Receiver als Ersatz für Teufel Decoderstation 5

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*Crizzo*
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 21. Mai 2010, 11:39

Hi!

Ich hab ein kleines 5.1. PC-System von Teufel (Concept E). Dieses hängt aktuell an einem PC mit Creative Audigy2 ZS Soundkarte. 3x 3,5mm Klinke auf Cinch, also ist der PC mit 5.1 Analog angeschlossen. Das Soundsystem bietet auch nur diesen Eingang.

Jetzt wollte ich noch zusätzlich meine Xbox360 anschließen, welche sowohl über einen HDMI Ausgang als auch einen optischen Soundausgang verfügt.

So bin ich auf die Teufel Decoderstation 5 gestoßen:

http://www.teufel.de/PC-Systeme/Decoderstation-5.cfm

Sie würde für alle meine Anforderungen genügen, ist allerdings mit 180€ nicht gerade günstig.

Da ein AV-Receiver auch ungefähr in dieser Preisregion angesiedelt ist und mehr bietet, wäre das eine echte Alternative.

Nun suche ich einen AV-Receiver der es mir ermöglicht vom PC den Sound, von der Konsole den Sound wahlweise zum 5.1-System weiterzugeben, ohne das irgendwelche Kabel usw. umstecken muss.

Habt ihr da ein paar Ideen? Ich hab mich noch nie mit solchen AV-Receivern beschäftigt.

Gruß
Crizzo

[Beitrag von *Crizzo* am 21. Mai 2010, 15:39 bearbeitet]

DJ14
Stammgast

#2 erstellt: 22. Mai 2010, 18:42

Hi,

also es kommen die heir zur Auswahl:

-Yamaha RX V 365
-Onkyo TX-Sr 307
-(Pioneer VSX-519)

Du gehst also optischen Kabeln in den Verstärker und der liefert den Ton über die LS ab

*Crizzo*
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 23. Mai 2010, 08:28

Wo muss ich jetzt z.B. beim Onkyo:

http://www.eu.onkyo.com/ir_img/21637352_9ff829b26b.jpg mit dieser Rückseite die Konsole und den PC anstecken und wo sind die Ausgänge für die Anschlüsse des Teufel-Systems?
Die Anschlüsse beim Concept E sehen so aus:

http://www.teufel.de...detail_cinch_big.jpg

[Beitrag von *Crizzo* am 23. Mai 2010, 08:30 bearbeitet]

DJ14
Stammgast

#4 erstellt: 23. Mai 2010, 10:00

Nein, du gehst mit Lautsprecherkabel von den LS aus in den Receiver (wie vorher in den Subwoofer) !
Dann kaufst du ein Subwooferkabel und gehst vom Subwooferausgang am Subwoofer in den Sub Pre-out des Receivers !

Teufel:,,Sie haben schon einen AV-Receiver? Kein Problem, zählt das Motiv 5 doch zur Gattung der besonders vielseitig einsetzbaren vollaktiven Lautsprecher-Systeme. Dies bedeutet, dass sich die Boxen samt Subwoofer auch in gewohnter Weise konventionell über einen Heimkino-Receiver ansteuern lassen."

*Crizzo*
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 23. Mai 2010, 10:34

D.h. meine Satelitten werden vom Receiver versorgt und ich muss nur ein Kabel vom Receiver zum Subwoofer ziehen und dann was das?

WhiteRabbit1981
Inventar

#6 erstellt: 23. Mai 2010, 10:36

*Crizzo*
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 23. Mai 2010, 10:43

Cool.

Jetzt hab ich nur noch keine Ahnung welche von den dreien AV-Receivern welche Vorteile haben^^

DJ14
Stammgast

#8 erstellt: 23. Mai 2010, 10:45

Der Onkyo und der Yamaha können kein Ton über HDMi abgreifen der Pioneer schon!
Außerdem kann der Pioneer schon mit dem Onkyo TX-Sr 507 mithalten und ist damit dem 307 eigentlich überlegen !

*Crizzo*
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 23. Mai 2010, 10:47

Wozu haben die beiden dann einen HDMI-Eingang, wenn sie den Ton dann nicht weitergeben können.

DJ14
Stammgast

#10 erstellt: 23. Mai 2010, 10:52

Wenn man zum Beispiel 3 Geräte hat aber nur einen HDMI-Eingang am Tv

*Crizzo*
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 23. Mai 2010, 11:20

Problem ist nur, wie bekommt man das bei der Xbox360 den Ton raus, wenn man über den HDMI ansteuert, da gibt es afaik keine andere Möglichkeit.
Optisch gibts nur, wenn man das Bild über den anderen Port ausgibt.

Also wäre dann dieser die bessere Wahl:

http://geizhals.at/deutschland/a419679.html
Kostet auch unwesentlich mehr als der Pioneer und der hat dann auch Tonaufnahme über den HDMI?

DJ14
Stammgast

#12 erstellt: 23. Mai 2010, 11:22

Ja der und der Pioneer VSX-519 können den Ton abgreifen !

Der Onkyo TX-Sr 307 und der Yamaha RX V 365 können das nciht !

*Crizzo*
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 23. Mai 2010, 11:35

Gut, jetzt sehe aber noch nicht die Möglichkeit, wie ich meinen PC an den AV-Receiver anschließen kann.

Aktuell hab ich drei Y-Kabel mit 3,5mm Klinke auf zwei Cinch an die oben verlinkten Anschlüsse gehängt.
Einen optischen Ausgang hat die Audigy2 ZS leider nicht. Wie geht das nun?

DJ14
Stammgast

#14 erstellt: 23. Mai 2010, 11:37

Hiermit

Die Klinke in den Lautsprecherausgang vom Pc und die Cinch-Stecker in den Receiver !

*Crizzo*
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 23. Mai 2010, 11:40

Die hab ich ja aktuell schon.

Damit habe ich drei Klinke vom PC auf 6 Cinch gesteckt. Doch wo ist am Receiver der Platz für 6 Cinch?

DJ14
Stammgast

#16 erstellt: 23. Mai 2010, 11:41

Du brauchst nur eins davon !

*Crizzo*
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 23. Mai 2010, 11:44

Aber wenn vom PC kein 5.1 Sound an den Receiver kommt, kann der auch schlecht das 5.1 System korrekt ansprechen, oder wie?

DJ14
Stammgast

#18 erstellt: 23. Mai 2010, 11:47

Das ist richtig !
Wenn dein Pc kein digitalen Audioausgang hat kann man auch kein 5.1 Sound über die LS hören !
Du kannst nur künstlichen 5.1 Sound herstellen (Pro Logic)!

*Crizzo*
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 23. Mai 2010, 11:52

DJ14 schrieb:

Das ist richtig !
Wenn dein Pc kein digitalen Audioausgang hat kann man auch kein 5.1 Sound über die LS hören !
Du kannst nur künstlichen 5.1 Sound herstellen (Pro Logic)!

Das ist ja Schrott, dann verschlechtere ich meinen Sound am PC und verbessere ihn an der Konsole.

Das war das praktische an der Decoderstation 5, die hatte auch einen analogen 5.1 Eingang für den PC.

DJ14
Stammgast

#20 erstellt: 23. Mai 2010, 11:55

wenn dir das wirklich so wichtig ist 5.1 Sound vom Computer zu haben musst du wohl den Decoder nehmen !
Aber alles andere wird nicht so guten Sound haben wie von einem Receiver !

*Crizzo*
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 23. Mai 2010, 11:58

DJ14 schrieb:

wenn dir das wirklich so wichtig ist 5.1 Sound vom Computer zu haben musst du wohl den Decoder nehmen !
Aber alles andere wird nicht so guten Sound haben wie von einem Receiver !

Naja, ich bin PC und Konsolen Spieler und hätte halt gerne am 5.1 Sound, aktuell läuft die Konsole über eine Stereo-Hifi Anlage die ich gerade so auf den Schreibtisch gequetscht habe.
Die Decoderstation ist dann halt sehr speziell und lässt kaum andere Quellen bzw. Ausgänge, Radio usw. oder Video Management zu.

Edit:
Ich sehe gerade, dass das Mainboard (Gigabyte EP45-DS3) einen SPDIF Out und einen orangen Ausgang hat, der aussieht wie ein Cinch-Anschluss.
Könnte mich der Mainboard-Sound retten?^^

http://www.gigabyte...._ga-ep45-ds3_big.jpg

http://www.gigabyte.....aspx?ProductID=2754

[Beitrag von *Crizzo* am 23. Mai 2010, 12:04 bearbeitet]

WhiteRabbit1981
Inventar

#22 erstellt: 23. Mai 2010, 12:00

Eine Soundkarte mit digitalem Ausgang für den PC kostet nicht mal 20€,

Beispiel.
Würde auf jedem Fall diesen Weg gehen (neue Soundkarte + AVR) statt der teueren Decoderstation.

*Crizzo*
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 23. Mai 2010, 12:08

WhiteRabbit1981 schrieb:

Eine Soundkarte mit digitalem Ausgang für den PC kostet nicht mal 20€,

Beispiel.
Würde auf jedem Fall diesen Weg gehen (neue Soundkarte + AVR) statt der teueren Decoderstation.

Wie sieht es da mit Treibern für Win7 64bit aus?

DJ14
Stammgast

#24 erstellt: 23. Mai 2010, 12:44

einen orangen Ausgang hat, der aussieht wie ein Cinch-Anschluss.

Könnte auch ein koaxialer Ausgang sein also auch digital !!

DJ14
Stammgast

#25 erstellt: 23. Mai 2010, 12:45

Okay ist ein koaxialer

*Crizzo*
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 23. Mai 2010, 16:47

Würde das reichen für echten 5.1. Sound vom PC in Spielen und Filmen?

DJ14
Stammgast

#27 erstellt: 23. Mai 2010, 17:24

Wen meinst du ?
Die Soundkarte oder den koaxialen Ausgang?

*Crizzo*
Schaut ab und zu mal vorbei

#28 erstellt: 23. Mai 2010, 17:29

DJ14 schrieb:

Wen meinst du ?
Die Soundkarte oder den koaxialen Ausgang?

Den Coax und Optischen (SPDIF) Ausgang.

DJ14
Stammgast

#29 erstellt: 23. Mai 2010, 17:54

JA entweder nimmst du den optischen oder den kaoxialen Ausgang die übertragen biede DolbyDigital oder DTS !

*Crizzo*
Schaut ab und zu mal vorbei

#30 erstellt: 23. Mai 2010, 18:29

DJ14 schrieb:

JA entweder nimmst du den optischen oder den kaoxialen Ausgang die übertragen biede DolbyDigital oder DTS !

Danke. Ihr habt mir sehr geholfen.
Wir wohl der Onkyo TX-SR507 werden, der Pioneer ist nicht so gut lieferbar und der SR508 ist mir zu teuer.

DJ14
Stammgast

#31 erstellt: 23. Mai 2010, 18:38

Gute Entscheidung und viel Spaß mit dem Kram

WhiteRabbit1981
Inventar

#32 erstellt: 23. Mai 2010, 22:25

Ehrlich gesagt bezweifele ich, dass der onboard Chip DTS überträgt - digital hin oder her, das benötigt spezielle Chips.

Beispiel:
Die

Club 3D Theatron Dolby Digital 7.1 hat digitale Ausgänge und kann kein DTS, dagegen hat die etwas teuerere

Club 3d Theatron Agrippa 7.1 andere Chips und kann "echtes" DTS.

Das ganze ist aber eine eher akademische Frage - vor allem da der TE mit keinem Wort nach DTS gefragt hat. Ich gehe davon aus, dass der TE mit dem onboard sound per Digitalübertragung glücklich wird!

Nachtrag:
Ich bin mir nicht 100% sicher. Wenn ich falsch liege, stellt mich bitte richtig. Ist nen Jahr her dass ich mich damit beschäftigt habe, damals habe ich o.g. Club3D Karte besorgt um DTS Support zu erhalten. Wenn ich falsch liege, bitte korrigiert mich!

happy001
Inventar

#33 erstellt: 23. Mai 2010, 22:52

Ehrlich gesagt bezweifele ich, dass der onboard Chip DTS überträgt - digital hin oder her, das benötigt spezielle Chips.

Alles was hier zum Teil geschrieben worden ist erspare ich mir zu kommentieren weil es schlicht falsch ist.

Zu Beginn hatte ich eine Creative Audigy2 ZS die aber nur zickte und die Treiber Probleme bereiteten. Ausgebaut, danach Ruhe gehabt und den Onboard-Chip benutzt.
Vom PC per SPDIF zum AVR - und alles wird ausgegeben, Stereo, Stereo auf 5.1, DD 5.1 und DTS!
Signalverarbeitung übernimmt der AVR.

Beim Spielen wird es etwas komplizierter. Die "normale" Signale sind nicht das Thema aber Spiele mit EAX. Die meisten Soundkarten mit Dolby Digital Live unterstützen nur bis EAX 2.0, der höhere Standard wird nur als Stereo ausgegeben. Da sollte man sich mit einer analogen Verkabelung zusätzlich behelfen sprich die 3 Miniklinke (Orange, Schwarz und Grün) auf einen Adapter mit 6 Ausgänge und dieser wird dann mit dem analogen 5.1 Mehrkanaleingang des AVR verbunden.
Signalverarbeitung übernimmt der PC.

Pflichtlektüre

*Crizzo*
Schaut ab und zu mal vorbei

#34 erstellt: 24. Mai 2010, 08:09

happy001 schrieb:

Da sollte man sich mit einer analogen Verkabelung zusätzlich behelfen sprich die 3 Miniklinke (Orange, Schwarz und Grün) auf einen Adapter mit 6 Ausgänge und dieser wird dann mit dem analogen 5.1 Mehrkanaleingang des AVR verbunden.
Signalverarbeitung übernimmt der PC.

Da stimme ich dir ja zu, aber keiner der empfohlenen AVR besitzt einen analogen 5.1/7.1 Eingang, den ich dafür nutzen könnte.

Alles was ich will:
- Konsole 5.1 Sound (in den Spielen)
- PC 5.1 Sound (in den Spielen)
Wobei eins von beiden noch mit DVD 5.1 Sound funktionieren muss.

XN04113
Inventar

#35 erstellt: 24. Mai 2010, 08:24

Wie wäre es mit einem neuen

Sherwood RD-6502?
Hat einen analogen 5.1 Eingang (für den PC) und drei digitale SPDIF Eingänge (für Konsole und Co.). Bei ebay (230477848495) für 179€ inkl. Versand und sogar mit Preisvorschlag erhätlich.

[Beitrag von XN04113 am 24. Mai 2010, 08:25 bearbeitet]

happy001
Inventar

#36 erstellt: 24. Mai 2010, 09:13

Was den analogen 5.1 Anschluss betrifft ... Pioneer VSX 519 hat den

Wobei eins von beiden noch mit DVD 5.1 Sound funktionieren muss

Das geht bei Analog und Digital ohne weiteres.

[Beitrag von happy001 am 24. Mai 2010, 09:14 bearbeitet]

DJ14
Stammgast

#37 erstellt: 24. Mai 2010, 09:28

Der Vsx 519

hier von hinten

*Crizzo*
Schaut ab und zu mal vorbei

#38 erstellt: 24. Mai 2010, 09:47

280€ ist natürlich auch schon ganz schön saftig, wenn ich über Amazon bestelle.
Die andere Firma über geizhals.at/de kenne ich dagegen gar nicht.
Kennt noch wer nen guten Shop, der ihn günstiger hat?

[Beitrag von *Crizzo* am 24. Mai 2010, 09:47 bearbeitet]

DJ14
Stammgast

#39 erstellt: 24. Mai 2010, 09:50

da gibts noch electronic4you !
Die bieten den für 238€ an !
Schade das du nicht früher auf die Idee kamst mit dem AVR!
Ich habe den damals für 210€ bei amazon inklusive versand bekommen

XN04113
Inventar

#40 erstellt: 24. Mai 2010, 09:50

über Amazon bestellt Du auch nur bei Elektrowelt

*Crizzo*
Schaut ab und zu mal vorbei

#41 erstellt: 24. Mai 2010, 09:51

DJ14 schrieb:

da gibts noch electronic4you !
Die bieten den für 238€ an !
Schade das du nicht früher auf die Idee kamst mit dem AVR!
Ich habe den damals für 210€ bei amazon inklusive versand bekommen ;)

Ich sehe gerade bei Pioneer, dass 5km von hier ein Autorisierter Händler ist, schauen wir mal, wie teuer er da ist.

DJ14
Stammgast

#42 erstellt: 24. Mai 2010, 09:52

Gute Idee !

happy001
Inventar

#43 erstellt: 24. Mai 2010, 09:58

Bei dem