Heimkino mit 2.0 starten

hallo,

der ansatz, erstmal mit 2 standlautsprechern zu starten um ein surroundsystem nach und nach aufzubauen ist schonmal ein sehr guter.

was deinen raum betrifft - welche wandabstände kannst du denn für die standlautsprecher garantieren? also abstände zu rück- und seitenwänden?
so eine KEF Q700 und Monitor Audio RX8 können schon ganz ordentlich bass produzieren und je nach aufstellung kann das zum reinsten dröhnfest werden.

vielleicht fertigst du mal eine skizze mit bemaßungen des raumes an - und einzeichnen wo die lautsprecher stehen würden, sowie deine sitzposition.


es könnte durchaus zielführender sein, je nach aufstellung kompaktlautsprecher zu nutzen.
besteht denn die aussicht, bald in einen größeren raum umzusiedeln?

ich würde die Dali Ikon serie noch zur auswahl hinzufügen und probehören.

was den AVR betrifft - das sollte die geringste sorge sein. erstmal sollte die raumsituation und lautsprechergröße geklärt sein.
ich persönlich würde zum Denon AVR-2113 greifen. der ist funktional nicht ganz so eingeschränkt wie der 1713 und hat auch Audyssey MultEQ XT. etwas teurer aber besser ausgestattet wäre ein Yamaha RX-V773.


edit:
ach ja, ganz vergessen:
gib bei google mal "hifi aachen" und "hifi köln" ein. simpler geht es kaum.
da solltest du die meisten wichtigen händler schon finden.

wenn du auch ab und an in den norden fährst, würde ich noch "hifi düsseldorf" und den schluderbacher in betracht ziehen.

HansP-1972 schrieb:

Gehört habe ich noch keine davon. Ich wohne im Raum Aachen, vielleicht kennt einer zufällig eine Adresse wo man diese LS hören kann ? Raum Aachen, Köln, Düsseldorf wäre ok. .

Hallo,

www.euphonia.de (MA, Köln)
www.hifi-atelier-koeln.de (KEF, Köln)
www.knopfhifi.de (Düsseldorf/MA, KEF)
www.heimkinoraum.de (Alsdorf,MA)
www.grobi.tv (Kaarst, MA, Dali)
www.hifi-schluderbacher.de (Willich, KEF)
www.elektrowelt24.de (Köln, Canton)

Markus

der einfachheit halber würde ich auch in jedem fall mal dem Klangpunkt in aachen einen besuch abstatten.
auch wenn er die gewünschten lautsprecher nicht haben sollte - einfach mal hören was man dir in der klasse bis ca. 1600€/paar zeigt, vielleicht auch darüber - es könnte ja durchaus etwas dabei sein was dir gefällt und was du bisher nicht auf dem schirm hattest!

Zeichnen ist etwas schwerer, ich habe es aber für den Raum relativ gut aufgestellt, sprich: die Abstände zur Sitzposition sind ziemlich gleich. Die Standlautsprecher hätten nach hinten ca. 20cm Platz zur Wand und zu den Seiten etwas über 40cm.

Hallo nochmal,

ich habe nun einiges probegehört und es werden nun definitiv entweder die RX8 oder die Chrono SL 590.2 DC oder gar die 595.2 DC.


Nun die Frage welcher AVR?

In meiner Auswahl stehen:

Pioneer SC-2022
Denon AVR 2313
Yamaha RX-V773


Onkyo fällt raus da ich schonmal einen hatte der doch einige Kinderkrankheiten hatte.
Marantz gefällt mir Optisch kaum bis gar nicht.

Nur welchen von den dreien kann an den recht potenten LS eine ordentliche bringen?
Ich höre auch gerne Musik mit intensiven Basspassagen und die sollen auch Druckvoll rüberkommen.
Später soll auf 5.2 aufgerüstet werden.


Gruß.

HansP-1972 schrieb:

Denon AVR 2313 Yamaha RX-V773

ich würde zwischen diesen beiden wählen.
der Pioneer kann für mich da preis/leistungstechnisch nicht mithalten. er hat als einziger keine 2 HDMI-outs.

der Denon hat vielleicht das bessere raumkorrektur-system - das müsstest du allerdings selber herausfinden.
der Yamaha hat dafür pre-outs - die können nie schaden.
mit beiden modellen machst du jedenfalls nichts falsch.

Hallo,
in beiden Konfig wäre für mich der Yamaha "drin".
Also MA mit Yamaha oder Pioneer, Canton mit Denon oder Yamaha. Das wären meine! klanglichen Pauschalempfehlungen für die zwei verschiedenen Konfigs. Somit würde als "gute Schnittmenge" es auf den Yamaha hinauslaufen

Markus

Ist es nicht so, dass ich beim Denon hinterher keine Möglichkeiten mehr habe Korrekturen an den Klangeinstellungen und generellen Einstellungen (Abstand etc.) zu machen?

Diese Möglichkeit hätte ich jedoch gerne.
Stinkt der Pioneer wirklich so ab gegenüber den anderen?
Optisch gefällt der mir am besten.
Beim Yamaha lese ich oft das er viele "Spielereien" hat die man einstellen kann aber nicht wirklich braucht?

Audyssey (Denon, Marantz, Onkyo, NAD, McIntosh usw...) ist eine black box.
die ergebnisse lassen sich nicht beeinflussen, weil das system viel zu viele kontrollpunkte benutzt.
bei teuren modellen mit XT/XT32 geht dies allerdings mit einem "Pro Installer Kit" - hier bewegen wir uns aber schon im professionellen bereich.

Yamaha (YPAO) und Pioneer (MCACC) benutzen nur parametrische equalizer mit wenigen bändern.
dort kann man die ergebnisse nachträglich manipulieren.


was abstände, trennfrequenzen, pegel und all das betrifft - das lässt sich sehr wohl nachträglich bei Denon & co. ändern.


der Pioneer ist für mich einfach eine frechheit. der vorgänger 2021 hatte noch 2 hdmi outs.
von MCACC war ich zudem ziemlich enttäuscht. ich würde Denon und Yamaha klar vorziehen.

Den zweiten HDMI Out bräuchte ich aber nur wenn ich einen Beamer oder sowas anschliessen möchte richtig? Ein Kollege hat einen Denon und wenn er nachträglich an den Abständen bastelt kommt oft sowas wie: Abstände fehlerhaft, bitte neu einstellen oder sowas in der Art.

Kann der Pio denn zumindest Leistungstechnisch mit dem Yamaha mithalten oder zieht er auch da den kürzeren?

HansP-1972 schrieb:

Ein Kollege hat einen Denon und wenn er nachträglich an den Abständen bastelt kommt oft sowas wie: Abstände fehlerhaft, bitte neu einstellen oder sowas in der Art.

bei sowas hilft im normalfall ein blick in die anleitung.

warum möchte man denn die abstände verstellen? der AVR misst das schon sehr genau.
pegel und trennfrequenz könnte ich ja verstehen, aber abstände?!


wenn du den Pioneer kaufen willst, kauf doch den Pioneer.
dann frage ich mich nur, warum du überhaupt fragst?

Den zweiten HDMI Out bräuchte ich aber nur wenn ich einen Beamer oder sowas anschliessen möchte richtig?

ja, ein zweites anzeigegerät eben.

So war das nicht gemeint, ich versuche nur herauszufinden ob deine Argumente für mich wichtig sind oder eher nicht. Wenn man sagt, dass der Yamaha klanglich besser ist oder mehr Power hat oder besser mit den Lautsprechern klar kommt habe ich kein Problem damit den Yamaha zu kaufen.
Wenn ich mich schon entschieden hätte, wäre ich nicht hier.
Die Optik ist eben ein kleiner Teil von vielen Puzzlestücken, natürlich nicht der wichtigste.

Zu den Abständen: seine Frontlautsprecher stehen schon recht gut zur Hauptsitzposition und dies auch im ziemlich exakt gleichen Abstand. Trotzdem stellt der Denon 2 unterschiedliche Abstände ein. Wie wo was genau kann ich nun nicht sagen da ich mir nicht alles ganz genau gemerkt hatte.

HansP-1972 schrieb:

Zu den Abständen: seine Frontlautsprecher stehen schon recht gut zur Hauptsitzposition und dies auch im ziemlich exakt gleichen Abstand. Trotzdem stellt der Denon 2 unterschiedliche Abstände ein. Wie wo was genau kann ich nun nicht sagen da ich mir nicht alles ganz genau gemerkt hatte.

dann liegt irgendwo ein messfehler vor. entweder hat er mit dem maßband einen fehler gemacht, oder sich bei der einmessung mit Audyssey nicht an die regeln gehalten.
in jedem fall sollte man die abstände niemals nach der einmessung ändern.

So war das nicht gemeint, ich versuche nur herauszufinden ob deine Argumente für mich wichtig sind oder eher nicht. Wenn man sagt, dass der Yamaha klanglich besser ist oder mehr Power hat oder besser mit den Lautsprechern klar kommt habe ich kein Problem damit den Yamaha zu kaufen. Wenn ich mich schon entschieden hätte, wäre ich nicht hier. Die Optik ist eben ein kleiner Teil von vielen Puzzlestücken, natürlich nicht der wichtigste.

alle genannten amps werden mit den genannten lautsprechern absolut problemlos klarkommen. leistung ist genügend da.
wenn du dich dahingehend absichern möchtest nimm den Yamaha, er hat pre-outs. da kann gegebenenfalls eine wirlich starke endstufe dran.
ansonsten bewegen sich alle modelle in einem ähnlichen leistungsbereich. kein grund, da irgendeinen vorzuziehen.
ein wirkliches plus an mehrleistung würde z.b. ein Onkyo TX-NR3009 mit über 1000W max. leistungsaufnahme bieten.

klanglich wird es in den direktmodi nach pegelabgleich keine unterschiede geben.
es gibt aber sehr wohl klangunterschiede zwischen den resultaten der raumkorrektur-systeme. und zwar erhebliche.


wenn du die Pioneer so viel schöner findest sieh dich wenigstens nach einem 2021 um. der hat noch 2 hdmi out und macht nichts schlechter als der 2022.