an der signalstärke der av receiver

atHoC
Neuling

#10 erstellt: 03. Sep 2013, 20:12

HDMI Kabel ist normalerweise 10m, ich habe es aber auch schon versuchsweise mit einem guten 3m und 1m Kabel versucht. Keine Änderung am Bildproblem feststellbar.

LG
atHoC

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 03. Sep 2013, 20:20

atHoC (Beitrag #7) schrieb:

Um das Prozedere für mich abzukürzen bietet mir eben mein Händler einen Tausch auf Kulanz an.

Okay, das kann ich durchaus nachvollziehen!

atHoC (Beitrag #7) schrieb:

Beim Cambride ließt man halt nur in der Foren von herausragender Qualität....

Ich wüsste nicht welche das sein sollten?

Saludos
Glenn

AMGPOWER
Inventar

#12 erstellt: 03. Sep 2013, 21:10

Oh wieder Probleme mit der Qualitätsfirma Onkyo. Tut mir echt leid für dich, hoffe Du kannst den tausch relativ leicht und sorglos machen.

Ich würde definitiv den Marantz mal probieren.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 03. Sep 2013, 21:39

schorthi (Beitrag #8) schrieb:

Mein denon 2311 schafft auch keine 10m alleine ohne schlechtes bild zum beamer.

Seit ich dem Pioneer BDP 450 gegen einen Denon BDP eingetauscht habe der mehr als doppelt so teuer
war, habe ich auch viel mehr Probleme als zu vor, daher wird der hochgelobte Denon Player demnächst im
Gäste Apartment seinen Dienst tun und der Pioneer wird wieder in der Hauptanlage integriert.

So viel zur Qualität!

Weder mit dem Onkyo 1007 noch mit dem 5009 hatte ich jemals Bild Probleme, obwohl ich zu beiden
Bildgebern ein "billiges" 10 mtr. HDMI Kabel einsetze, vielleicht funktioniert das Handshake nicht, das
wäre ja nichts ungewöhnliches!

Aber im Verallgemeinern gewisser Themen sind manche User ganz weit vorne, nur dumm das denen
oft die eigenen Erfahrungen fehlen, nachplappern kann natürlich jeder!

Saludos
Glenn