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Kaufberatung für A/V-Receiver+Boxen+BR-Player+A -A |
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Autor |
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LaBorra
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1 erstellt: 29. Jun 2011, 19:52 | |||||||
Ich weiß, dass dieser Thread hier sehr allgemein ausfällt und es das so vermutlich schon öfter gab,entschied mich aber dazu ihn trotzdem zu eröffnen, da ich so eine bessere, auf mich zugeschnitte Beratung bekomme, ich hoffe das ist so in Ordnung Letztes Jahr im Jänner kaufte ich mir in dem Bestreben mehr Kinogefühl für zu Hause zu bekommen, eine 5.1 Komplettanlage und kann seither nicht wirklich sagen, dass mich die Leistung in Sachen Filme umgehauen hätte. Fürs Musikhören war die Sony DAV DZ 680 wirklich gut, ebenso fürs Zocken, aber mein Hauptaugenmerk liegt bei einer Anlage vor allem auf den Gebrauch für Filme, seit Neuestem auch oder gerade auf Blu-Rays. Vor einigen Monaten haute mich nämlich der Sound von Band of Brothers wirklich um, alle weiteren BR-Versuche waren nicht mehr so erfolgreich, was ich aber einfach darauf abschiebe, dass meine Anlage mit den Tonformaten nicht klarkommt, die sowieso erstmal per optischen Kabel von der PS3 an die Anlage weitergegeben wurden. (was meines Wissens nach einiges an Qualität kostet). Deshalb heißt es für mich jetzt, dass es Zeit wird aufzustocken bzw. einfach Dinge ganz zu ersetzen und da ich leider nun mal nur Laie auf dem Gebiet bin, brauche ich dafür die Hilfe von Leuten, die wirklich Ahnung davon haben. Mein genereller Ansatz an die Sache war mir jetzt erstmal einen A/V Receiver, der natürlich möglichst viel aus Blu-Rays und natürlich sonst noch allem rausholt. Einige kurze Recherchen führten dazu, dass ich zu der Annahme gekommen bin, dass Denon eine gute Marke sei, im ganz konkreten Fall hörte sich der Denon 1911 ziemlich gut an (wurde hier im Forum ja auch mehrmals positiv erwähnt) und liegt mit seinem Preis von um die 350€ auch absolut in meinem Budget (darf auch ruhig noch etwas teurer sein). Hier dann natürlich die klassische Frage, ob der Receiver zu empfehlen und sein Geld wert ist? 3D brauche ich übrigens keines, Farbe ist auch absolut egal, iPod-Docking Station wäre nett, aber jetzt nicht zwingend notwendig. 7.1 hätte ich schon gerne, aber eher dahingehend, wenn ich mal eine eigene Wohnung und dafür den nötigen Platz habe, weshalb ich die Anlage eher vorerst mit 5.1 betreiben wollen würde. Prinzipiell will ich mich jetzt auch nicht auf Denon versteifen, ich bin für jeden Vorschlag offen, der Receiver sollte halt über die üblichen Anschlüsse verfügen, die man so braucht, also USB, HDMI, otpischer Anschluss etc. Für den Receiver würde ich, wenn es wirklich sein muss und das Preis-Leistungsverhältnis stimmt, bis zu 500€ ausgeben. In Sachen Raumgrößen folgt noch eine Skizze meines Zimmers, das muss ich erst noch alles genau ausmessen. Desweiteren beantworte ich natürlich gerne alle Fragen, durch die man die Auswahl an Produkten einschränken kann. Desweiteren wäre dann natürlich die Sache, was für Boxen und anderes Zubehör man nehmen sollte bzw. ob es dann theoretisch mögliche wäre zumindest übergangsmäßig die Boxen meiner Sonyanlage für den Receiver zu nehmen und dann erst nach und nach die Anlage zu erweitern. Prinzipiell sollten die Boxen doch zu anderen Receivern kompatibel sein, oder irre ich mich da? Ebenso würde ich dann gerne wissen, ob zumindest temporär die PS3 als Blu-Ray Player ausreicht (gehört eigentlich meinem Bruder) oder ob man gleich einen eigenen Player dafür kaufen sollte bzw. welcher momentan dafür zu empfehlen wäre, hier gilt dann auch wieder lieber etwas mehr zahlen und dafür eine gute Qualität, wobei ich da schon bis eher maximal 250€ gehen würde. Vielen Dank schon einmal. |
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tss
Inventar |
#2 erstellt: 30. Jun 2011, 09:32 | |||||||
für eine grössere resonanz empfehle ich dir, den beitrag auf die fakten zu reduzieren. der lange text erschlägt einem beim öffnen. hilfestellung: raumgrösse? budget? verwendungszweck in prozent (musik/film)? evtl. optische wünsche... |
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B620699
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 30. Jun 2011, 11:31 | |||||||
naja ich glaube bei einem 300 euro sorroundsystem, macht ein nerer Verstärker eher wenig sinn. Bei nem 1911 wäre der Verstärker ja teuere als alle LS zusammen. Sofern die LS überhaupt normale Kabel haben und nicht solch komische fest befestigte mit speziellen Steckern. Also erstmal was für Kabel sind denn da dran? Auch bezüglich BR dürfte es überhaupt keinen unterschied machen ob du da ne PS3 oder nen nen Blueray Player für 500 Euro anschließt (höchstens beim Bild) Der optisch Kabel macht zudem definitiv sicher nichts kaputt an Qualität bei dem Set up. Ich würde sagen neue Boxen plus receiver. |
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B620699
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 30. Jun 2011, 12:18 | |||||||
LaBorra
Schaut ab und zu mal vorbei |
#5 erstellt: 30. Jun 2011, 18:51 | |||||||
Sehr gut, danke für die Info.
Ich hatte gar nichts anderes vor, mir gings eigentlich nur darum, ob ich die alten Boxen übergangsmäßig verwenden könnte, um mir so schritt für schritt ein system zusammenzukaufen und nicht gleich alles auf einmal. Bei den Kabeln handelt es sich um welche, die man ganz einfach rein und rausstecken kann, haben so einen Anschluss wie etwa ein Netzwerkkabel, wobei die beiden hinteren Boxen per Wireless verbunden sind, ergo wird das eher nicht gehen. Die von dir empfohlenen Boxen werd ich mir auch gleich mal vormerken. @tss Danke für den tipp, daher gleich hier mal die kurze Übersicht: Ich möchte mir also einen Receiver+Boxen zulegen bzw. dann auch einen BR-Player, da ich nicht immer die PS3 hier stehen habe. Der Raum ist so zwischen 30 und 35 m2 und brauchen würde ich das alles für ~70% Filme / 20% Zocken / 10% Musik hören. Lieber wäre mir ein 7.1 Receiver, denn man dann immer noch als 5.1 benutzen kann und dann, wenn es vielleicht mal dazu kommt, auf 7.1 aufstockt (7.1 ist bei der momentanen Raumgröße wohl eher sinnfrei). Optische Ansprüche habe ich keine, wirklich wichtig ist, dass man möglichst viel Soundqualität aus Filmen rausholt, also auch die diversen BR-Soundformate unterstützt und ausgenutzt werden. Budgetmäßig, 300-400€ für einen Receiver, wenn es die Sache wirklich wert ist, leg ich noch einmal 100€ drauf und ich sag mal bis zu 700€ für die Boxen. BR-Player bis zu maximal 250€, wobei ich dabei dann wohl eh schon fast gleich eine eigene PS3 kaufen könnte, daher vielleicht auch günstigere Modelle. |
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tss
Inventar |
#6 erstellt: 01. Jul 2011, 06:58 | |||||||
ok, dann versuch ich mal einen budgetpassenden vorschlag zu posten. fünf klipsch klick mich + xtc klick + onkyo + panasonic beim sub könntest du für 80€ mehr den besser zu deiner raumgrösse passenden 12.16 erwerben. beim avr alternativ ein 609 oder auch ein vergleichsmodel von denon, yamaha, pioneer. möglich wäre auch ein teufel theater 100, mit abstrichen. @edit die vorgeschlagenen kef sind auch ein überlegung wert. fünf von den iq1/10 + sub.... [Beitrag von tss am 01. Jul 2011, 07:01 bearbeitet] |
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ingo74
Inventar |
#7 erstellt: 01. Jul 2011, 07:18 | |||||||
kurze frage vorweg - was erwartest du für einen "klang" bzw beschreib doch einfach, was "dich umhauen" würde, oder noch anders - hast du schonmal was gehört was dir gefallen hat und warum.. leg zuerst deinen focus auf die lautsprecher, danach die elektronik, da du mit den lautsprechern "am meisten rausholst", sprich die sind am bedeutendsten beim klang.. ich nenne dir jetzt noch 3 systeme - canton gle, heco victa oder jamo 426/606, die neben den genannten kef und klipsch auch im budget wären. problem - jedes system klingt völlig anders und wir wissen eben nicht, was dir gefällt. mein tip hier - kauf nicht blind, sondern versuche herauszufinden, was deinen vorstellungen entspricht, dh einfach probehören... zum denon 1911 - ich war und bin überrascht, wie die denons im vergleich zu anderen abgestimmt sind, der 4310 ist im vergleich zum pioneer lx72 drucklos und farblos, sprich langweilig, hier würde ich mir auch mal die erfahrungen, speziell die negativen anschauen, mein tip - bei dem was ich bei dir rauslese - wär der marantz 5004 oder - wenn das design gefällt - onkyo, über die kleinen yamahas kann ich leider nichts sagen.. |
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LaBorra
Schaut ab und zu mal vorbei |
#8 erstellt: 01. Jul 2011, 18:02 | |||||||
Es soll mir das Gefühl vermitteln, das ich mich wirklich inmitten eines Filmes befinde, das heißt es soll akkustisch etwas um mich herum passieren. Es ist zwar schön und gut, wenn meine momentanen Frontlautsprecher mir anzeigen, wenn sich etwas ins Bild bewegt, doch gerade von hinten bekomme ich nichts mit. Da befindet sich John Travolta in "From Paris in Love" in einer Schießerei und ich bekomme jeden Schuss aus dem Center mit, aber obwohl Leute aus allen Richtungen auf ihn schießen, scheinen meine hinteren Lautsprecher zu schweigen bzw. geben im eigentlichen Filmverlauf kaum höhrbare Töne von sich wie etwa z.B. Straßengeräusche etc. so dass man schon wirklich sein Ohr dranpressen muss. Aus irgendeinem Grund hat das bis jetzt nur bei der BR von "Band of Brothers" funktioniert, weil man schlicht und ergreifend dachte, man ist wirklich mittendrin (wohlgemerkt nur bei der englischen Tonspur...) Wenn euch das jetzt irgendetwas hilft.
Das Problem ist, dass ich in einem Kaff irgendwo in Österreich wohne, da muss ich erstmal so etwas wie ein Fachgeschäft auftreiben.
Das design ist erstmal absolut egal, die Qualität muss passen. Der Marantz fällt mit seinen 500€ plus Versand noch ins Budget und scheint ja wirklich einiges an Leistung zu erbringen. Da gilt es dann nur ihn mit den von tss vorgeschlagenen Receivern abzugleichen. Die von dir vorgeschlagenen Boxen machen nach einigen ersten Rezensionen, die ich mir durchgelesen habe, ebenfalls einen guten Eindruck.
Danke schon mal dafür, hab jetzt nochmmal die Finanzen durchgerechnet und kann dafür doch noch ein wenig mehr als gedacht aufbringen, insofern wäre ein um 80€ teurer Subwoofer absolut kein Problem, vor allem da der BR-Player ja schon um 100€ zu kriegen ist, da kann ich auch den Restbetrag anderswertig investieren. (in dem Fall aber auch in Versandkosten, die betragen da nämlich über 40€...) Sind die Boxen der 4Helden generell zu empfehlen bzw. weiß jemand wieviel da an Versand nach Österreich anfallen würde? |
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ingo74
Inventar |
#9 erstellt: 01. Jul 2011, 20:03 | |||||||
also der marantz 5004 liegt mit etwas glück bei 350 - 400€.. mit den lautsprechern wird dann etwas tricky - die kef iq, die klipsch rb, die canton gle und die heco victa klingen nämlich völlig verschieden und es gibt jede menge, denen die einen gefallen und die anderen nicht - wonach wilst du da entscheiden..? nichtsdestotrotz wird wohl jedes system im vergleich zu deinem jetzigen sony ein riesen fortschritt sein... |
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LaBorra
Schaut ab und zu mal vorbei |
#10 erstellt: 01. Jul 2011, 21:41 | |||||||
Ich konnte den Marantz SR 5004 zumindest im Internet nur für 499€ finden, außer jetzt bei eBay wo ich ihn für inkl. Versand für ~420€ gesehen habe, weiß aber nicht ob es wirklich klug ist, ein solches Gerät über ebay bei einem Verkäufer aus Amsterdam zu kaufen. Für ungefähr das selbe Geld bekomme ich aber auch schon den SR 5005 - ich schätze mal, dass es sich dabei um eine minimal weiterentwickelte Fassung handelt (oder etwa doch nur verschlimmbessert?) Als du meintest Onkyo wäre eine Alternative, hattest du da eine bestimmte Version im Auge (also etwa die bereits vorgeschlagenen Onkyo TX-SR508 oder den 609 oder was gänzlich anderes?) Den XTZ kriege ich offenbar ohnehin nur für den Preis bei mindaudio.de, die scheinen die einzigen Retailers im deutschsprachigen Raum zu sein und bei etwa intosurround.nl sind sie teurer.
Ja, das ist die große Frage. Versuchen einen Fachhandel aufzutreiben, allen voran Rezensionen von Leuten durchlesen, und wenn nicht auf gut Glück entscheiden, denn letzten Endes:
Das glaube ich nur zu gern und immerhin scheint es dann so oder so ein Gewinn zu werden^^ |
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B620699
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 01. Jul 2011, 22:13 | |||||||
Wie gesagt iah würde die PS2 behalten als br Player. Und als boxen die kef empfehlen. Fabrik ist so weiß nicht das gibt's auch im Media Markt insofern. Beim selben Preis lieber kef. Die kef die ich vorgeschlagen habe sind ein auslauf modell und deshalb auf der Seite so vergünstigt. |
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LaBorra
Schaut ab und zu mal vorbei |
#12 erstellt: 02. Jul 2011, 20:40 | |||||||
Wäre dann dieses System von Kef für den Preis zu empfehlen? Das ist zwar jetzt etwas über dem Budget, was ich angegeben habe, aber was soll's, den 1000er für die Boxen wärs mir noch wert, wenn das Preisleistungsverhältnis stimmt. [Beitrag von LaBorra am 02. Jul 2011, 20:40 bearbeitet] |
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B620699
Ist häufiger hier |
#13 erstellt: 03. Jul 2011, 12:56 | |||||||
Also ich hab nen System aus iq70 iq1und iq60c und bin sehr zufrieden. Voralpen wenn man viel stereo hört sind die kefs ne gute Sache. Sub fehlt dann halt noch aber damit kann man ja gedrost noch warten. 1000 für die Boxen noch nen Receiver für 300-500 hinzu bisschen Kabel für 50 Euro und die PS3 behalten und du hast nen top Set dass definitiv was ganz anderes sein wird als dein bisheriges. |
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LaBorra
Schaut ab und zu mal vorbei |
#14 erstellt: 03. Jul 2011, 18:14 | |||||||
Hauptaugenmerk liegt halt klar auf Filme, solange sie damit gut klar kommen, sollte ich eigentlich zufrieden sein.
Das wäre dann der XTZ, aber wenn der nicht von Anfang an gebraucht wird, kauf ich den erst später nach. Was die PS3 betrifft, das wäre dann noch das ältere, "fette" Modell, da gibt es ja auch, soweit ich weiß, wieder Unterschiede, zumindest bei den Einstellungen, die man vornehmen muss. Hab jetzt aber endlich einen HiFi Shop ausfindig gemacht, der halbwegs nahe liegt. Werde mit denen mal in Kontakt treten bzw. auch zum nächsten MediaMarkt fahren und schauen, ob die vielleicht den Marantz 5004 oder 5005 haben. Was mir jetzt auch vor Kurzem vorgeschlagen wurde, wäre das nuBox 481 Set, das mit Subwoofer auch auf ~1500€ kommt. Fraglich ist nur, ob der nubert Subwoofer hier soviel Leistung erbringt wie der XTZ... Zudem scheint der Onkyo 608 auch ganz gut weggekommen zu sein (beim 609er las ich was von wegen Rucklern bei der BR-Wiedergabe, aber eigentlich auch nur einmal). Edit: Dann wäre da jetzt natürlich auch noch das KEF T-Serie T205 5.1 Set für 1600€, aber das kann ich mir sogar vorführen lassen. [Beitrag von LaBorra am 03. Jul 2011, 18:47 bearbeitet] |
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LaBorra
Schaut ab und zu mal vorbei |
#15 erstellt: 04. Jul 2011, 18:11 | |||||||
Ich war heute bei bereits erwähntem HiFi-Händler, der mir entsprechend meiner Wünsche ein Set empfohlen hat, das sich aus folgenden Komponenten zusammensetzt: 2xKlipsch RB-81 II Regallautsprecher 2xKlipsch S-10 Dipollautsprecher 1xKlipsch RC-52 II Centerlautsprecher 1xKlipsch SW-450 Subwoofer 1xPioneer VSX-921 3D Receiver Er meinte, dass das wirklich ein Set wäre, mit dem man für diese Preisklasse ordentlich was in Sachen Heimkino rausholt und damit auch zumindest bei Rock-Musik und dergleichen seinen Spaß hat, nur bei klassischer Musik ist man damit halt vollkommen falsch beraten. Das Beste daran, ein Anruf oder eine E-Mail genügt und er baut das Ganze auf, ich komme zu einem vereinbarten Termin und lasse mir alles vorführen, um mich selbst von der Qualität zu überzeugen. Was ich natürlich tun werde, wollte trotzdem hier nochmal Meinungen dazu einholen, was ihr über die LS und den Receiver zu sagen habt. |
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ingo74
Inventar |
#16 erstellt: 04. Jul 2011, 18:13 | |||||||
meinungen findest du via suchfunktion frag den verkäufer mal, ob er ein alternativsystem hat, was du dagegen hören kannst... |
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LaBorra
Schaut ab und zu mal vorbei |
#17 erstellt: 04. Jul 2011, 18:24 | |||||||
Alles klar^^
Habe ich vor Ort auch getan bzw. konkret gefragt, ob das so wirklich das wäre, was er mir als Heimkinoset empfehlen würde oder ob er noch was anderes nehmen würde. Er meinte darauf nur, für mich hätte er keine Alternativen (scheint auch mehr auf teurere Systeme ausgelegt zu sein) und seiner Aussage nach erbringt diese Kombination aber auch einiges an Leistung und ich wäre damit sicher zufrieden. (Gut, sowas muss er sagen, er will das Ding auch verkaufen, jedoch kann man dem dagegenhalten, dass ich ihn ursprünglich auch nach dem Kef T 205 gefragt habe und von dem hat er mir sehr, sehr abgeraten) Um jetzt mal meinen Verdacht zu bestätigen oder zu verstreuen, sollte ich eine Alternative haben, weil das Set deiner Meinung nach zu schwach ausfällt oder einfach nur um mehr Erfahrungen zu sammeln? |
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ingo74
Inventar |
#18 erstellt: 04. Jul 2011, 18:34 | |||||||
nein, du solltest mehr als eine alternative hören, damit DU dir eine meinung bidlen kannst, was dir gefällt - es gibt nämlich schon deutliche unterschiede in der klangausrichtung der einzelnen hersteller..! |
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tss
Inventar |
#19 erstellt: 05. Jul 2011, 06:59 | |||||||
ein paar andere lautsprecher gegenhören schadet auf keinen fall. zu welchem preis würde er dir die ls überlassen? |
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LaBorra
Schaut ab und zu mal vorbei |
#20 erstellt: 05. Jul 2011, 07:48 | |||||||
Gut mir gings nur darum, dass du mir deswegen dazu rätst und nicht weil das Set schlecht wäre. @tss LS+Sub und den Pioneer Receiver für 2000€ |
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ingo74
Inventar |
#21 erstellt: 05. Jul 2011, 07:51 | |||||||
wie schon geschrieben, es gibt viele, die vom klipsch-sound begeistert sind, aber ebenso viele, die es nicht sind, deswegen solltest du nicht nur ein system hören, am besten ein vergleichbares zb canton gle, heco victa/metas oder kef iq... |
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LaBorra
Schaut ab und zu mal vorbei |
#22 erstellt: 07. Jul 2011, 19:24 | |||||||
Kefsysteme fangen da bei 3000€ an, das andere scheints gar nicht dort zu geben(ist wirklich ein Laden für höhere Preisklassen) Ich setze jetzt mal ganz stark auf das Probehören der Klipsch-LS morge. |
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B620699
Ist häufiger hier |
#23 erstellt: 08. Jul 2011, 06:57 | |||||||
kannst dir ja dort auch mal die kef anhören ne classic q serie falls er noch eien hat. und wenn dir die besser gefallen dieses set bestellen was du oben gepostet hast. |
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ingo74
Inventar |
#24 erstellt: 08. Jul 2011, 07:49 | |||||||
es gibt auch andere händler..!
probehören EINES lautsprechersystem bringt nichts, da du keinen vergleich hast... |
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LaBorra
Schaut ab und zu mal vorbei |
#25 erstellt: 09. Jul 2011, 18:52 | |||||||
Ja, aber nicht bei mir in einem vernünftigem Umkreis, zumindest habe ich noch keinen ausfindig gemacht.
Es zeigt mir aber, ob ich mit den Lautsprechern, die ich probegehört habe, was anfangen kann oder nicht und das ist zumindest mir schon einmal was wert. |
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AMGPOWER
Inventar |
#26 erstellt: 09. Jul 2011, 19:10 | |||||||
das stimmt wohl, das einzige wo ich bedenken hätte, wäre der preis. wie günstig oder wie teuer das set ist weißt du jetzt nicht. könnte auch sein das er noch einen ordentlichen fach handel aufpreis hat. also bißchen umhören würde ich mich schon, wie teuer das genannte set woanders kosten würde. |
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ingo74
Inventar |
#27 erstellt: 09. Jul 2011, 19:18 | |||||||
wenn du einen vergleichswert hast ok, falls nichts bringt es wenig.. wo wohnst du..? |
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B620699
Ist häufiger hier |
#28 erstellt: 10. Jul 2011, 09:23 | |||||||
aber man muss auch mal bereit sein mehr zu zahlen sonst gibt es bald keinen fachhandel mehr und man muss sich im media markt "beraten" lassen. Bei Kleidung zahlt man ja auhc mehr damit sie nicht aus dem C&A kommt, dann kann man das bei seiner Anlga ja wohl auch machen. |
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AMGPOWER
Inventar |
#29 erstellt: 10. Jul 2011, 10:53 | |||||||
dagegen sag ich ja nix, nur manchmal übertreibt der handel manchmal. damals hatte ich mir elektronik für ca. 6000€ angeschafft, und der sogenannte fachhandel wollte 600€ mehr als das internet bzw mm oder saturn. und ich habe noch nicht mal die beratung in anspruch genommen. für 600€ hab ich lieber einen urlaub gemacht. |
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LaBorra
Schaut ab und zu mal vorbei |
#30 erstellt: 11. Jul 2011, 07:04 | |||||||
Zumindest nach einem schnellen geizhals-Vergleich scheinen sie faire Preise zu haben, aber das kontrolliere ich dann vor einem endgültigen Kauf noch einmal.
Eisenstadt, Österreich. Der von mir gefundene Händler liegt in der SCS, einem Einkaufszentrum in der Nähe von Wien, das ist mit dem Auto bei guten Verkehrbedingungen in ca. 40 min. erreichbar. |
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