A/V-Receiver von Yamaha

Autor

Beitrag

Jim_Phelps
Stammgast

#1 erstellt: 04. Feb 2009, 21:31

Hi,

ich will mir einen A/V-Receiver von Yamaha kaufen. Allerdings schwanke ich beim Modell. In Betracht gezogen habe ich den V863, V3808 und V3900. Der V1900 kostet ähnlich dem V3808, weshalb ich zum besseren Model greifen würde.

Lohnt sich ein viel teurer Receiver unter Entwicklungsgesichtspunkten? Der V863 kostet ca. € 699 und der V3808 € 400 und der V3900 € 800 mehr. Wäre es besser, die € 400 bzw. € 800 zu "sparen", da in 5 Jahren die Technik eine anderen Grad erreicht hat? Ich bin absoluter Neuling in diesem Bereich und habe daher keine Kenntnis/Erfahrung, ob die Mehrkosten in einem vernünftigen Verhältnis stehen.

Danke, liebe Grüße Jim

klimbo
Inventar

#2 erstellt: 04. Feb 2009, 22:53

Jim_Phelps schrieb:

ich denke du meinst den RX-V 3800 wenn du sagst 'V3808'. Ich würde einen ganz anderen Yamaha nehmen - den RX-V 1800. Meiner Ansicht nach der beste Yamaha-Receiver fürs Geld. Der 3800 ist noch recht teuer und kann kaum mehr als der 1800. Die neuen Modelle (1900, 3900) sind sehr teuer und lohnen nicht wirklich. Der RX-V 863 reicht bei Weitem nicht an die Qualität des RX-V 1800 heran.
Ganz unabhängig von den Detailfragen, hast du mit der Wahl für einen Yamaha sicherlich eine gute Markenwahl getroffen.

Gruß Klemens

Lion13
Inventar

#3 erstellt: 05. Feb 2009, 11:54

Würde mich da meinem Vorredner anschließen - die x900-Modelle sind, da erst im November auf den Markt gekommen, noch relativ teuer, und der Mehrwert gegenüber den x800-Modellen hält sich wirklich in Grenzen.

Der RX-V1800 ist mit etwas Suchen (und Telefonieren...) durchaus neu für 600-700 Euro zu bekommen und IMHO ein sehr guter Kompromiß aus Leistung und Preis!

Es sei denn... Du brauchst eine bestimmte Fähigkeit der 3x00-Modelle wie z.B. Netzwerkanschluß (Streaming, I-Net-Radio) oder die höherwertige Video-Sektion. Die Leistung liegt recht nah beieinander, der Klang dürfte m.M. nach nur meßtechnisch unterscheidbar sein.

JustCinema
Inventar

#4 erstellt: 05. Feb 2009, 15:24

Ich war mir den Yammi 1800 am Montag anhören und muss sagen der ist echt hammer! Kann ich auf jeden fall empfehlen! Allerdings hätte ich das Geld würde ich schon zu den neueren greifen

erddees
Inventar

#5 erstellt: 05. Feb 2009, 15:56

Ich habe vergangenen Sommer den RXV 1800 und den RXV 3800 zum Hörvergleich bei mir im WoZi stehen gehabt. Die unterscheiden sich im Klang in nichts!
Für den 3800 habe ich mich aber deshalb entschieden, weil ich auf die Netzwerkfähigkeit scharf war. Heute, im Nachhinein betrachtet, sage ich: "Hätte ich mir sparen können". Ich höre nach wie vor meine Radiofavoriten, die ich auch via Äther bekomme und wenn es tatsächlich mal eine Exote aus dem Zwischennetz sein soll, greife ich auf meinen Satreceiver zurück. Über Astra wird nicht das gleiche aber ein ähnlich großes Angebot gesendet. Und sind wir mal ehrlich: die nationale Hitparade von Radio Nairobi oder einen deutschsprachigen Sender aus Alaska brauch ich nicht wirklich.
Was das Thema MP3-Streaming vom PC angeht: Ich hatte mir den neuen AVR angeschafft, weil ich bereit bin für Klangqualität auch Kohle auszugeben. Und Qualität bietet der 3800 ohne Ende. Sich aber darüber nur MP3 anzuhören, die nachgewiesener Maßen kaum mit CD, geschweige denn SACD oder Audio-DVD konkurrieren können, ist wie Perlen vor die Säue werfen. Auch, wenn die DSP-Programme durchschnittliche Aufnahmen sehr schön aufpolieren.

Wer Net-Radio wirklich nutzt und keine andere Möglichkeit hat seinen Lieblingssender zu empfangen oder 50tausend Titel auf seinem PC bunkert, die ausschließlich dort verfügbar sind, bei dem hat der 3800 absolut seine Daseinsberechtigung. Ich für meinen Teil muss eingestehen, dass es bei mir auch der 1800er getan hätte.

Ja, so ist das, wenn man sich sowas im Rausch der Gefühle kauft. Da neigt man dazu sich die Features schön zu reden und das man das uuunbedingt braucht.

Also: Klare Empfehlung für den 1800, wer auf Netzwerk keinen Wert legt. Und ob es dann auch noch der 1900er oder gar der 3900er sein muss. Da würde ich dann mal die Ausstattungsvergleich anstellen. Meines Erachtens steht der Mehrwert in keinem Verhältnis zum Mehrpreis. Das muss aber natürlich jeder für sich entscheiden.

Das wir uns richtig verstehen, hergeben möchte ich meinen 3800er aber auch nicht mehr. Beim nächsten Mal weiß ich aber jetzt Bescheid und kann mich dann (hoffentlich) zurückhalten.

Jim_Phelps
Stammgast

#6 erstellt: 05. Feb 2009, 22:47

Hi,

Danke für eure Antworten.

Wichtig ist für HDMI, habe einen Panasonic TH42PX80. Ich will mir einen HTPC bauen, weshalb Internetradio über diesen PC laufen kann. Auf den 3800/3900 kann ich wohl verzichten. Der 1900 kostet nicht sehr viel mehr als der 1800. Was sind denn die wesentlichen Neuerungen?

klimbo
Inventar

#7 erstellt: 05. Feb 2009, 23:48

Der 1900 kostet nicht sehr viel mehr als der 1800. Was sind denn die wesentlichen Neuerungen?

...tatsächlich? Für welchen Preis hast du den 1900er denn gesehen?

Gruß Klemens

Pizza_66
Inventar

#8 erstellt: 06. Feb 2009, 07:00

Jim_Phelps schrieb:

1) USB Anschluß
2) etwas mehr Leistung (braucht m.E. keiner)
3) 192 kHz/24 Bit Ausgabe bei Dolby T-HD statt 96 kHz/24 Bit (wer hört den Unterschied und welche Blu-Ray gibt es her ?)
4) Gerade Frontklappe (passt m.E. nicht so richtig ins Erscheinungsbild)

Gruß

Jim_Phelps
Stammgast

#9 erstellt: 06. Feb 2009, 07:42

Hi,

@ Pizza - danke.

@ Klemens

http://www.idealo.de...x-v-1900-yamaha.html € 50 mehr gegenüber V1800

klimbo
Inventar

#10 erstellt: 06. Feb 2009, 10:03

Jim_Phelps schrieb:

Hi,

@ Pizza - danke.

@ Klemens

http://www.idealo.de...x-v-1900-yamaha.html € 50 mehr gegenüber V1800

...dann hast du aber einen schlechten Preis für den RX-V 1800 rausgesucht. Den gab es beispielsweise bei den Hifi-Profis für 599,- neu.

Gruß Klemens

Deleo
Stammgast

#11 erstellt: 06. Feb 2009, 10:07

Hi
Mich würde interesieren was du für boxen du hast,wenn du dir schon so ein dickes teil aussuchst ?
Ich meine 180watt pro kanal wollen sich ja nicht unterdrücken lassen :-D

[Beitrag von Deleo am 06. Feb 2009, 10:08 bearbeitet]

Pizza_66
Inventar

#12 erstellt: 06. Feb 2009, 10:29

Deleo schrieb:

Hi
Mich würde interesieren was du für boxen du hast,wenn du dir schon so ein dickes teil aussuchst ?
Ich meine 180watt pro kanal wollen sich ja nicht unterdrücken lassen :-D

Es gibt Boxen mit einen hohen Wirkungsgrad und eben nicht so hohen.

Ich betreibe z.B. ein Set aus KEF IQ 1 / IQ 2c + 2 Subs.

Die KEFs sind auch nicht gerade Wirkungsgradmonster, nichts desto trotz klingt der 1800-er auch bei leiserer Gangart immer unangestrengt und angenehm. Genau das Gleiche, wenn es mal lauter wird.

Wichtig ist in meinen Augen, dass man Leistungsreserven hat und den Receiver nicht immer im oberen Drittel fährt.

Da ist der 1800-er für alle Zwecke ideal. Überdimensioniert gibt es m.E. nicht.

Gruß

Lion13
Inventar

#13 erstellt: 06. Feb 2009, 11:06

Pizza_66 schrieb:

Jim_Phelps schrieb:

Was sind denn die wesentlichen Neuerungen?

Erwähnenswert wäre vielleicht noch, daß der 1900 Multi-Room-Fähigkeit mitbringt (wer es braucht!) und über einen "Pure Direct"-Schalter verfügt. Ansonsten hier einen Analog-Ein-/Ausgang mehr oder weniger.

Leistung ist laut Datenblatt-Vergleich exakt gleich (jeweils 7x 180 Watt DIN-Ausgangsleistung)!

Was mich wundert: Im gleichen Datenblatt steht beim V1900 sowohl bei "Video-Skalierer" und "De-Interlacer" ein NEIN! Hingegen auf der Produktseite: "Hochskalieren von Analog Video (480i/576i oder 480p/576p) auf Full HD 1080p mit TBC".
In meinen Augen ist das sowohl Skalieren als auch De-Interlacen...

----------------------------

Pizza_66 schrieb:

Da ist der 1800-er für alle Zwecke ideal. Überdimensioniert gibt es m.E. nicht.

Dem kann ich nur beipflichten! IMHO ist der 1800 in Yamahas Portfolio der Preis-/Leistungs-König.

Pizza_66
Inventar

#14 erstellt: 06. Feb 2009, 14:53

Erwähnenswert wäre vielleicht noch, daß der 1900 Multi-Room-Fähigkeit mitbringt (wer es braucht!) und über einen "Pure Direct"-Schalter verfügt.

Hat der 1800-er auch (Zone 2 + 3 und Pure Direct)

Lion13
Inventar

#15 erstellt: 06. Feb 2009, 20:16

Pizza_66 schrieb:

Erwähnenswert wäre vielleicht noch, daß der 1900 Multi-Room-Fähigkeit mitbringt (wer es braucht!) und über einen "Pure Direct"-Schalter verfügt.

Hat der 1800-er auch (Zone 2 + 3 und Pure Direct)

Ehrlich? Dann sind die Tabellen mit den technischen Daten auch da nicht richtig auf der Yamaha-Homepage! Ich hatte den 1900 und den 1800 im direkten Vergleich, da waren beim 1800er bei beiden Funktionen keine Einträge...

Pizza_66
Inventar

#16 erstellt: 07. Feb 2009, 09:01

Ich weiß, auf der Homepage wird nicht alles aufgeführt. So war es letztes Jahr im Juli mal hier im Forum diskutiert worden, ob der 1800-er bei den neuen Tonformaten (5.1) ein 7.1 daraus machen kann.

Yamaha und auch die AudioVision haben das verneint. Kann er aber, dass habe ich hier auch beschrieben, wie es geht.

Gruß

Lion13
Inventar

#17 erstellt: 07. Feb 2009, 09:29

Ist aber irgendwie schon ein gewisses Armutszeugnis von Yamaha, daß sie die Fähigkeiten ihrer eigenen Geräte nicht richtig kennen und dann auch noch bei der technischen Dokumentation falsche Angaben machen...

Davon abgesehen finde ich den Web-Auftritt von Yamaha insgesamt nicht besonders gut - das können andere wesentlich besser! Naja, dafür bauen sie wenigstens tolle Receiver!

Pizza_66
Inventar

#18 erstellt: 07. Feb 2009, 10:01

Naja, dafür bauen sie wenigstens tolle Receiver!

Genauso ist das

Für mein Arbeitszimmer habe ich günstig einen AX 620 von Yamaha ergattern können. Tolles Gerät. Dazu ein Set aus Quadral Dauphin MK 2 (Front), Quadral SX-1000 (Rear) und Quadral Base Zero (Center).

Der Yamaha AX 620 ist wirklich ein klasse Gerät und hat Power satt.

Jetzt wird noch auf einen neuen LCD gespart damit ein Austausch mit dem 32 Zoll aus dem Wohnzimmer erfolgen kann. Der wandert dann ins Arbeitszimmer und ins Wohnzimmer kommt ein Philips PFL 7403 D / 42 Zöller. Aber erst im 3 Quartal des Jahres.

Gruß

Lion13
Inventar

#19 erstellt: 07. Feb 2009, 10:34

Jim_Phelps schrieb:

@ Klemens

http://www.idealo.de...x-v-1900-yamaha.html € 50 mehr gegenüber V1800

Schau doch mal diesen Thread hier rein:

Klick me!

Wird aber zunehmend schwieriger, 1800er zu bekommen - bei der Qualität wäre aber evtl. auch ein Gebrauchter interessant!

JustCinema
Inventar

#20 erstellt: 07. Feb 2009, 12:49

Lion13 schrieb:

Davon abgesehen finde ich den Web-Auftritt von Yamaha insgesamt nicht besonders gut - das können andere wesentlich besser! Naja, dafür bauen sie wenigstens tolle Receiver! :D

Das stimmt die Homepage von denen ist ja mal schlecht!

Aber wie du schon gesagt hast die AVRs sind dafür klasse

Lion13
Inventar

#21 erstellt: 07. Feb 2009, 13:19

Von "großen" Herstellern gefällt mir persönlich der Webauftritt von Denon am besten - übersichtlich, man findet sich sehr schnell zurecht, bekommt viele Informationen, Testberichte etc. Optisch auch einigermaßen ansprechend.

Onkyo z.B. finde ich noch schlimmer als Yamaha - und das natürlich (!) ohne Wertung der Produkte...

Aber jetzt genug OT.

-------------------------------------------------
@Jim_Phelps: Hast du dich inzwischen für ein Gerät entschieden?

JustCinema
Inventar

#22 erstellt: 07. Feb 2009, 13:26

Lion13 schrieb:

Aber jetzt genug OT.

-------------------------------------------------
@Jim_Phelps: Hast du dich inzwischen für ein Gerät entschieden?

Finde ich nicht das Onkyo schlimmer ist! Die Homepage ist doch übersichtlich

JustCinema
Inventar

#23 erstellt: 07. Feb 2009, 13:27

Lion13 schrieb:

Aber jetzt genug OT.

-------------------------------------------------
@Jim_Phelps: Hast du dich inzwischen für ein Gerät entschieden?

Finde ich nicht das Onkyo schlimmer ist! Die Homepage ist doch übersichtlich

Jim_Phelps
Stammgast

#24 erstellt: 08. Feb 2009, 21:51

Hi,

Einen 1900 habe ich nicht für € 800 gesehen. Den 1800 bekommt man ja nicht mehr günstig.
Boxen bin ich mir nicht ganz so sicher. Entweder ein Teufel oder Heco. Welches würdet ihr empfehlen?

Gruß Jim

JustCinema
Inventar

#25 erstellt: 08. Feb 2009, 21:57

Was besser ist kann ich leider nicht sagen ich weiß nur das ich mit meinen Hecos super zufrieden bin!

Und was ich empfehlen kann...mmh

Hast du dir schon mal ein paar Hecos angehört?

Gruß
Christian

klimbo
Inventar

#26 erstellt: 08. Feb 2009, 22:01

Jim_Phelps schrieb:

...also, da musst du dir einfach mal ein diverse Lautsprecher anhören gehen. Gerade beim Lautsprecherkauf sollte man selbst losziehen und sich nicht ausschließlich auf Tipps im Forum verlassen.

Gruß Klemens

Jim_Phelps
Stammgast

#27 erstellt: 08. Feb 2009, 22:02

Hi,

noch Keine gehört. Welche sind gut?

klimbo
Inventar

#28 erstellt: 08. Feb 2009, 22:09

Geh doch einfach mal zu einem, mit Lautsprechern gut bestückten Händler und hör in der angestrebten Preisregion alles durch. Du wirst sehr schnell deinen 'Klang' in der ein oder anderen Box wiederfinden.
Lautsprecher, die man nicht im Geschäft probehören kann, die ich aber sehr schätze, sind Boxen von Nubert. Die kannst du dir bestellen und innerhalb von vier Wochen bei Nichtgefallen wieder zurückschicken.
In welcher Preisregion bewegst du dich denn beim Boxenkauf?

Gruß Klemens

JustCinema
Inventar

#29 erstellt: 08. Feb 2009, 22:13

klimbo schrieb:

Volle Zustimmung

Jim_Phelps
Stammgast

#30 erstellt: 08. Feb 2009, 22:25

Hi,

ich dachte an € 1500 - € 2000.

Mickey_Mouse
Inventar

#31 erstellt: 08. Feb 2009, 22:29

Pizza_66 schrieb:

Jim_Phelps schrieb:

Hi,
Was sind denn die wesentlichen Neuerungen?

Dialog Lift? Jedenfalls war das der Grund, weshalb ich mich für den 1900 entschieden habe!

Haben denn alle Leute hier eine perforierte Leinwand und den Center dahinter, oder findet ihr euch so einfach mit: "der Ton kommt aus den Füssen" ab?

klimbo
Inventar

#32 erstellt: 09. Feb 2009, 00:22

Haben denn alle Leute hier eine perforierte Leinwand und den Center dahinter, oder findet ihr euch so einfach mit: "der Ton kommt aus den Füssen" ab?

...aus genau diesem Grund nutze ich gar keinen Center. So bekomme ich den Center-Ton genau in richtiger Höhe zwischen die Leinwand.

Gruß Klemens

JustCinema
Inventar

#33 erstellt: 09. Feb 2009, 00:28

klimbo schrieb:

Haben denn alle Leute hier eine perforierte Leinwand und den Center dahinter, oder findet ihr euch so einfach mit: "der Ton kommt aus den Füssen" ab?

...aus genau diesem Grund nutze ich gar keinen Center. So bekomme ich den Center-Ton genau in richtiger Höhe zwischen die Leinwand.

Gruß Klemens

Allerdings muss man dazu sagen das man dann auch genau mittig zwischen den Front LS sitzen muss! Nicht zu weit rechts oder links

klimbo
Inventar

#34 erstellt: 09. Feb 2009, 00:57

PS32008 schrieb:

klimbo schrieb:

Haben denn alle Leute hier eine perforierte Leinwand und den Center dahinter, oder findet ihr euch so einfach mit: "der Ton kommt aus den Füssen" ab?

...aus genau diesem Grund nutze ich gar keinen Center. So bekomme ich den Center-Ton genau in richtiger Höhe zwischen die Leinwand.

Gruß Klemens

Allerdings muss man dazu sagen das man dann auch genau mittig zwischen den Front LS sitzen muss! Nicht zu weit rechts oder links ;)

...das stimmt natürlich.

Gruß Klemens

JustCinema
Inventar

#35 erstellt: 09. Feb 2009, 01:01

klimbo schrieb:

PS32008 schrieb:

klimbo schrieb:

Haben denn alle Leute hier eine perforierte Leinwand und den Center dahinter, oder findet ihr euch so einfach mit: "der Ton kommt aus den Füssen" ab?

...aus genau diesem Grund nutze ich gar keinen Center. So bekomme ich den Center-Ton genau in richtiger Höhe zwischen die Leinwand.

Gruß Klemens

Allerdings muss man dazu sagen das man dann auch genau mittig zwischen den Front LS sitzen muss! Nicht zu weit rechts oder links ;)

...das stimmt natürlich.

Gruß Klemens

Würdest du denn sagen es klingt besser ohne Center?

klimbo
Inventar

#36 erstellt: 09. Feb 2009, 08:58

...das nicht unbedingt. Wenn man allerdings die Möglichkeit hat, zentral vor dem Geschehen zu sitzen (so wie in meinem Fall), ergeben sich durch den fehlenden Center im Klangbild keine Nachteile.
Tatsächlich kann es sogar ein Vorteil sein, wenn sich der Center klanglich von den Frontlautsprechern unterscheidet oder wenn man eine große Leinwand benutzt und der zentrale Kanal tatsächlich vom Fussboden her hochstrahlt.

Grundsätzlich sollte aber jeder, der keine optimale Sitzposition zwischen dem Boxenset hat, einen potenten Center mit optimaler klanglicher Anbingung an den Rest der Lautsprecher nutzen. Mir erscheint da sogar eine dritte Frontbox am sinnvollsten.

Gruß Klemens

Lion13
Inventar

#37 erstellt: 09. Feb 2009, 09:57

Leute, das ist jetzt aber mächtig

@Jim: In bezug auf die 1800er ist es im Moment wohl wirklich so, daß der Markt ziemlich abgegrast ist - und gebrauchte Geräte IMHO deutlich zu teuer sind.

Rein von der Leistungsfähigkeit liegen der RX-V863 und der RX-V1900 nicht soooooooo weit auseinander, allerdings wird dem 1900er in vielen Fällen doch ein merkbar besseres Klangbild bescheinigt, eben weil dort höherwertige Technik verbaut ist. Man beachte einmal die Gewichtsangaben im Prospekt:
- V1900 = 17,1 kg
- V863 = 11,9 kg

Mit beiden AVRs wirst du keinen Fehler machen - aber du müßtest schon für dich entscheiden, ob dir die bessere Klangqualität und das eine oder andere Feature den Aufpreis wert sind.

Pizza_66
Inventar

#38 erstellt: 09. Feb 2009, 10:54

Dialog Lift? Jedenfalls war das der Grund, weshalb ich mich für den 1900 entschieden habe!

Hat der 1800-er auch (BA S. 65 ff)

Was schliessen wir daraus: Alles was der 1900-er mehr hat bzw. kann (Ausführungen weiter oben) macht m.E. kein neues Gerät erforderlich.

Gruß

Lion13
Inventar

#39 erstellt: 09. Feb 2009, 11:04

Pizza_66 schrieb:

Was schliessen wir daraus: Alles was der 1900-er mehr hat bzw. kann (Ausführungen weiter oben) macht m.E. kein neues Gerät erforderlich.

Rischdisch - wenn nur nicht das Problem bestünde, noch einen 1800er zu einem akzeptablen Preis zu finden...

Pizza_66
Inventar

#40 erstellt: 09. Feb 2009, 11:15

Stimmt. Das ist das z.Zt. günstigste Angebot, was ich auf die Schnelle gefunden habe.

Geöffneter Karton und "Schönheitsfehler" am Zubehör (kann nur die FB sein)würden mich nicht weiter stören, weil die Garantie und das Rückgaberecht weiterhin besteht.

http://www.amazon.de/gp/offer-listing/B0018BL4N2/ref=dp_olp_2

Gruß

Lion13
Inventar

#41 erstellt: 09. Feb 2009, 11:42

In der Bucht sind im Moment 4 Stück (3x titan, 1x schwarz) gelistet, davon 2 Aussteller (900 € & 800 €) und ein Sofortkauf mit 1 Jahr Garantie für 750 €:

eBay - 1800

klimbo
Inventar

#42 erstellt: 09. Feb 2009, 17:07

Lion13 schrieb:

In der Bucht sind im Moment 4 Stück (3x titan, 1x schwarz) gelistet, davon 2 Aussteller (900 € & 800 €) und ein Sofortkauf mit 1 Jahr Garantie für 750 €:

eBay - 1800

...bei den Preisen war das Angebot der Hifi-Profis in Wiesbaden (599 Euro neu mit voller Garantie) vorletzte Woche ein absoluter Hammer. Hätte ich doch zugeschlagen!

Gruß Klemens

tinom87
Inventar

#43 erstellt: 09. Feb 2009, 17:15

weiß einer wo man den 3900er günstig bekommt?

Lion13
Inventar

#44 erstellt: 09. Feb 2009, 19:32

klimbo schrieb:

...bei den Preisen war das Angebot der Hifi-Profis in Wiesbaden (599 Euro neu mit voller Garantie) vorletzte Woche ein absoluter Hammer. Hätte ich doch zugeschlagen!

Oja - wenn ich mich recht erinnere, was das der beste Preis, der im "Hammerthread" je für den 1800er genannt wurde!

-----------------------------

tinom87 schrieb:

weiß einer wo man den 3900er günstig bekommt?

Es gibt doch auch einen "Hammerpreis-Thread" für die x900er, oder? Ansonsten die üblichen "Verdächtigen" telefonisch abklappern:
- Hirsch & Ille
- Hifi-Profis
- Schluderbacher

Die "größeren" Yamaha-AVRs werden oft in Online-Shops nicht gelistet, Preis wird auf Anfrage genannt!

[Beitrag von Lion13 am 09. Feb 2009, 19:38 bearbeitet]

Jim_Phelps
Stammgast

#45 erstellt: 09. Feb 2009, 22:05

Hi,

und Boxentipps

Mickey_Mouse
Inventar

#46 erstellt: 09. Feb 2009, 23:12

Pizza_66 schrieb:

Dialog Lift? Jedenfalls war das der Grund, weshalb ich mich für den 1900 entschieden habe!

Hat der 1800-er auch (BA S. 65 ff)

so ein shice...
erstens wurde mir diese Funktion als "neu in der x900 Serie" verkauft und
zweitens funktioniert sie nicht im 7.1 Betrieb
-> doppelt auf die Schnauze gefallen

klimbo
Inventar

#47 erstellt: 09. Feb 2009, 23:26

Mickey_Mouse schrieb:

Pizza_66 schrieb:

Dialog Lift? Jedenfalls war das der Grund, weshalb ich mich für den 1900 entschieden habe!

Hat der 1800-er auch (BA S. 65 ff)

so ein shice...
erstens wurde mir diese Funktion als "neu in der x900 Serie" verkauft und
zweitens funktioniert sie nicht im 7.1 Betrieb
-> doppelt auf die Schnauze gefallen :(

...wie zufrieden bist du denn ansonsten mit dem Yamaha?

Gruß Klemens

dharkkum
Inventar

#48 erstellt: 09. Feb 2009, 23:45

Lion13 schrieb:

Rein von der Leistungsfähigkeit liegen der RX-V863 und der RX-V1900 nicht soooooooo weit auseinander, allerdings wird dem 1900er in vielen Fällen doch ein merkbar besseres Klangbild bescheinigt, eben weil dort höherwertige Technik verbaut ist. Man beachte einmal die Gewichtsangaben im Prospekt:
- V1900 = 17,1 kg
- V863 = 11,9 kg

In der Preisklasse des 1800/1900 würde ich auch mal den Onkyo 876 ins Auge fassen.

Ich hatte den hier und er hat einen hervorragenden Klang.

Allerdings bleibe ich jetzt doch bei meinem Yamaha 861.

Nicht weil der besser klingt (der Onkyo ist deutlich besser, vor allem bei Stereo), sondern weil mir die Vorteile keine 500 € Aufpreis wert waren.

Und klangmässig wird der 863 auch nicht viel besser sein wie der 861 (wenn überhaupt).

Mickey_Mouse
Inventar

#49 erstellt: 10. Feb 2009, 00:09

klimbo schrieb:

...wie zufrieden bist du denn ansonsten mit dem Yamaha?

Ehrlich? totaler Reinfall!

Aber ich hatte wohl einfach zu hohe Ansprüche (die wohl z.Z. KEIN AVR erfüllt).
Absolute Tiefschläge:
Dialog Lift nur mit Presence LS (zu den 7.1 nochmal 2 extra)
mit Presence werden die hinteren Surround Back (also der Unterschied zwischen 5.1 und 7.1) abgeschaltet
wenn eine HDMI Quelle aktiv ist, dauert es ca. 5s bis das OSD da ist und wieder 5s bis der Film wieder läuft. Es gibt KEINE Möglichkeit, das OSD dafür ganz abzuschalten und sich nur durch das Menü am Gerät zu hangeln.
Bedienung kompliziert und unlogisch (welcher Unterschied besteht bei aktivem 5.1 Eingang vom SACD Spieler zwischen straight und Pure Direct???)
Elendig lange Umschaltzeiten bei Radio Sendern und RDS Anzeige (Sendernamen)

Also alles in allem DInge, über die ich bei einem 300...500€ AVR locker hinweg gesehen hätte. Aber für 1300€ Liste (?) hätte ich wirklich in jeder Hinsicht (Bedienung, Haptik, usw.) etwas mehr erwartet.

Das Ding hat ungelogen 13 (dreizehn!) Lautsprecher Anschlüsse, aber kann nur 7 (sieben! das ist gerade mal einer mehr als die Hälte) davon ansteuern!
WAS SOLL DAS???

und selbst wenn man versucht mit einer weiteren Endstufe dieses Manko auszugleichen, macht einem die ... ähm ... schwachsinnige Konstruktion einen Strich durch die Rechnung.

Was mich am meisten anko*** ist, das Yamaha das alles so gut in der BA versteckt, dass selbst der Fachhändler nicht weiter weiß. Ich kann mic immer noch schwarz ärgern, dass ich das Ding nicht nach zwei Tagen wieder zum Händler getragen habe! Aber wie gesagt, die Bedienung und auch die BA sind so schlecht, dass man das erst alles mal kapieren soll, ich dachte ja ich bin nur zu blöd...

Jim_Phelps
Stammgast

#50 erstellt: 10. Feb 2009, 00:24

Hi MickeyMaus,

das klingt ja wirklich abschreckend. Was habt ihr anderen Nutzer für eine Erfahrung?

Lion13
Inventar

#51 erstellt: 10. Feb 2009, 09:35

Sorry, aber ich kann die Kritik von Mickey_Mouse größtenteils nicht nachvollziehen!

Warum nicht? Ganz einfach: Alle erwähnten Einschränkungen (z.B. Dialog-Lift nur bei Vorhandensein von Presence-LS, kein gleichzeitiger Betrieb von Surround-Back- und Presence-LS) sowie die Erklärung div. Features ("Straight" vs. "Pure Direct") stehen alle ohne Ausnahme in der BDA - und m.M. nach weder versteckt noch schlecht umschrieben.

Der (zugegeben manchmal etwas lästige) Nachteil, daß sich die "großen" Yamaha-AVRs eigentlich nur mittels OSD bwz. graphischer GUI steuern und einstellen lassen, ist bei allen mir bekannten Tests und auch hier in diversen Threads klipp und klar beschrieben. Wobei diese Einschränkung IMHO vorwiegend für den Netz-/USB-Betrieb gilt, weil ich meine, daß man nicht jeden Tag 5mal ins Menü muß, um etwas einzustellen - die allermeisten täglich zu benutzenden Funktionen können problemlos mit der FB gesteuert werden...

Daß ein solcher 7.1-Receiver eben nur 7 Endstufen hat und damit keine 13 LS befeuern kann, sollte eigentlich klar sein. Steht aber auch alles sowohl in der BDA als auch bei den technischen Daten auf der Homepage.
Umschaltzeiten bei Radio "elendig lang"? Kann ich nicht nachvollziehen. RDS nutze ich nicht, da kann ich nichts zu sagen. Bedienung unlogisch? Finde ich definitiv nicht.

Wenn ich mir z.B. die grottenschlechten BDAs von Denon anschaue, dann bin ich mit der meines Yamaha 3800 zufrieden. Punkt.
Und wenn M_M selbst schon einleitend meint, daß seine Ansprüche eh' kein auf dem Markt befindlicher AVR erfüllen kann, dann kann ich diese Kritik nicht verstehen... Dann hätte ich mich vorher genügend informiert, zu Hause ausgiebig getestet und das Gerät dann bei Nichtgefallen zurückgeschickt!

Wie gesagt - das ist ausschließlich meine Meinung und meine Erfahrung, nicht mehr und nicht weniger. Ich würde den 3800 jederzeit wieder kaufen!

----------------------------

dharkkum schrieb:

In der Preisklasse des 1800/1900 würde ich auch mal den Onkyo 876 ins Auge fassen.

Natürlich wären einige andere AVRs der großen Hersteller gute Alternativen - Jim_Phelps hatte aber in der Einleitung zum Thread explizit Yamaha-AVRs erwähnt, von daher wurde sich hier bisher darauf beschränkt.

----------------------------

Jim_Phelps schrieb:

und Boxentipps?

Vielleicht nicht der richtige Forumsbereich - das könnte wieder ein endlose Diskussion geben...

Vielleicht am besten eine Kaufberatung erstellen oder im LS-Bereich informieren.