Worauf muss ich beim Probehören achten?

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Unit1
Neuling
#1 erstellt: 19. Feb 2009, 17:02
Hi

ich habe vor mir ein 5.1 System bestehend aus Boxen und Verstärker + Anschlusskabel für ca. 1500 € - 2000 € (aua) zu kaufen. Einzige Signalquelle soll mein PC bzw eine Soundblaster X-Fi per optischem Kabel werden.

Ausgegeben werden sollen vornehmlich DVDs (auch HD DVD und Blue Ray) aber auch PC Spiele, TV und Musik diverser Stilrichtungen.

Ich bin gerade dabei mich über die vielen technischen Details einer solchen Anlage schlau zu machen, da ich von Natur aus gerne weis was ich kaufe. Bei den diversen Kaufberatungen die ich hier schon gefunden habe wird immer wieder klar gemacht das man bei allen Details zur Technik nicht umher kommt das System des Begehrens selbst probe zu hören und das am besten in den eigenen vier Wänden.

Das wirft bei mir unweigerlich die Frage auf worauf man beim probe hören besonders achten sollte. Einen TV soll man ja auch probe gucken, bekommt das Gerät dann mit nem Film von aller feinster Blue Ray, mit Kontrast und Helligkeit auf Anschlag und in nem Raum mit lauter Neonröhren präsentiert. Das das TV Bild dann vielleicht letzten Endes scheiße aussieht verrät einem da, naja nicht jeder

Ist es ratsam, Boxen und Verstärker so zusammen probe zu hören wie man sie auch Kaufen will?

Gibt es spezielle klangliche Eigenschaften auf die ich achten sollte? "Sie sollen gut klingten" finde ich ... schwammig. (Beim TV achte ich ja auch nicht nur drauf ob mir das Bild gefällt sondern speziell auf die "Schwarzdarstellung", Reaktionszeit, Farbechtheit usw) Sollte ich z.B. darauf achten das in dem was ich probe höre unbedingt Bässe und hohe töne drin sind?

Sollte ich vielleicht eine eigene Zusammenstellung haben die ich gerne probe hören würde um (wenigstens subjektiv) besser vergleichen zu können? Wenn ja wie sollte diese aussehen (oder viel mehr klingen )?

Ist es wirklich sooooo wichtig die Boxen in den eigenen vier Wänden zu testen? (was'n Aufwand) Und wenn ja wieviele Geschäfte geben mir ihre heiß geliebten Boxen zum probe hören mit? (Ich richte gerade eh neu ein, die Räume sind noch relativ leer, das ist auch nicht optimal oder? *fg*)

Muss ich mir bevor ich zum nächsten HiFi Laden laufe sonst noch irgendwelche Gedanken machen was ich wissen sollte bevor ich drauf los suche? Ich denke da zB an die Raumgröße, Teppich, Fliesen oder Laminat usw.

Ähm ich glaube ich habe fertig. *fg*
Schon mal vielen Dank für's viele Lesen. Ich hoffe ihr könnt mir ein wenig weiter helfen.


[Beitrag von Unit1 am 19. Feb 2009, 17:06 bearbeitet]
Nachbar_Heinz_
Stammgast
#2 erstellt: 19. Feb 2009, 17:09

Unit1 schrieb:


Ist es wirklich sooooo wichtig die Boxen in den eigenen vier Wänden zu testen? (was'n Aufwand) Und wenn ja wieviele Geschäfte geben mir ihre heiß geliebten Boxen zum probe hören mit?

Wahrscheinlich keins : denn wenn die das Ausstellungsstück mitgeben, könenn die in der Zeit selber nichts vorführen und wenn man dir OVP-Ware mitgibt, hat man danach ausgepackte Ware, die oft nur reduziert verkauft werden kann !


Unit1 schrieb:


Muss ich mir bevor ich zum nächsten HiFi Laden laufe sonst noch irgendwelche Gedanken machen was ich wissen sollte bevor ich drauf los suche? Ich denke da zB an die Raumgröße, Teppich, Fliesen oder Laminat usw.



Desto ähnlicher das System deinem eigenen RAum kommt, desto besser !
Triplets
Inventar
#3 erstellt: 19. Feb 2009, 17:21
Moin,

Du solltest schon die gesamte Kette beieinander haben, die Du auch favorisierst. Für einen ersten Eindruck wäre das schon i.O. Da aber kein Geschäft der Welt genau Deine Räumlichkeiten simulieren kann, kann das Ganze zu Hause natürlich ganz anders klingen. Deshalb vor dem LS-Kauf Gedanken über die eigen Räumlichkeit machen u. die LS darauf weitestgehend abstimmen. Zum Beispiel bringt es nix, wenn Du einen wenig bedämpften Raum hast u. Dir große Bassreflex-LS kaufst, die auch noch das BR-Rohr hinten haben u. Du diese nur in die äußersten Ecken stellen kannst.

Zudem solltest Du Software dabei haben, die Du gut kennst (CD u. DVD).
Unit1
Neuling
#4 erstellt: 19. Feb 2009, 17:29

Nachbar_Heinz_ schrieb:


Unit1 schrieb:


Muss ich mir bevor ich zum nächsten HiFi Laden laufe sonst noch irgendwelche Gedanken machen was ich wissen sollte bevor ich drauf los suche? Ich denke da zB an die Raumgröße, Teppich, Fliesen oder Laminat usw.



Desto ähnlicher das System deinem eigenen RAum kommt, desto besser !


Du meinst nicht nur Boxen und Verstärker sollten möglichst das sein was ich kaufen will sonder auch das der Präsentationsraum meinem Wohnzimmer möglichst ähnlich sein sollte?
AHtEk
Inventar
#5 erstellt: 19. Feb 2009, 17:32

Nachbar_Heinz_ schrieb:

Unit1 schrieb:


Ist es wirklich sooooo wichtig die Boxen in den eigenen vier Wänden zu testen? (was'n Aufwand) Und wenn ja wieviele Geschäfte geben mir ihre heiß geliebten Boxen zum probe hören mit?

Wahrscheinlich keins : denn wenn die das Ausstellungsstück mitgeben, könenn die in der Zeit selber nichts vorführen und wenn man dir OVP-Ware mitgibt, hat man danach ausgepackte Ware, die oft nur reduziert verkauft werden kann !





FALSCH! Als ich mir meine Ls gesucht habe, habe ich jeweils das Ausstellungsstück bekommen, welches so auch nur 1 mal im Laden stand!

Von dem Händler vorort musste ich sogar nichts dafür zahlen und er hat sie pers. vorbei gebracht und aufgestellt.

Zudem als ich bei Liedmann war, wollten sie mir gerne die B&W 683 noch vorführen, doch diese hatten sie weniger Stunden davor verliehen.


Worauf du achten solltest:

Klare Darstellung der einzelnen Komponenten (Sängerstimme springt nicht je nach Frequenz, sondern an einen festen Punkt, sowie bei den Instrumenten und das auch bestenfalls nicht nur an einer exakten Sitzposition)

Das die Stimme für dich gut genug im Vordergrund steht

Das kein schriller Ton etc. aufkommt, hier sollte man auch mal "kritische Aufnahmen" nehmen, als Beispiel The Hives - Tyrannosaurus Hives (Diese CD hat damals der IQ7 von KEF das Genick gebrochen)

Gibt noch viel mehr, aber eins sollte im Vordergrund sein, man freut sich dem Ls zu zuhören.


Und man sollte schon einen anvisierten Verstärker hier nutzen, weil es für mich teilweise unter den Verstärkern entscheidende Unterschiede gibt.

Bspw an meinen Onkyo und einen Exposure 2010 war der Hochton bei The Hives so schrill, das es im Ohr wehtat, an einen Marantz PM 7001 KI war dieser "ertragbar".


Und bei mir Zuhause hat sich das klangbild der Wharfedale (im positiven Sinne) und der Focal (eher im negativen) verändert.


[Beitrag von AHtEk am 19. Feb 2009, 17:33 bearbeitet]
Unit1
Neuling
#6 erstellt: 19. Feb 2009, 17:32

Triplets schrieb:
Moin,

Du solltest schon die gesamte Kette beieinander haben, die Du auch favorisierst. Für einen ersten Eindruck wäre das schon i.O. Da aber kein Geschäft der Welt genau Deine Räumlichkeiten simulieren kann, kann das Ganze zu Hause natürlich ganz anders klingen. Deshalb vor dem LS-Kauf Gedanken über die eigen Räumlichkeit machen u. die LS darauf weitestgehend abstimmen. Zum Beispiel bringt es nix, wenn Du einen wenig bedämpften Raum hast u. Dir große Bassreflex-LS kaufst, die auch noch das BR-Rohr hinten haben u. Du diese nur in die äußersten Ecken stellen kannst.

Zudem solltest Du Software dabei haben, die Du gut kennst (CD u. DVD).



Wird der Verkäufer mir schon das richtige Raten wenn ich ihm meine Räumlichkeiten beschreibe? (ich habe nicht vor im MediaMarkt zu kaufen) Oder hat vielleicht jemand einen passenden Link parat über den ich mich über die richtigen Boxen im Zusammenhang mit den gegebenen Räumlichkeiten schlau machen kann?
AHtEk
Inventar
#7 erstellt: 19. Feb 2009, 17:35

Unit1 schrieb:

Triplets schrieb:
Moin,

Du solltest schon die gesamte Kette beieinander haben, die Du auch favorisierst. Für einen ersten Eindruck wäre das schon i.O. Da aber kein Geschäft der Welt genau Deine Räumlichkeiten simulieren kann, kann das Ganze zu Hause natürlich ganz anders klingen. Deshalb vor dem LS-Kauf Gedanken über die eigen Räumlichkeit machen u. die LS darauf weitestgehend abstimmen. Zum Beispiel bringt es nix, wenn Du einen wenig bedämpften Raum hast u. Dir große Bassreflex-LS kaufst, die auch noch das BR-Rohr hinten haben u. Du diese nur in die äußersten Ecken stellen kannst.

Zudem solltest Du Software dabei haben, die Du gut kennst (CD u. DVD).



Wird der Verkäufer mir schon das richtige Raten wenn ich ihm meine Räumlichkeiten beschreibe? (ich habe nicht vor im MediaMarkt zu kaufen) Oder hat vielleicht jemand einen passenden Link parat über den ich mich über die richtigen Boxen im Zusammenhang mit den gegebenen Räumlichkeiten schlau machen kann?



Hier kann man nur Spekulieren, oder man

Ist Professor der Akustik, hat deinen Raum gemessen (alles was zur Akustik gehört) und kennt 100% deinen Geschmack.

Sprich "jeder" kann mit dem Profil deines Geschmackes eher nur Tendenzen aufzeigen.
Unit1
Neuling
#8 erstellt: 19. Feb 2009, 19:45
@ AHtEk

wie meintest du eigentlich bei den Dingen auf die ich achtens soll das:

"Klare Darstellung der einzelnen Komponenten (Sängerstimme springt nicht je nach Frequenz, sondern an einen festen Punkt, sowie bei den Instrumenten und das auch bestenfalls nicht nur an einer exakten Sitzposition)"

speziell das "Sängerstimme springt nicht je nach Frequenz, sondern an einen festen Punkt"

kannst du das vielleicht mal erläutern / anders umschreiben?
AHtEk
Inventar
#9 erstellt: 19. Feb 2009, 21:26
Auf meiner "Hörtour" ist mir teilweise aufgefallen, das die Stimme teilweise gut in der Mitte positioniert war, jedoch gab es immer wieder ein paar Frequenzen der Stimme, welche sich nicht von den Lautsprechern so gut gelöst haben, wodurch der Eindruck entstand, das die Stimme für kurze Zeit von der Mitte zum Ls gewandert ist.

Das kann beim Genießen schön "heftigst" stören.

Oder bspw das Klavier bei You are so beautiful:

Das war bei einer Focal Chorus 816V merkbar gewandert, was natürlich etwas komisch erscheint.

Bei meiner Wharfedale war es fast 100% fest in der Mitte hinter Joe Cocker positioniert.
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