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Teufel Motiv 3 Erste Erfahrungen !+A -A |
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Autor |
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Der_Papa
Stammgast |
#101 erstellt: 03. Feb 2009, 12:32 | |||
Das von KEF ist sicher gut, aber auch ganz schön teuer. Das was sie im MM hatten, kostete etwa 150 Euro. Ich komme gerade leider nicht mehr auf den Hersteller. Gehe am Besten mal hin und höre es Dir vor Ort an. |
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tss
Inventar |
#102 erstellt: 03. Feb 2009, 12:49 | |||
wieviel watt bringt das system des mm denn zu stande? digitale endstufen oder analoge? |
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Phreak2k3
Stammgast |
#103 erstellt: 03. Feb 2009, 13:00 | |||
reichen auch 1,5? Ich weiß nicht, ob ich 2x2,5+Chichkabel in den Kabelkanal bekomme =) |
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tss
Inventar |
#104 erstellt: 03. Feb 2009, 15:41 | |||
hö? 2,5er cinch? |
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Zappzarapp
Ist häufiger hier |
#105 erstellt: 03. Feb 2009, 15:54 | |||
Nein er meint den Querschnitt für die normalen Boxenkabel. Ich denke, dass das 1,5mm² auch reichen aber da gibt es sicher noch kompetentere Meinungen |
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Phreak2k3
Stammgast |
#106 erstellt: 03. Feb 2009, 16:07 | |||
Ich meine: In meinen Kabelkanal sollen ja: 1x Chinchkabel für den Sub und 2x Boxenkabel für die hinteren Boxen. In so einem kleinen Kabelkanal ist aber nicht viel Platz und deswegen würde ich lieber 1,5er nehmen als 2,5er =). Deswegen die Frage. ----- Wo schließe ich denn eigentlich mein Sub an und wie? Im Verstärker mit einem oder mit zwei Kabeln? Und dann ein Kabel in den Sub selbst? Vielen Dank und sorry wegen der nervigen Fragen =) |
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Der_Papa
Stammgast |
#107 erstellt: 03. Feb 2009, 16:18 | |||
Genau umgekehrt Das Y Kabel steckst du mit dem einen Ende in den Sub-Out des Receivers und die beiden anderen Enden kommen in die L + R Eingänge des Subwoofers. |
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Zappzarapp
Ist häufiger hier |
#108 erstellt: 03. Feb 2009, 16:22 | |||
Der Teufel Sub hat aber keinen L/R Eingang sondern nur einen einfachen Chinch Eingang. Die meisten (alle?) Receiver haben einen "Pre Out" für den Anschluss eines aktiven Subwoofer per Cinch an den gehört der Sub. lg |
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tss
Inventar |
#109 erstellt: 03. Feb 2009, 16:31 | |||
Phreak2k3
Stammgast |
#110 erstellt: 03. Feb 2009, 16:35 | |||
keramikfuzzi
Inventar |
#111 erstellt: 03. Feb 2009, 17:59 | |||
hi Phreak, das hier isn ganz nettes Kabel für den Sub: http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=016 Wenn die Länge nicht reicht, kein Problem, das gibts in mehreren Längen. Gruß von Martin |
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Zappzarapp
Ist häufiger hier |
#112 erstellt: 03. Feb 2009, 17:59 | |||
Bis auf das du keine "Surround Back" Boxen anschließen wirst stimmt das lg |
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Huisos
Stammgast |
#113 erstellt: 03. Feb 2009, 22:39 | |||
Wirelesssysteme würde ich euch nicht empfehlen. Zwei Gründe: 1. Das Audiosignal wird zwei Mal gewandelt. Analog-Digital bei der Sendestation und dann noch Mal beim Empfänger Digital-Analog. Und wer weiss, wie gut die D/A-Wandler bei solchen Systemen sind... Und dann werden bei den Empfängern meist sehr schwache Endstufen eingebaut. 2. Alle Wirelesssysteme verwenden das Frequenzband bei ca. 2,4 GHz. Und zufällig hat die Mikrowelle und das WLAN-Netz die gleiche Frequenz xD. Das heißt, es kann zu Interferenzen kommen, besonders dort, wo es viele WLAN Access Points gibt. Bei Interferenzen gibts dann Tonaussetzer oder man hört Störgeräusche, je nach dem wie der Empfänger programmiert wurde. Eigene Erfahrung: Ein Kumpel von mir hat auch ein Wirelesssystem und jedes Mal, wenn er die Mikrowelle anmacht, hört man aus den Lautsprechern leises plopen und knacksen (wie bei einer Popcornmaschine). Anscheinend ist seine Mikrowelle schlecht geschirmt xD. |
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unittype001
Schaut ab und zu mal vorbei |
#114 erstellt: 08. Feb 2009, 17:40 | |||
Tach zusammen, mittlerweile habe ich das Motiv 3 nebst den Panasonic SA-XR59 nun vier Tage und habe gestern erstmals mit der DVD von Peter Jacksons King Kong ein wenig mehr aufgedreht. Hui. Ich bin weder sonderlich erfahren noch technologisch bewandert, was all die tiefen Details von Hifi und Surround angeht. Ich habe lediglich im Vorfeld meines Kaufs mal ein paar Kombinationen probegehört um überhaupt ein Gespür davon zu bekommen und war von den Lautsprechersystemen, die im Preisbereich von 400€ bis 500€ lagen, ziemlich enttäuscht. So ist dies zwar keine Expertenmeinung, aber für meine Bedürfnisse und vor allem meine räumlichen und (bewusst künstlich knapp gehaltene) preislichen Voraussetzung ist das Motiv 3 in meinem 14m² Fernsehteilraum ne Bombe. Die Räumlichkeit ist ohne Lücken da, nichts klingt matschig oder unausgewogen und der Bass ist für den kleinen Würfel mehr als präsent. So hab ich fast instinktiv die Lautstärke bei den Dinoszenen des Films runterziehen wollen, da gerade die Dynamik des Subwoofers mich aber sowas von überrascht hat. Immerhin stand heute kein Nachbar vor der Tür und hat sich beschwert.. ;-) Mein subjektives Fazit nach diesem ziemlichen Blindkauf ist jedenfalls, dass die Dinger schön hier bleiben werden. Ich hab sowas mittelmäßiges und dem Preis entsprechendes erwartet, wurde aber zumindest nach den ersten drei, vier DVDs und diversen Stunden mit Musikbeschallung deutlich positiv überrascht. Das System macht zumindest mir richtig, richtig Spaß! |
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Der_Hubi
Ist häufiger hier |
#115 erstellt: 08. Feb 2009, 18:47 | |||
Ich bin auch schon seit längerer Zeit auf der Suche nach einem neuen System. Und bin vom Teufel Motiv 3 doch sehr angetan, vorallem optisch. Auf meiner Wunschliste steht auch noch ein 37" Gerät von Panasonic mit Full-HD. Beim AVR bin ich jedoch ins Grübeln gekommen. AVR 155 von harman kardon, oder Pansonic SA XR 59 (Auch ein Marantz SR 4002 wäre denkbar) einzig multi-romm sollten er können, was sie doch glaube ich alle können. Können auch alle den Ton über HDMI abgreifen? Zu Welchem würdet ihr mir raten? Hat der Panasonic die Viera funktion? [Beitrag von Der_Hubi am 08. Feb 2009, 18:49 bearbeitet] |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#116 erstellt: 08. Feb 2009, 19:09 | |||
Fans des alten SA XR 55 schwärmten von dessen Qualität vor allem bei Stereo-Musik und waren sogar überrascht, wie schlecht ihre bisherigen Receiver derselben Klasse im direkten Vergleich abgeschnitten haben. Wenn der XR 59 der Nachfolger ist ist er mindestens genauso gut. [Beitrag von djmuzi am 08. Feb 2009, 19:12 bearbeitet] |
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keramikfuzzi
Inventar |
#117 erstellt: 08. Feb 2009, 20:47 | |||
Hi Hubi, ich wiederum könnte Dir den Marantz 4002 ans Herz legen. Ich habe den Vorgänger 4001 und bin mit dem Gerät bestens zufrieden. Er kann definitiv HD-Ton vom HDMI abgreifen und haut eine ordentliche Dynamic in den Raum. Vor allem für Musikliebhaber ist er mit das beste in seiner Klasse, da er darüberhinaus über einen hervorragenden Detailreichtum im Hochtonbereich verfügt. Google einfach mal! Gruß von Martin |
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Der_Hubi
Ist häufiger hier |
#118 erstellt: 08. Feb 2009, 21:24 | |||
Der Marantz ist ab ca. 350 € zu haben ? Aber wesentliche technische unterschiede im Betzug auf meinen Nutzen; also kompatibel mit Motiv 3 und multi-room und HDMI - Ton abgreifen gibt es bei den Geräten nicht? Harman Kardon AVR 155 - Panasonic SA XR 59 - Marantz 4002 ? schonmal vielen Dank oder habt ihr noch andere vorchläge in der Kategorie bis 500/600€ ? |
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goodi20
Ist häufiger hier |
#119 erstellt: 09. Feb 2009, 11:55 | |||
Hallo zusammen! Auch ich habe mich für die "Kleinen" von Teufel entschieden :). Jetzt stellt sich auch bei mir noch die Frage nach dem richtigen AV-Receiver. Ich müsste zusätzlich zu den Lautsprechern noch die PS3, einen LG Fernseher (HD fähig) und vorrübergehend einen älteren DVD-Player von Pioneer anschließen. Das müsste ja dann alles (außer den alten DVD-Player) über HDMI Anschlüsse funktionieren oder? Habt ihr Vorschläge für einen passenden AV-Receiver der Marke Kenwood oder Yamaha? Der Preis sollte bei etwa 300 Euro liegen. Kann mir vielleicht auch jemand grob die Anschlüsse erklären? Bin noch ein ziemlicher Neuling und über jede Hilfe dankbar! |
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LittleTrolli
Ist häufiger hier |
#120 erstellt: 09. Feb 2009, 12:51 | |||
Hallo zusammen, ich habe den 663 von Yamaha und bin sehr zufrieden damit. Er holt sogar aus meinen "Billig-Boxen" einen ordentlichen Klang heraus. Außerdem kann er von HDMI den Ton abgreifen und sogar die HD Tonformate wiedergeben. In den nächsten Wochen werde ich den Yamaha AVR mit den Motiv 3 Boxen bestücken. Bin jetzt schon total gespannt, wie gut die Kombination klingen wird. Also von mir aus ist der 663 von Yamaha ein absoluter Kauftipp. Preislich zwischen 320 - 350 Euro zu haben. Gruß Markus |
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Der_Papa
Stammgast |
#121 erstellt: 09. Feb 2009, 13:01 | |||
Bitte wo bekommt man denn den Yamaha 663 für 320 Euro? |
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goodi20
Ist häufiger hier |
#122 erstellt: 09. Feb 2009, 13:21 | |||
Hab jetzt mal im Internet geschaut und den billigsten Yamaha 663 für 380 Euro gefunden?!? Hat jemand vielleicht noch einen Vorschlag für einen etwas billigeren Yamaha oder Kenwood, der ähnlich gut ist, aber bissi billiger? Auf was muss ich eigtl. beim Kauf achten, wenn ich mein System ausschließlich durch HDMI verbinden möchte? Und kann mir vielleicht noch jemand wegen den Anschlüssen helfen zwischen Fernseher, PS3, Receiver und altem DVD-Player? Fragen über Fragen... |
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Phreak2k3
Stammgast |
#123 erstellt: 09. Feb 2009, 13:25 | |||
Moin, da bin ich mal wieder und am Wochenende hatte ich meine ersten wirklichen Test =). Boxen angeschlossen, wenig Zeit und schnell den Ipod an den Yamaha 661 geklemmt. Erwartet hatte ich einiges. Guten Sound und satten Bass. Verglichen habe ich ein wenig mit meinem alten Logitech 5.1 System für den PC =). Bzw. dachte mir, dass es so ja auch klingen müsste. Meine Erwartungen wurden übertroffen und die Beschallung der abendlichen Party war grandios. Ich bin sehr begeistert und die Frau auch. Mit den Kabeln muss ich zwar noch überlegen, aber das System bleibt zu Hause! Der ist einfach toll. Gestern Abend wollte ich dann das System ein wenig abstimmen, habe aber keine Ahnung von sowas. Also habe ich ins Handbuch geschaut und erstmal das Test-Micro des Yamaha 661 angeschlossen. Das Programm lief durch und die Boxen machten lustige Geräusche. Nach 3 Minuten kam: Warnung (1). Ich also geschaut, was hat das zu bedeuten: Angeblich habe ich die Polraität irgendwo vertauscht. Also alles durchgesehen und eigentlich habe ich das nicht, über all ist rot an rot und schwarz an schwarz. Bei diesem Vorgang ist mir aufgefallen, dass alle Boxen auf der rechten Seite rot und auf der linken Seite schwarz haben. Hat das einen Grund? Ist da was schief gelaufen? Könnte die Warnung des AVR damit zu tun haben? Hier mal ein Bild, damit man sieht was ich meine: http://img19.imageshack.us/img19/4792/unbenannt1ci9.jpg Ansonsten bin ich wie gesagt sehr zufrieden und mit der Frau ist auch alles in einem Kompromiss geendet =). Vielen Dank nochmal für die Hilfe |
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Stefan1904
Ist häufiger hier |
#124 erstellt: 09. Feb 2009, 15:34 | |||
Lassen sich die Gitter-Abdeckungen entfernen oder sind die fest? |
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Zappzarapp
Ist häufiger hier |
#125 erstellt: 09. Feb 2009, 15:40 | |||
Da lässt sich nix entfernen von den Kugeln. [Beitrag von Zappzarapp am 09. Feb 2009, 15:40 bearbeitet] |
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Phreak2k3
Stammgast |
#126 erstellt: 09. Feb 2009, 15:42 | |||
fest |
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LittleTrolli
Ist häufiger hier |
#127 erstellt: 09. Feb 2009, 15:52 | |||
Ich habe vor längerem den 663er für 349 Euro gekauft. Deshalb dachte ich, er wäre mittlerweile noch etwas billiger geworden. Aber anscheinend ist es genau umgekehrt... Sorry für die falsche Preisangabe! Empfehlenswert ist er trotzdem! Gruß Markus |
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LittleTrolli
Ist häufiger hier |
#128 erstellt: 09. Feb 2009, 15:52 | |||
Noch eine kurze Frage: Gibt es eigentlich jemanden aus dem Großraum Nürnberg, der die Motiv 3 im Einsatz hat? |
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Der_Hubi
Ist häufiger hier |
#129 erstellt: 09. Feb 2009, 19:07 | |||
Area DVD hat heute einen Test zum Motiv 3 veröffentlicht Area DVD - Test nicht nur ich bin anscheinend beeindruckt |
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keramikfuzzi
Inventar |
#130 erstellt: 09. Feb 2009, 20:38 | |||
Hi, nun, der Test bestätigt unsere guten Erfahrungen mit diesem System. Teufel hat da für 500 Euronen einen ganz schönen Knaller losgelassen. Design, Klang und Verarbeitung und letztendlich der Preis werden dafür sorgen, dass die Fan- und Eigner-Gemeinde recht zügig wachsen wird. Ich wüsste auch nicht, was ich mir für 500 Euro oder etwas mehr eher kaufen würde. Letztendlich würde als Steigerung des Ganzen nur ein Design System von Kef, Cabasse oder Mordaunt Short in Frage kommen. Da müsste ich dann aber deutlich tiefer in die Tasche greifen. Und das möchte oder kann auch nicht jeder ! Gruß von Martin |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#131 erstellt: 09. Feb 2009, 20:48 | |||
Das System ist zwar klein, der Preis leider nicht Und die Tests bei Areamobile ware früher detaillierter mit Quervergleichen zu anderen ähnlichen Systemen. Das hab ich an die Areamobile-Tests geschätzt. Jetzt habe ich eine Lobeshymne dort stehen. [Beitrag von djmuzi am 09. Feb 2009, 21:10 bearbeitet] |
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Der_Hubi
Ist häufiger hier |
#132 erstellt: 09. Feb 2009, 21:32 | |||
Quervergleiche würden die Sache natürlich um einiges seriöser machen^^,.. aber ich bin so auch recht zufrieden, sofern das auch stimmt. Aber die Erfahrungen hier im Forum bestätigen das ja eigneltich. Was für einen AVR würdet ihr nehmen (500-max.600€)? harman kardon 155/255 Panasonic SA Xr 59 Marantz 4002 Yamaha 563 663 er sollte von hdmi tonabgreifen koennen, sowie multiroom Koennen sie ja alle oder |
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bluethor
Neuling |
#133 erstellt: 09. Feb 2009, 22:19 | |||
die erfahrungen die ihr gemacht habt hören sich ja wirklich gut an. überlege mir nun auch welche zu bestellen, allerdings kann mein alter yamaha receiver nur bei 90 Hz trennen und nicht höher. Hat irgendjemand schonmal eine ähnliche einstellung ausprobiert? oder könnte es netter weiser mal jemand machen und seine erfahrungen schildern? Also ob sich der Klang verschlechtert... Danke! |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#134 erstellt: 09. Feb 2009, 22:37 | |||
Bei den "Tischhupen" scheinen 120 Hz auch übertrieben. Bei 90 Hz ist die Lücke bestimmt 100% hörbar. |
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asdfghjkl2008
Ist häufiger hier |
#135 erstellt: 09. Feb 2009, 23:41 | |||
599 € bei den Hifi-Profis derzeit der Yamaha 863, habe ich mir am Samstag geholt. Dachte mir, bei dem Preis kann es dann doch der größere Bruder des 663 sein... Btw: Von Teufel hole ich mir nun doch den Hybrid 3. Irgendwie hat mich die Gesamtheit aller Meinungen und Erfahrungen doch nicht vom Motiv 3 so überzeugt. Außerdem erscheinen sie mir für den 863 dann doch etwas untermotorisiert. [Beitrag von asdfghjkl2008 am 09. Feb 2009, 23:48 bearbeitet] |
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bluethor
Neuling |
#136 erstellt: 10. Feb 2009, 00:33 | |||
naja, kommt einerseits auf die flankensteilheit an und andererseits darauf, ob in den sats überhaupt eine frequenzweiche drin ist die untenrum sauber trennt... und wenn das nicht der fall ist, wie der lautsprecher mit dem erweiterten frequenzbereich zurecht kommt. deshalb würde ich gerne einfach echte erfahrungen hören wenn möglich ;). danke. |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#137 erstellt: 10. Feb 2009, 08:21 | |||
mag man vielleicht nicht glauben aber selbst ein Teufel CEM Satellit hat eine Frequenzweiche drin ( viel besser als die von BÖSE ). Da die Motiv 3 Satelliten viel zu klein sind und auch keine Bassreflexöffnung haben, dürften die auch keime 120 Hz schaffen. Der 120 Hz Bereich wird durch Addition der Frequenzgänge des Subs und der Sats und durch eine wandnahe Aufstellung erzeugt. |
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tss
Inventar |
#138 erstellt: 10. Feb 2009, 10:03 | |||
tiefer als 200hz werden die breitbänder "frei" wohl nicht schaffen. |
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Phreak2k3
Stammgast |
#139 erstellt: 10. Feb 2009, 11:41 | |||
Und ich weiß nichtmal wie man sowas trennt =). Ich habe nur nen Autosetup gemacht =). Aber nochmal zu meiner Frage weiter oben, mit dem Bild, kann mir da einer helfen:
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LittleTrolli
Ist häufiger hier |
#140 erstellt: 10. Feb 2009, 13:09 | |||
Könnt Ihr mal einem Laien beschreiben, was mit dem "Trennen" gemeint ist. Vielen Dank schon mal! |
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Phreak2k3
Stammgast |
#141 erstellt: 10. Feb 2009, 15:20 | |||
http://www.teufel.de...nteraktiv/index.cfm? guck dir da mal die Videos an, hat mir auch geholfen. Hintergrund ist, dass kleine Boxen logischerweise keinen Bass wiedergeben könne, bzw. nur eingeschränkt. Also muss der Subwoofer diesen Job übernehmen. Damit er auch weiß, ab wann er seinen Job verrichten muss, wird das Signal getrennt. So entsteht kein Frequenzloch. Dies muss eingestellt werden, da der Verstärker ja nicht weiß, wieviel Bass deine Satelliten wirklich wiedergeben können. Ich hoffe ich hab das richtig beschrieben, hab da selbst wenig Ahnung von =) |
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keramikfuzzi
Inventar |
#142 erstellt: 10. Feb 2009, 18:47 | |||
Hi, 90 Hz ist recht ungünstig aus zwei Gründen: 1) Der Frequenzgang des Motiv 3 Satelliten fällt bei 120 Hz stark ab. Dieses führt dazu, dass die Frequenzen von 90-120Hz bei Dir sehr spärlich vertreten sein werden. So bekommst Du ein hörbares unangenehmes Frequenzloch. 2) Bei der Trennung werden die Satelliten stark belastet und könnten bei höheren Impulsspitzen Schaden nehmen. Eigentlich hast Du zwei Möglichkeiten: 1) Den alten AVR ab in die Bucht und anderen kaufen. 2) Kein Motiv 3 kaufen ( bei der Trennung würde ich eh kein Satellitensystem kaufen, sondern 5 gleiche kleine Hifi Boxen und (sofort oder später) potenten Sub dazu.) Viele Grüße von Martin |
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keramikfuzzi
Inventar |
#143 erstellt: 10. Feb 2009, 18:56 | |||
Hi Pfreak, ich würde die Anschlüsse nochmal genauestens überprüfen, wohlmöglich hast Du am Receiver + und - vertauscht. Dann nochmal bei den Boxen schauen. Wenn dann alles wirklich i.O. ist spinnt wohlmöglich die Einmesse von dem Yammi. Die Einmess-Systeme der preiswerteren Receiver sind eh nicht erste Sahne, sodass Du Dich besser auf Dein eigenes Gehör verlassen kannst. Was meinst Du, was unsere Ohren empfindliche Messinstrumente sind. Da kommt die Technik vom kleinen Yamaha nicht mit ;). Gruß von Martin |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#144 erstellt: 10. Feb 2009, 19:07 | |||
also ich sehe kein Problem. Teufel hat einfach die Anschlüsse falsch bezeichnet. Einfach genauso anschließen, wie die anderen Satelliten und gut ist |
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Phreak2k3
Stammgast |
#145 erstellt: 10. Feb 2009, 19:51 | |||
Okay, werde ich nachher noch einmal genauestens überprüfen. Kann denn etwas kaputt gehen, wenn man etwas verpolt hat? Oder ist womöglich schon etwas kaputt gegangen? Vielen Dank |
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keramikfuzzi
Inventar |
#146 erstellt: 10. Feb 2009, 20:14 | |||
keine Sorge, so schnell geht das nicht in die Knie !!! Übrigens könnte am Tip von DJmuzi was dran sein, wäre zwar peinlich für den Hersteller, aber wohlmöglich haben die echt die farbliche kodierung bei einer Box vertauscht. Probier das mal durch, wär ja echt der Hammer . Gruß von Martin |
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Huisos
Stammgast |
#147 erstellt: 10. Feb 2009, 20:33 | |||
Es geht defenitiv nichts kaputt, da beim verpolen nur der Amplitudenausschlag gespiegelt wird (Phasenverkehrt um 180°). Es kann aber passieren, dass du einen diffusen Klang kriegst, weil die eine verpolte Box gegen die anderen Boxen spielt und so die direkten Strahlen auslöscht und du nur reflexionen zu hören bekommst.
Du hast doch nicht etwa 4mm² Kabel an diese kleinen Boxen angeschlossen? Finde ich ein bisschen übertrieben ^^ [Beitrag von Huisos am 10. Feb 2009, 20:39 bearbeitet] |
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ret
Ist häufiger hier |
#148 erstellt: 10. Feb 2009, 22:14 | |||
Heute habe ich das Set ebenfalls bekommen, bin aber erst am aufstellen. Wie werden die Lautsprecherkabel richtig an den Lautsprecher befestigt? Ich sehe da eine Klemme mit einem Loch. Werden die Kabel da rein gesteckt und dann zugedreht? Wirkt irgendwie nicht richtig auf mich. Danke fuer eure Tipps! |
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Huisos
Stammgast |
#149 erstellt: 11. Feb 2009, 00:00 | |||
Doch es ist schon richtig so. |
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LittleTrolli
Ist häufiger hier |
#150 erstellt: 11. Feb 2009, 08:55 | |||
@ret: Das Set schon getestet? Was sagst Du dazu? |
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tss
Inventar |
#151 erstellt: 11. Feb 2009, 09:53 | |||
@keramikfuzzi bzgl f-gang und 120hz... woher weisst du das? gibts hierzu eine freifeldmessung? |
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