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boxen für mein kino?+A -A |
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Autor |
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sidebole
Ist häufiger hier |
12:48
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#1
erstellt: 25. Jul 2003, |
hallo erstmal ich als neuling in dieser welt, baue mir zuheuse in meinen dachstock ein eigenes kino.alles wird selbergebastelt,ergo bin ich auch schon seit beinahe einem halben jahr am basteln. in dieser zeit habe versuchte ich mich auch über mögliche ausstattung des cinemas zu orientieren. alle entscheide sind nach probehören und diversen testberichten gefallen. bisher entschieden ist: av: denon 3803 dvd: denon 3800 brenner: philips dvdr80 beamer:philips sv (typ noch nicht ganz bekannt,da ich zwischen garantierter betriebszeit der lampe und helligkeit schwanke) bleiben noch die boxen. eigentlich war ich mir ziemlich sicher: magnat vintage 450 vorne,vintage center,zwei dipole ebenfalls vintage und dazu noch einen omega 300 als sub. für die hinteren zwei kanäle im moment noch zwei alte boxen(klaeine bose effektlautsprecher oder so,habe noch mehrere alte am lager ;))...nun,per zufall bin ich bei der suche nach alternativen boxenmarken im google(wie gesagt,bin völliger anfänger!)auf diese seite hier gestossen...und allen testberichten und meinem ersten anhören des systems zu trotz werde ich wohl die magnat boxen wieder aus dem programm kippen....die werden hier ja überall reichlich zerrissen!..aber was gibts für alternativen?(sollten vorne standboxen sein) gerne warte ich auf eure empfehlungen. beim preis...naja,ich komme aus der schönen schweiz,bei uns ist eh alles vieeeel teurer:-)aber ich würde mal so als grenze 4000 franken setzen für die komplette benötigte boxenausstattung...das wären dann so an die 2700 euro...falls ich den kurs in etwa richtig im kopf habe..aber bitte bei den tips den preis mal zu beginn als rahmen nehmen. ach ja,was noch wichtig wäre:vorwiegend ist die anlage zum filmeschauen gedacht.es kommt aber auch vor,dass ich mir musik reinziehen möchte.dabei kommt bei mir das ganze programm auf den teller...von klassik über jazz bis hin zu rock und pop...und was vielleicht auch noch von intresse ist:raumgrösse in etwa 42 m2,einseitig mit dachschräge. kabel sind alle eingezogen im moment 2.5mm2,fragt mich nicht nach der marke,aber es sind eher die billigeren.... ich danke zum voraus für antworten. |
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SCSI-Chris
Stammgast |
13:23
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#2
erstellt: 25. Jul 2003, |
bevor du hier mit magnat anfängst, schau lieber bei www.teufel.de, www.klipsch.de und www.nubert.de vorbei das sind alles direktversender, die spitzen surroundsysteme bauen (auch aktiv) preislich gehts da von 500-10.000 euro ist also auch was für dich dabei! lass dir 3 systeme zuschicken und behalte das beste ![]() |
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kaiser
Stammgast |
15:04
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#3
erstellt: 25. Jul 2003, |
Hi, bei Teufel würde ich das Theater 5 in der 7.1 Cinema Bestückung empfehlen! Kinotechnisch ein Knaller, und in deinem Preislichen Rahmen. Sind vorne zwar keine Stand-LS, klingen aber trotzdem wie "große"! MfG, FRANK |
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Elric6666
Gesperrt |
15:43
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#4
erstellt: 25. Jul 2003, |
Hallo Beschäftige dich einmal mit diesem Thema: Surround & Heimkino » Allgemeines » 7.1 oder gar 10.1 THX etc. wie geht das? Da dein Scherpunkt bei Filmen liegt und dein Budget für eine 7.1 LS Lösung auch feststeht, solltest du Dir ernsthaft das teufel 5 System ansehen. Das liegt voll in deinem Preisrahmen und sollte für Begeisterung sorgen: ![]() ![]() Set 4 Cinema-Set 7.1 Gruss |
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sidebole
Ist häufiger hier |
17:11
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#5
erstellt: 26. Jul 2003, |
besten dank für die ersten tips.bin im moment ziemlich von nubert überzeugt und lsse mir vielleicht mal ein set kommen. teufel sieht auch nicht schlecht aus,ist sicher ein test wert. müsste ich aber dabei meinen verstärker nicht auch thx tauglich machen?beratung im fachgeschäft meint:nein,nur geld rausgeworfen(ist eigentlich ein ziemlich kompetenter kollege von mir.) des weiteren habe ich noch zwei schweizer marken gefunden die rein optisch nicht schlecht aussehen würden. ich weiss aber nicht ob die in deutschland auch bekannt sind. vielleicht kann mir ja aber jemand anregungen dazu geben.was haltet ihr von piega(s serie) oder rowen t4, müsste man einfach mit einem guten center und einem sub (eventuell auch nicht nötig?)ergänzen. mit bestem dank für die ersten antworten und hoffnung auf mehr |
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SCSI-Chris
Stammgast |
17:36
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#6
erstellt: 26. Jul 2003, |
wenn du thx willst, sollte der receiver auch thx konform sein... man kann natürlich auch thx boxen an einen nicht-thx-receiver anschliessen... thx ist imho nur für kino aussagekräftig, ich glaub kaum, dass jmd zu hause den vorteil von thx ausnützen kann... aber teufel baut doch auch nicht-thx systeme... |
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sidebole
Ist häufiger hier |
17:43
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#7
erstellt: 26. Jul 2003, |
tschuldigung,bin noch anfähger hier...habe schon viele beiträge gelesen aber noch keine erklärung für abkürzung imho gefunden ![]() habe schon des öftern gehört das das preis/nutzen verhältnis von thx nicht wirklich gut sei,da es jedes gerät extrem verteuert,aber rein vom nutzen her nicht viel bringt. tschuldigung wegen dem teufel. muss ich mir nochmals genauer anschauen. bei nubert:welche kombination würdet ihr mir am ehesten empfehlen (ausstatung und budget siehe oben). würde mir gerne mal ein set kommen lassen zum probehören. muss aber ehrlich sagen dass ich den dienst nicht zu sehr ausnützen möchte und 5 sets bestellen, da ich den service des einen monat probehörens ganz gut finde und nicht zu sehr ausnützen möchte. |
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burki
Hat sich gelöscht |
17:45
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#8
erstellt: 26. Jul 2003, |
Hi, es gibt noch soo viel andere Moeglichkeiten (ob Elac, MA, Cabasse, Canton, Jamo, Kef, Dynaudio, ...), wobei es eben Dir passen muss (ja, bei den Boxen gibt's durchaus groessere Unterschiede). Die kleinen Piegas (jawohl, durchaus auch in D bekannt) sind IMHO (im Gegensatz zur C-Serie, die aber deutlich Dein Budget ueberschreitet) eher Designstuecke. Rowen kenne nur vom Namen her (die bauen doch auch "wohnzimmertaugliche" Aktivboxen ?). Gruss Burkhardt |
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sidebole
Ist häufiger hier |
17:55
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#9
erstellt: 26. Jul 2003, |
ja bei piega wirds schnell mal teurer,habe ich auch schon festgestellt..und da ich mein budget schon diverse male erhöt habe (ich möchte wenn ich schon geld ausgebe was gutes haben und nicht schrott,deshalb auch weg von magnat!)und schon noch etwas erhöhen könnte,möchte ich trotzdem mal grenzen setzen. (tschuldigung verstehe imho immer noch nicht ![]() rowen sind scheinbar von der qualität her gar nicht mal sooo schlecht sondern werden eher gelobt und sehen erst noch toll aus )geschmakssache). bauen sehr gute aktivboxen,diese übersteigen aber mein budget bei weitem! jaaaa, die unterschiede habe ich gemerkt ![]() gruss sidebole |
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ChickenMike
Stammgast |
18:04
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#10
erstellt: 26. Jul 2003, |
Klipsch.de Direktversender? Ruf die Seite mal auf. Ist eine amerikanische Boxenfirma die über Hifi Händler vertrieben wird. |
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Elric6666
Gesperrt |
19:28
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#11
erstellt: 26. Jul 2003, |
Hallo SCSI – Chris, „kino aussagekräftig, ich glaub kaum, dass jmd zu hause den vorteil von thx ausnützen kann...“ Und warum fehlt dir der GLAUBE? Oder meinst du, was man noch nicht gehört hat, kann es nicht geben? Gruss |
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Elric6666
Gesperrt |
19:29
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#12
erstellt: 26. Jul 2003, |
Hallo Sidebole, „dabei meinen verstärker nicht auch thx tauglich machen?“ Brauchst du nicht! Du solltest nur möglichst hochwertig kaufen – THX gibt dir eine gewisse Sicherheit und bietet gerade ab Ultra2 besondere Decoder. Für 5.1 EX, solltest du nur darauf achten, dass der AV auch Dolby EX kann. Wenn du besonderen Wert auf Kino legst, sind Dipole eigentlich Pflicht – zumindest bei den SL / SR - bei den SBL / SBR kannst du getrost Direktstrahler einsetzen! Gruss |
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sidebole
Ist häufiger hier |
19:44
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#13
erstellt: 26. Jul 2003, |
hallo elric hmmm...ultra2,da müsste ich bei denon ja den a1sr kaufen..(ich möchte irgendwie bei denon bleiben,weil mir dort irgendwie alles passt vom sound,design usw...)..dieser übersteigt aber bei weitem mein budget. ich bin schon noch bereit etwas mehr zu investieren aber möchte das eher bei den ls und nicht beim av...ich glaube schlecht bin ich mit dem 3803 nicht bedient,oder? 5.1 ex ist auf alle fälle drin... ja für dipole habe ich mich bereits entschieden...nur die marke ist noch etwas unklar ![]() greets sidebole |
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burki
Hat sich gelöscht |
20:06
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#14
erstellt: 26. Jul 2003, |
Hi sidebole, es ist durchaus wesentlich sinnvoller in ein ordentliches 5.1-System zu investieren, als THX Ultra II in der Schmalspurversion dann daheim stehen zu haben. Beim reinen HK koennen durchaus Dipole nicht von Nachteil sein (Pflicht sind sie m.E. keineswegs), aber waehle eben die Boxen nach Deinem Geschmack aus (wobei z.B. fuer mich ein Kriterium waere, dass ein wirklich vollwertiger Center in der Serie vorhanden ist --> da hat z.B. Teufel durchaus - aufgrund der mehr oder minder identischen Boxen einen gewissen Vorteil (ein Grund warum ich eine gewisse Zeit ein Theater und ein System 5 eingesetzt habe), aber eben aufgrund der THX-Richtlinien (Abstrahlverhalten, Hoehenabfall, ...) auch diverse Nachteile (deshalb hab ich die Teile eben nicht mehr bei mir ![]() Aber wie gesagt: Jeder hat irgendwo seine Meinung und entscheiden kannst nur Du allein ... Gruss Burkhardt |
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sidebole
Ist häufiger hier |
20:29
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#15
erstellt: 26. Jul 2003, |
hallo burkhardt jetzt kommt wieder der grosse anfänger durch :): "es ist durchaus wesentlich sinnvoller in ein ordentliches 5.1-System zu investieren, als THX Ultra II in der Schmalspurversion dann daheim stehen zu haben." also so schmalspurig wäre der a1sr doch glaube ich nicht,oder?. und wenn ich das richtig verstehe ist mein 3803 auch die falsche wahl?weil der wäre ja dann mit sieben kanälen bestückt...gebe dann ja irgendwie 6.1 oder so? ich bin euch dankbar um geduld und tips!! ![]() jep...die eigenen vorlieben werden am schluss den auschlag geben...aber ich bin froh um tips von insidern,denn z.b. von nubert hätte ich vorher nie was gehört!!! grüsschen sidebole |
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burki
Hat sich gelöscht |
20:52
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#16
erstellt: 26. Jul 2003, |
Hi sibolde, es ging mir bei meinem Posting (und danach hast Du ja auch eigentlich gefragt ![]() Der Preisunterschied zwischen 5 und 7 Boxen (+Kabel) ist IMHO durchaus nicht unbedingt vernachlaessigbar, wobei Du meine Meinung zu EX/ES in dem von Elric gerne zitierten Thread nachlesen kannst ... Gruss Burkhardt |
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Elric6666
Gesperrt |
21:04
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#17
erstellt: 26. Jul 2003, |
Hallo sidebole, „wobei Du meine Meinung zu EX/ES in dem von Elric gerne zitierten Thread nachlesen kannst ...“ Wie Burkhardt wiederholt – lies dir den genannte Beitrag durch und stelle dann deine weiteren Fragen! Gruss @Burkhardt „als THX Ultra II in der Schmalspurversion“ Mir war nicht bewusst, dass es so etwas gibt! Aber wieder etwas gelernt! |
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sidebole
Ist häufiger hier |
01:48
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#18
erstellt: 27. Jul 2003, |
hallo burkhardt sorry,habe ich falsch verstanden...trotzdem noch ne frage:"nicht das ende der fahnenstange"...so schlecht können diese denon geräte doch nicht sein?..hoffe ich jedenfalls,denn die waren eben schon bestellt bevor ich diese seite fand und diesen thread eröffnete....:-( und hallo elric war jetzt im ausgang....bin aber immer zwieschendurch wieder am erwähnten thread lesen...ist sehr intressant,leider zum teil für mich noch etwas kompliziert...und dauert deshalb noch ne weile ![]() ![]() greets sidebole |
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Elric6666
Gesperrt |
08:12
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#19
erstellt: 27. Jul 2003, |
Hallo sidebole, jetzt lass dich bezüglicher deiner Wahl für den AVR 3803 bloß nicht verunsichern! Burkhard meint nur, dass es einfach auch noch besser gehen könnte und vergisst da manchmal auf das Budget zu achten – du hörst ja, dass es ja auch für den 3 x teueren AV C-A1 SR noch deutlich bessere alternativen gäbe – ob das dann aber einen Mehrpreis von 5000 bis 10000 € rechtfertigt – ich meine nein – natürlich wenn einem das exklusive Image wichtiger als eine gute Preisleistung ist – ja! Nur ein Beispiel – der sicher schon exklusive BMW M3 mit 343 PS und einem Grundpreis von 54 T€ erreicht in etwa die gleichen Fahrleistungen wie der Porsche 911 GT3 – der kostet dann aber gleich 103 T€ - natürlich ist der Porsche elitärer – aber technisch besser? Mit dem neuen 3803 has du hervorragende Vorraussetzungen für eine optimale 7.1 Film und 5.1 Musikwiedergabe und auch noch sau schnelle 24-Bit/192 kHz-A/D-Wandler und 24-Bit/192 kHz-D/A-Wandlern für alle Kanäle. Gruss |
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burki
Hat sich gelöscht |
10:18
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#20
erstellt: 27. Jul 2003, |
Hi Leute, sorry. aber lest doch einmal meine Postings hier etwas genauer durch. Ich raten mitnichten dazu, sich jetzt einen neuen AV-Verstaerker oder eine Vor-/Endkombi zu kaufen, sondern habe nur angemerkt, dass es mehr Sinn macht, in ein gutes 5.1-Boxensystem, als in gleichteuereres 7.1-System zu investieren. Das Budget von 2700 EUR taete ich persoenlich ganz in Boxen anlegen und wuerde IMHO sagen, dass Boxen in diesem Preissegment dem Denon 3803 durchaus gerecht werden. Gruss Burkhardt |
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sidebole
Ist häufiger hier |
10:59
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#21
erstellt: 27. Jul 2003, |
hallo leute der vergleich mit den autos ist gut, da kenn ich mich wesentlich besser aus als in dieser materie hier:-) sorry burkhardt,wollte dich nicht angreifen, war nur etwas verwirrt über die ausdrucksweise und habs nicht ganz verstanden ![]() so einigermassen die richtung habe ich glaube ich jetzt schon raus, und werde mal weiter nach boxen suchen. werde mir aber erlauben vor einem definitiven entschluss nochmals eure meinung einzuholen, da ihr wohl in diesem gebiet weit erfahrener seit als ich... grüsse und einen schönen sonntag sidebole |
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cal..45
Stammgast |
12:24
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#22
erstellt: 27. Jul 2003, |
hi elric, das möchte ich so nicht stehen lassen. mit *einem exklusiven image* hat es nun wirklich nichts zu tun, wenn man sich für was besseres als einen av-vollverstärker entscheidet. ich denke mal das weder weder burkhardt noch ich es nötig haben, mit unserem heimkino equipment zu *prahlen* oder *anzugeben*. ich habe meine lexicon vorstufe jedenfalls nicht, weil *lexicon* draufsteht und sie so schön teuer ist, sondern schlicht und ergreifend weil es (für meine persönlich gesetzten schwerpunkte und präferenzen) IMO einfach kein equivalent gibt (unabhängig von hersteller und preis UND die lex vorstufen sind bei weitem nicht die teuersten) welches meine bedürfnisse erfüllen würde. wenn du der meinung bist, daß das *einen mehrpreis von 5000-10000,-€* nicht rechtfertigt, ist das dein gutes recht, aber hast du überhaupt schon mal gehört, was in dieser geräteklasse klanglich möglich ist? ehrlich gesagt bezweifle ich das... (soll kein angriff sein ![]() der denon avc-a1 sr ist mit sicherheit ein top verstärker, den die meisten heimkinobesitzer wohl eher vom i-net oder prospekten kennen werden - vielleicht haben sie auch mal einen im mediamarkt gesehen/gehört - aber vermutlich kaum jemals besitzen werden. schließlich handelt es sich um ein spitzengerät (kostet ja auch nicht gerade wenig geld)in seiner geräteklasse. trotzdem gibt es noch die 5% von leuten, denen solch ein gerät immer noch nicht gut genug ist und dazu zählen nunmal burkhardt und ich. (und glaub es oder nicht, ich würde mich auch freuen wenn es einen lexicon vollverstäker geben würde mit den möglichkeiten und einstellungen einer mc-8 vorstufe und dem preis eines avc-a1 sr ![]() ein ganz anderer grund warum ich mich auch noch immer wieder für eine lex vorstufe entscheiden würde ist die upgradefähigkeit/trade-in möglichkeit. hier habe ich jederzeit die möglichkeit eine neue software version runterzuladen (beim lexicon mc-12 seit seiner markteinführen bisher zweimal geschehen, KOSTENLOS). sollte es irgendwann technisch vorbei sein mit software und hardware updates, macht auch nix. dann kommt ein neues gerät, für welches ich GARANTIERT mein altes eintauschen kann (trade-in-programm), und dann - gegen aufpreis versteht sich - wieder voll *up-to-date* bin. solch eine update politik wirst du bei den allermeisten (allen?) konsumerclass geräten vergeblich suchen - und sorry das jetzt zu sagen - aber IMO wird dein avc-a1 sr in spätestens zwei jahren nur noch *alter schrott* sein (ich habe da bei denon NULL vertrauen auf update fähigkeit, bzw. update interesse) und dann? dann fängst du wieder von vorne an, und genau das habe ich hinter mir gelassen. @ sidebold, der denon 3803 stellt sicher ein hervorragendes Preis/leistungs verhältnis dar und wäre somit vor dem avc-a11 sr bzw. avc-a1 sr die erste wahl (wenn du auf thx ultra bzw ultra 2) verzichten kannst. ansonsten schließe ich mich burkhardts meinung an und würde sagen die 2700,-€ sind bei vernüftigen boxen am besten investiert. gruß, holger [Beitrag von cal..45 am 27. Jul 2003, 12:32 bearbeitet] |
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Elric6666
Gesperrt |
13:39
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#23
erstellt: 27. Jul 2003, |
Hallo cal.45, schön, dass du Burkhardt so tatkräftig zur Seite stehst – ich glaube allerdings, dass das wirklich nicht nötig ist! „du überhaupt schon mal gehört, was in dieser geräteklasse klanglich möglich ist?“ Nein – eine MC-8 habe ich noch nicht in meinem Wohnzimmer gehört – aber das habe ich auch nicht gemeint – was ich behaupte ist, dass ab einer gewissen Geräteklasse die Unterschiede sicher verwischen und lange nicht mehr so deutlich werden wie bei Preissprüngen von 300 € auf 1000 € - auch der 3 – fache Betrag – aber absolut gesehen ! Wenn jetzt ein AV für 4.700 € durch z.B. die MC 8 mit 7 er Endstufe für sagen wir 17.000 € ersetzt wird – mag es sich sicher noch etwas besser anhören – das bezweifle ich nicht – nur fehlt mir die Bereitschaft für diese 1,1 / 1,2 / 1,5 ???? fache Verbesserung – um 12.000 € zusätzlich auszugeben! Wer es möchte und auch noch die entsprechenden Räumlichkeiten hat – wunderbar! Das Argument mit der „upgradefähigkeit/trade-in“ ist doch recht dünn – bei der Preisklasse kann ich mir auch gleich alle 3 Jahre einen neun AV kaufen und habe noch nicht mehr ausgegeben. Im übrigen hat der avc-a1 sr alles was man braucht / oder auch nicht – inkl. der 2 Analog Devices Sharc Hammerhead DSPs und wird somit die nächsten Jahre aktuell bleiben. „eine update politik wirst du bei den allermeisten (allen?) konsumerclass geräten vergeblich suchen“ Auch nicht richtig – Denon hat es bereits beim Vorgänger gezeigt und für den AVC-A1SE ein aufwändiges Upgrade angeboten. Übrigens ein Grund für meine Kaufentscheidung. http://www.areadvd.de/hardware/denonavca1seupgrade.shtml „dann fängst du wieder von vorne an, und genau das habe ich hinter mir gelassen“ Jetzt rechnen wir einmal – in 3 Jahren Update für 900 € - weitere 3 Jahre neues Gerät – weitere 3 Jahre ein Update – weitere 3 Jahre ein neues Gerät – weitere 3 Jahre ein Update – weitere 3 Jahre ein neues Gerät: 18 Jahre – das nenne ich Sicherheit! Wenn ich jetzt noch die „gesparten“ 12.000 € mit Zinseszinsen rechne – könnte man das sicher auch noch länger fortführen! Das erste Update wäre zB schon kostenlos (3% mit 12000€ = 1.113 € Zinsen) Nur eine rein theoretische Betrachtung – aber Betriebswirtschaftlich macht das durchaus Sinn! Also - belassen wir es einfach dabei! Gruss |
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burki
Hat sich gelöscht |
13:40
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#24
erstellt: 27. Jul 2003, |
Hi, noch ganz kurz meine Meinung (auch wenn etwas OT) dazu: Ich kenne den Denon 3801 und den A1SR. Hatte mir z.B. durchaus ueberlegt, den A1SR als Vorstufe ("man hoert ja viel Gutes" von ihm) einzusetzen und hab verglichen, mit Tag, mit Audionet, mit Lexicon, mit meinem damaligen AX1, ... Die Ausstattung vom Denon ist natuerlich verfuehrerisch und vom Datenblatt her, scheint sie durchaus gleich- oder wesentlich teueren AV-Vorstufen (ja auch ich finde viele AV-Vorstufen ueberproportional teuer) ebenbuerdig oder gar ueberlegen zu sein. Aber: Einfach mal Probehoeren, selbst vergleichen und dann kann man immer noch ueberlegen, ob man eine "Snobvorstufe" (O-Ton von Malte) kaufen mag ... Ich hab's auf jeden Fall gemacht, da kein Geraet aus der "Konsumerklasse" tonal wirklich in meinem System einen eindeutigen Fortschritt mit sich brachte (ich meine damit nicht Nuancen, sondern "alltagstaugliche" Unterschiede). Mit Prestige oder Angeberei hat das IMHO wirklich wenig zu tun, denn z.B. eine Meridian oder aeltere Lexicon machen im Rack so viel nicht her (da muss man schon eher nach diversen US-Produkten schielen ...). Aber: Nur wenn auch die andere Seite (Boxen, Raumakustik, ...) stimmt (d.h. ein Gesamtkonzept vorhanden ist), lohnt es sich, sich darueber ernsthaft Gedanken zu machen. Hab da schon von Leuten gehoert, die sich eine AV-Vorstufe fuer einige kEUR zulegten und dann aus Geldgruenden JBL Controls "befeuern" liessen ... Gruss Burkhardt |
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sidebole
Ist häufiger hier |
15:45
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#25
erstellt: 27. Jul 2003, |
ok ok, jetzt schweift das thema etwas von meinem "problem" mit den boxen ab, da mein equipment bis auf die boxen eigentlich feststeht und die lexicon (habe ich mir in der zwischenzeit angeschaut,aber noch nicht gehört....sehen aber nicht leid aus) mein budget bei weitem überschreiten(aber man darf ja träumen,schliesslich kann man im leben noch viel verdienen und das budget irgendwann mal erhöhen). deshalb werde ich, weil ich im moment auch auf thx ultra2 verzichten kann, bei meinem 3803 bleiben... zurück zu den boxen. ich habe da noch ein anderes problem entdeckt! wenn ich mir meinen raum so anschaue sieht der in etwa so aus: _____________ | | | | | | _____________________| | | | | | | | | | | | | | |_________________________________| die wand auf der linken seite ergiebt die bildwand, wobei das bild die wand füllt bis aus jeweils 60 cm links und rechts. der rechte teil, dort wo die ausbuchtung nach oben ist ist in der decke angeschrägt. ebenso der teil richtung bildwand, sagen wir mal etwa ein viertel davon. im rechten teil des raumes wird ein riesensofa (füllt fast die ganze breite, vielleicht sagen euch cultmöbel von bretz etwas) platziert.jedoch kommt das 2 meter von der rückwand weg. dort sollte genug platz für sr sl sbr sbl sein, so hoffe ich....probleme werden die reflektionen an der deche ergeben, da der surround aber eh diffus erscheint ist das nicht mal so schlecht..der center wird vorne in der schräge oberhalb (schön oberkant bild, so wie wenn man ihn auf einen tv stellt) platziert. da er etwas näher ist als das bild muss man ihn einstellen, damit die distanzen stimmen, das sollte aber beim 3803 kein problem sein, wie mir gesagt wurde. der ganze spickel oben rechts wird nicht als hörzone gebraucht sondern dient als bar bereich, da ich ihn eh nicht optimal beschallen kann. jetzt das problem: wie schon erwähnt bleiben mir vorne für die front ls nur etwa 60 cm platz...wenn ich jetzt bei diversen herstellern lese, dass man ihre produkte mindestens ein meter von der wand wegnehmen muss, kommt mir etwas das grauen, weil ich dann zu viel bild verliere, und das möchte ich auf keinen fall!! wie schlimm wirkt sich das aus wenn ich einen ls nur etwa 20 cm weg von der wand nehme? dann habe ich wieder ein produkt gefunden was mir eventuell noch zusagen könnte,müsste ich mir aber zuerst mal anhören. es handelt sich dabei um die heco argon serie. vorne 2 x argon reference (da die aktives sub modul haben, kann ich dann auf einen sub ganz verzichten?) mit einem passenden center und 4 passenden dipolen und je nachdem eben noch einem sub. wäre das was, oder gilt für heco dasselbe wie für meine erste wahl magnat --> schrott? dann noch eine weitere frage: die "kleineren" direktversender teufel und nubert, die ihr mir empfohlen habt, gibt es so was ähnliches auch bei uns in der schweiz?kennt sich da jemand aus? so, ein langes posting. ich mache mich dann mal weiter auf die suche an diesem verregneten sonntag greets sidebole |
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ChickenMike
Stammgast |
15:50
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#26
erstellt: 27. Jul 2003, |
OK...vielleicht ist das ja für dich interessant, wenn du student bist? http://ssd.ethz.ch/cgi-bin/preis.pl?hifi+29 |
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sidebole
Ist häufiger hier |
15:55
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#27
erstellt: 27. Jul 2003, |
an der eth ahbe ich mal studiert, bin aber seit nunmehr dreijahren fertig:-)..und kann, so viel ich weiss, nicht mehr beim ssd einkaufen,oder? besten dank für den tip, mal schauen ob ich sonst noch einen studikollegen auftreiben kann, der noch an der schule ist:-) grrrts sidebole |
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sidebole
Ist häufiger hier |
11:11
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#28
erstellt: 28. Jul 2003, |
hmmm,keinen komentar zu dem von mir erwähnten heco boxenset? ist das nun ein gutes oder ein schlechtes zeichen? des weiteren bin ich nun ziemlich fest von nubert überzeugt...tendiere da zur nubox580 zusammen mit dipol center und sub aus derselbigen reihe. den grossen vorteil sehe ich beim einfach mal kommen lassen und dann im eigenen raum testen...kann ich mit den hecos nicht machen..rein optisch sind die nuberts auch nicht zu leid,wobei mir die nuwave fasrt besser gefallen würde.wird aber schnell viel teurer...tönt die auch wirklich besser? und dann hätte ich noch zwei weitere fragen: wie ist das jetzt mit diesen frequenzen?das menschliche ohr hört ja "nur" bis irgendwo um die 20 khz...mit zunehmendem alter tendenz abnehmend...die heco reference würde mir 70 khz bieten, die nubox "nur" 30 khz. deshalb meine frage:was bringen mir die 40 zusätzlichen khz,da ich sie nicht höhren kann? kann ich die fühlen? braucht es das? in welchem bereich? habe ich dann ständig nachbars lumpi vor der türe? ![]() und dann noch die frage wegen ausstattung: brauche ich hinten vier dipole? ich warte gespannt auf eure hoffentlich lehrreichen antworten mfg sidebole |
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Elric6666
Gesperrt |
11:42
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#29
erstellt: 28. Jul 2003, |
Hallo sidebole, „tendiere da zur nubox580 zusammen mit dipol center und sub aus derselbigen reihe“ Nubert kenne ich persönlich nicht – man hört aber viel gutes darüber. Für den Center solltest du aber auch einen Direktastraler einsetzen. Du hast es ja bereits gesagt – du kannst unverbindlich testen. „70 khz bieten, die nubox "nur" 30 khz. deshalb meine frage:was bringen mir die 40 zusätzlichen khz,“ Theoretisch ergibt sich für SACD / DVD-A ein Vorteil, da die bis 100 Khz gehen können. Bei DVD-Video /CD Ergibt sich dieser Vorteil nicht – deine Kaufentscheidung solltest du darin nicht festmachen! „brauche ich hinten vier dipole?“ Nein – für die SL / R solltest du Dipole einsetzen – für die SBL / SBR Direktstrahler. Gruss |
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burki
Hat sich gelöscht |
11:54
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#30
erstellt: 28. Jul 2003, |
Hi,
Boxen, die wirklich linear bis 70 kHz reproduzieren sind mir unbekannt (schau Dir mal die Frequenzgaenge in diversen Veroeffentlichungen an). Zudem: Boxen mit den Superhochtoenern bergen mehr Probleme (Intermodulationen, ... --> Beeinflussung der hoerbaren Frequenzen), als man meint und unnuetzt ist das Ganze (wie Du schon erkannt hast) dazu ... Teste halt mal die Nuberts, doch wurden Dir hier noch einige andere Vorschlaege gemacht. Ein serioeser Haendler leiht Dir (zumindest gegen eine Gebuehr) auch Boxen uebers Wochenende (oder laenger) aus, wobei da zur Hoerprobe eigentlich ersteinmal 2 Mains reichen. Bei Nubert taete ich uebrigens eher zu den NuWaves tendieren (NuWave 8 oder 10) ... Gruss Burkhardt |
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sidebole
Ist häufiger hier |
12:38
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#31
erstellt: 28. Jul 2003, |
hallo leute elric: danke für die tips..ich nehme mal an,das der nubert center ein direktstrahler ist?!?...habe da nur ein komme zwischen dipol (für hinten) und center vergessen ![]() burkhardt: danke auch für deine tips. ja,ich weiss,es gibt noch x möglichkeiten (von den von dir erwähnten habe ich für cabasse und ma noch keinen händler hier in der nähe gefunden,werde ich aber sicher im hinterkopf behalten. elac (207 mit entsprechender ausstattung für 5.1) und canton le 109 habe ich getestet, haben mir nicht so gefallen ![]() bei den nuberts: wieso tendierst du eher zu den nuwaves? habe ich da was übersehen? allgemein sollten die nuberts aber schon lohnen um anzuhören,oder nicht? zu den hecos gibt irgendwie niemand seinen kommentar ab...ich nehme mal an, die sind nicht mal erwähnenswert??? greets sidebole |
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burki
Hat sich gelöscht |
13:04
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#32
erstellt: 28. Jul 2003, |
Hi sidebole, weiss ja nicht wo Du in der Schweiz wohnen tust, doch wenn Frankreich (Cabasse, JMLab, ...) nicht zu weit ist koennte da evtl. ein Abstecher sinnvoll sein (oder nach Italien, nach Deutschland ...). Online-Versender sind zwar schoen und gut, doch wie fuehrst Du dann den Vergleich durch ? Die LE von Canton haben Dir ja schon einmal nicht gefallen und jetzt moechtest Du hier eine Beratung, welche Boxen fuer Dich ok sind. Das wird leider so nicht klappen (wobei ich Dir schon geschrieben habe, dass ich - wegen den LEs - an Deiner Stelle eher bei Nubert nach Boxen mit weniger angehobenen Bass (das machen naemlich die NuBoxen im Gegensatz zu den NuWaves) schauen wuerde). Ich weiss, dass die Suche nach dem "richtigen" Haendler durchaus nicht einfach ist, doch wenn jemand z.B. aus Berlin sagt, es gaebe keinen Haendler in seiner Naehe, was soll ich denn dann hier im oberbayerischen Niemandsland sagen (ja, ich hab einen Stammhaendler und fahre da eine gute Stunde hin) ? Heco kenne ich eben vorallem aus der "guten alten Zeit", doch aktuelle Produkte haben mich nicht mehr interessiert ... Gruss Burkhardt |
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sidebole
Ist häufiger hier |
13:25
![]() |
#33
erstellt: 28. Jul 2003, |
ja das ist eben so eine schwierige sache. ich wohne irgendwo ziemlich in der mitte der schweiz.habe etwa zu jeder grenze die du erwähnt hast(so gross is ja die schweiz eher wieder nicht)ziemlich genau ne stunde. wenn ich aber dann da noch weiter suchen muss...naja...mal schauen. ich kenne meinen händler eben recht gut. das problem ist eben:er bekommt nicht von allen marken die geräte zum testen rein. wir wohnen eben hier auch so ziemlich aufem land und da kauft selten einer gehobene ls!..dir hörtests von denen ich übrigens gesprochen habe, die waren im mediamrkt...also siche nicht eine referenz,da nicht sehr ausgiebig und vorallem nicht mit eigenem material. es ging beim damaligen nicht gefallen eigentlich weniger um die bässe, sondern um aussehen, und dass mich einfach irgendwie der gesamteindruck des tons nicht angesprochen hat..normalerweise habe ich eben nichts gegen angehoben bass sondern suche eher danach...mit ein grund wieso ich auf die nubox gekommen bin! ich weiss ich bin ein schwieriger kunde...is aber auch ein komplexes gebiet wenn man sich gar nicht auskennt!! und nur keine angst!dass das mit der online beratung nicht funktionniert is mir schon klar,erwarte eigentlich auch nicht direkte beratung sondern tips, und ihr helft mir sicher weiter! greets & danke sidebole |
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