Altes Equipment aufrüsten?

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compays
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 08. Apr 2010, 18:42
Hallo zusammen,

ich überlege meinen 7 Jahre alten AV-Receiver gegen einen neuen einzutauschen, da er in den ersten 5-10 Betriebsminuten manchmal Macken hat, danach läuft er problemlos.

Da ich überlege nur den AV-Receiver und später einen Bluray-Player zu holen, und nicht komplett das ganze Hifi-Equipment auszutauschen, bin ich mir über die Sinnhaftigkeit bzw. den akustischen Vorteil unschlüssig.

Ich habe folgende Komponenten:

AV-Receiver: Harman-Kardon AVR 3550
Subwoofer: Yamaha YST-SW 800
Front: Canton Fonum 701
Center: Canton LE 105 CM
Satellite: Canton Plus XL

Also bitte ein paar Hinweise, ob ein moderner AV-Receiver bei alten Komponenten klanglich von Vorteil ist - abgesehen von neuen Anschlussmöglichkeiten?
compays
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 10. Apr 2010, 14:47
Schade, hat also keiner einen generellen Tipp, ob die Kombi alte Boxen mit modernem Receiver klanglich erheblich besser ist. Und wenn ja, warum.

Habe irgendwie das Gefühl als werden hier überwiegend bestimmte Produkte gepusht (Firma Y, Modell X), die die Leute selbst zu Hause stehen haben (bzw. Laien geben anderen Laien Produktempfehlungen aufgrund von einer herrschender Meinung). Generelle Tipps sind überschaubar, aber auch das ist Kaufberatung aus meiner Sicht.
Haiopai
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 10. Apr 2010, 14:57
Moin ,Verstärker Klang wurde hier schon in einigen Threads durch diskutiert .

Immer mit dem gleichen Ergebnis , das objektiv kaum Gründe für nennenswerte Unterschiede vorhanden sind ,subjektiv sich aber bei vielen Usern unterschiedliche Eindrücke ergeben .

Wie soll man dir also einen generellen Tipp geben ,ob ein neuer AVR DIR klangliche großartige Vorteile bringt .

Objektiv sind diese nun mal nicht vorhanden ,was aber eben nicht heißt , das du subjektiv nicht eine Verbesserung empfinden könntest .

Gehts also danach kannst du dir in aller Ruhe die Features und sonstigen für dich wichtigen Punkte rauspicken und danach einen neuen AVR auswählen , ob das dann noch besser klingt für dich ,kannst du nur selber beurteilen .

Gruß Haiopai
compays
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 11. Apr 2010, 11:17
Erstmal Danke Haiopai, dass Du geantwortet hast. Stimmt, dass das Ganze eher subjektiv ist.

Trotzdem dachte ich, dass es vielleicht auch ein paar objektive Teilaspekte gibt, die für einen modernen AVR sprechen - ich beschäftige mich nämlich nur phasenweise mit der Marktentwicklung. Und die Flut an Posts mit zig Antworten auf Fragen wie z.B. "Soll ich für meine Teufel den Denon 1610 oder den Onkyo 307/308 nehmen" macht die Suche nach generellen Kaufberatungen wie meine schwierig.


[Beitrag von compays am 11. Apr 2010, 11:19 bearbeitet]
Matija
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 11. Apr 2010, 12:04
Hallo,

ich verstehe nicht so richtig, was du willst. Wenn dir jetzt jemand sagt, dass neue Receiver an alten Boxen schlecht klingen (sollen), würdest du dann die ganze Anlage austauschen?

So wie ich das sehe, fängt dein Gerät an, Macken zu zeigen. Das ist Punkt 1. Dann möchtest du dir einen BD-Player kaufen. Das ist Punkt 2. Ergibt als Ergebnis, dass zwecks Player-Anschluss und fehlerfreiem Receiver ein Neukauf nicht die schlechteste Idee ist. (wäre aber auch nicht unbedingt notwendig, falls du mit der Receiver-Macke leben kannst, bis er vollständig den Geist aufgibt).

Das Neugerät schließt du dann an deine Boxen an. Bist du zufrieden mit dem Klang, ist doch alles in Butter und du solltest die Boxen weiter genießen (und laut Haipoai ist das wohl am ehesten der Fall). Ist der Klang für dich schlechter, dann könnte das viele Ursachen haben (falsch eingemessen, total billiges Gerät gekauft usw.). Dies ist aber eher unwahrscheinlich.

Im allgemeinen ist es wohl eher so, dass neue Receiver (und soo alt ist dein Harman ja gar nicht) eher neue Anschlüsse (wie momentan z.B. HDMI; ) bieten als besseren Klang. Und Lautsprecher veralten sowieso nicht so schnell.

Und falls du jetzt ein spezielles Modell genannt haben wolltest: da kann dir keiner die Auswahl abnehmen.

Gruß

Matthias
Haiopai
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 11. Apr 2010, 12:36

compays schrieb:
Erstmal Danke Haiopai, dass Du geantwortet hast. Stimmt, dass das Ganze eher subjektiv ist.

Trotzdem dachte ich, dass es vielleicht auch ein paar objektive Teilaspekte gibt, die für einen modernen AVR sprechen - ich beschäftige mich nämlich nur phasenweise mit der Marktentwicklung. Und die Flut an Posts mit zig Antworten auf Fragen wie z.B. "Soll ich für meine Teufel den Denon 1610 oder den Onkyo 307/308 nehmen" macht die Suche nach generellen Kaufberatungen wie meine schwierig.


Die Frage generell ist doch auch , wo willst du hin ??

Gegen deine Lautsprecher ist erst einmal pauschal nichts zu sagen ,wobei ich an deiner Stelle mit gebraucht Frontlautsprecher aus der LE Serie besorgen würde(tonal genau passend zum Center) .

Vom Niveau her spielt sich das Ganze derzeit bei dir aber doch annähernd auf dem der jetzigen GLE Serie ab ,ergo guter Einstieg .

Raten würde man da eben zu einem vernünftigen Receiver um die 400 -500 Euro ,um mal Modelle zu nennen Denon AVR 1910 ,Onkyo TX-SR607 ,sprich nicht die kleinsten Geräte , sondern die Klasse die zumindest 7.1 fähig ist und alle Decoder für neue Tonformate mitbringt .
Ein vergleichbares Harman Modell kommt natürlich ebenso in Frage ,da geht es tatsächlich mehr um den persönlichen Geschmack als um real für jeden nachvollziehbare Klangunterschiede .

Solche Receiver wäre auch dann noch völlig okay , wenn du beispielsweise so bis grob 2500 Euro für ein neues Boxensystem bereit wärst zu investieren .

Gruß Haiopai
compays
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 11. Apr 2010, 17:36

ich verstehe nicht so richtig, was du willst.


Nun ja, ich brauche ein paar Meinungen - meine Freundin kann ich ja wohl kaum fragen, für die sind das nur schwarze Kästen, die für Sound sorgen. Und mit kleinen Sticheleien in meinen Posts kommt jetzt auch was raus, vorher keine einzige Antwort - wobei es vielleicht auch wirklich schwierig war, meine Frage zu beantworten.

Ich komme wohl kaum um einen neuen AVR rum, den gelegentliche Macken bei Technikgeräten sind nervig. Ich favoritisiere Denon, Onkyo, Pioneer, Yamaha - also die üblichen Verdächtigen. Nur tut sich ja nun einiges durch die anstehenden Modellwechsel, die Infos kommen leider nur peu a peu ans Tageslicht.

Dachte an einen günstigen 5.1-AVR (300-400 Euro). Wichtig sind mir vor allem OSD, gutes Einmesssystem, Pegelfestigkeit, Stromverbrauch und HDMI 1.4. Was spricht für 7.1-AVR? Ich sehe bisher noch nicht den Vorteil von 7.1., schon 5 Boxen harmonisch im Wohnraum unterzubringen ist schwierig und es wird doch kaum unterstützt. Belehrt mich gerne eines besseren.

Wo will ich hin: Derzeit mich nicht verschlechtern, aber auch nicht komplett aufrüsten. Das kommt dann eher in 3-5 Jahren. Dann werde ich auch die Boxen komplett austauschen.


[Beitrag von compays am 11. Apr 2010, 17:39 bearbeitet]
Matija
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Apr 2010, 18:43
Hallo,

mit HDMI 1.4 auf deiner Wunschliste kannst du nur absolut neue Modelle kaufen, (hab gerade keine Übersicht, welche überhaupt schon auf dem Markt sind), also keine günstigeren Auslaufmodelle. Das schränkt die Auswahl ja schonmal ein :D.

Jetzt brauchst du dir nämlich nur von jedem Hersteller das Gerät mit HDMI 1.4 in deiner Preisspanne anzusehen und nimmst das dir am besten gefallende . Die nehmen sich nämlich meistens nicht so viel.


Pegelfestigkeit ist immer so eine Sache, meist sind die "preisgünstigen" Receiver nicht die besten in dieser Rubrik.

OSD - einfach mal im Handel die Geräte ausprobieren, mir persönlich gefiel immer Yamaha recht gut.

Einmesssystem: Auch hier kocht jeder sein Süppchen und du wirst viele Meinungen finden. Richtig schlecht ist sicher keins, die kochen alle nur mit Wasser.

Stromverbrauch: naja, das findest du in jeder Online-Bedienungsanleitung. Wird sich kaum unterscheiden.

Insgesamt finde ich deine Kriterien jetzt nicht so kaufentscheidend. Da wirst du (wenn du jetzt beim OSD keine absoluten Präferenzen hast; ich mag z.B. die Onkyo-Displays nicht) sicher mit jedem deiner angegebenen Receiver glücklich.


Das Problem bei solchen Kaufberatungen: Kaum einer hat alle aktuellen Receiver mal länger zu Hause zum Testen gehabt. Also kann man nur über "sein" Modell sprechen und ist dann oft recht "voreingenommen", da man es ja schon gekauft hat. Für 500,- verschlechterst du dich bestimmt nicht (natürlich gehts noch besser/teurer), also einfach nach Gefühl bzw. erstem Eindruck im Laden gehen.


Zu 7.1: Wenn du keine wirklich Hifi-begeisterte Freundin hast (und danach klingt es nicht) ist 7.1 Gift für die Beziehung . Du kommst super mit 5.1 hin, aber es sind glaub ich kaum noch 5.1 Receiver zu finden (außer meist die allerbilligsten). Allerdings kannst du ja auch mit 7.1 ohne Einschränkungen in 5.1 hören.

Was wollte ich dir eigentlich damit sagen?: Anschauen, rumspielen, einpacken. Du machst nichts falsch. Wenn es einen absolut grottenschlechten Receiver deiner genannten Marken geben würde, wäre das Forum voll von Kommentaren dazu.

Gruß

Matthias
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