Suche Tipps für 5.1 Anlage (ca.2000€)

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pStar
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 20. Aug 2007, 14:26

Hallo zusammen,

ich will mir schon seit einiger Zeit eine ordenliche 5.1 Anlage zulegen. Nun habe ich endlich die Knete zusammen und es ist soweit.

Durch Forenbeiträge und Testberichte hab ich mich ein wenig schlau gemacht und dadurch meine Möglichkeiten abgesteckt (was ist finanziell & raumtechnisch möglich bzw nötig?)

Nun hoffe ich auf die letzten entscheidenen Tipps vor dem Probehören, denn das ist ja auch kein zu verachtender logistischer Aufwand -wenn man kein eigenes Auto besitzt

Die Anlage wird mit
50% Filmen (Auch einige Klassiker mit Stereo oder Monoton)
40% Musik (hauptsächlich Rock/Alternative/Indie aber auch ruhigere Singer/Songwriter Sachen)
10% Konsole (Xbox 360)
befeuert.

Mein Raum ist ca. 20qm gross (siehe Skizze). Die Rears kann ich aus Platzgründen leider nur an die Wand hängen, deshalb hab ich mich da für Di/Bipole entschieden. Wie sind eure Erfahrungen mit solchen Rears? Ist sowas zu empfehlen?
Ein Problem hab ich noch mit der Aufstellung des Subs. Wie kritisch ist die denn? Könnte ich den auch rechts neben den Schreibtisch stellen? Ist Front oder Downfire in meinem Fall besser? Ich will die Nachbarn so wenig wie möglich stören und die Wände müssen auch nicht unbedingt zum Einsturz gebracht werden

In meine engere Wahl kommen:
Mission (m3i Serie)
Fronts m34i oder m35i
Rears m3dsi
Center m3ci2
Sub m3as

MonitorAudio (Bronze Reference Serie)
Fronts br 5
Rears br fx
Center br lcr
Sub br w10

Wharfedale (Diamond 9 Serie)
Fronts Diamond 9.5 oder 9.6
Rears Diamond 9 DFS
Center Diamond 9 CM
Sub Diamond 9 SW150

oder doch eine Kombination aus verschiedenen Herstellern?

Beim Receiver bin ich mir noch total unschlüssig.
vielleicht die hier:
Denon 1907 oder 1707
Onkyo 504 (oder würde der 605 besser passen?)
Welche Marke harmoniert denn am besten mit den o.g. Lautsprecher-Herstellern? Kann man denn da überhaupt generelle Aussagen treffen?

Ich will meinen HTPC (via VGA) und die Xbox (via Component) dranhängen. Upscaling brauch ich dann nicht (macht der HTPC). Wäre es deshalb evtl. besser auf die Videofeatures des Receivers nicht so viel Wert zu legen und dafür mehr auf die Klangqualität bzw. Stereoeigenschaften zu achten? Hab mir auch schon überlegt ob ein NAD T743 für mich nicht die bessere Wahl wäre...

Freue mich schon auf eure Antworten

Gruss, Patrick

Skizzehttp://img340.imageshack.us/img340/324/roomlayouton5.jpg

sockendieb
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 20. Aug 2007, 21:26

Hallo pStar,

zu Konsolen-Einsatz, Monitor-Lautsprechern und Denon/Onkyo-Verstärken kann ich leider nix beitrágen, wohl aber zu den Missions (mit Ausnahme m3as)und Wharfedales. Beide Systeme sind meines Erachtens für das Gebotene (Klang u. Verarbeitung) zu teuer.

Eine meiner Meinung nach hervorragende Low-budget-Lösung: Gebrauchte Teile der 77er-Mission-Serie, beispielsweise zwei 772er (front - größere Regallautsprecher auf Ständern), ein 77c1 oder c2 (center) und zwei 77er ds (rear) - zusammen für klar weniger als 500 Euro eine hervorragende, sehr musikalische Lösung, aber man braucht halt ein bisserl Geduld, bis man die Teile zusammen hat (etwa per ebay). Für einen 20- Quadratmeter-Raum muss es meines Erachtens nicht zwangsläufig ein Subwoofer sein. Soll es wirklich viel Bass sein, wären die kompakt-schmalen 773e- oder 774-Standlautsprecher eine Lösung, gerade bei wandnaher Aufstellung. Und wenn Du unbedingt mehr Geld loswerden willst: Ein gebrauchtes Mission System der 78er Serie (inklusive 78as-Subwoofer) gibt es für klar unter 1500 Euro, und das klopft tatsächlich bereits an der Highend-Tür an.

Aber wie gesagt: Sind halt beides Gebrauchtlösungen, doch meines Erachtens sehr diskutable. Aber wahrscheinlich gibt's gerade gebraucht jede Mnge Vorschläge von Überzeugungstätern...

Freundliche Grüße

lars

pStar
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 21. Aug 2007, 09:45

Oha! Vielen dank für deine Antwort.
Das gibt meiner Überlegung jetzt aber einen echt unerwarteten Stoß. War wohl genau das richtige, meine Gedanken mal in diesem Forum zu posten...
Auf Ebay hab ich leider von Mission (77/78) noch gar nichts entdeckt...gibt es da andere "Bezugsquellen" für gebrauchtes Hifi-Equip?
Zwei andere Sachen die mir noch eingefallen sind:
In welcher Höhe zum Ohr sollte man denn die Di/Bipol Rears aufhängen? Gibt es da Erfahrungswerte?
Könnte ich den Center in ein Lowboard-Fach unter meinem TV platzieren, oder ist es doch besser ihn "freier" (über oder unter) dem TV anzubringen- mit einer Wandhalterung?
Gruss

sockendieb
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 21. Aug 2007, 14:03

Hallo nochmal,

eine gute Quelle für ältere Mission-Lautsprecher ist das englische ebay (.co.uk), allerdings ist das Porto happig und nicht alle Anbieter versenden gerne nach "Übersee". Doch vielleicht fährst Du ja zufällig sowieso mal rüber. Die Fahrtkosten inkl. Fähre sind von Dortmund oder Frankfurt nach Südengland m. E. günstiger als das Porto für ein komplettes System incl. Sub! Erstaunlicherweise steigen die Preise für alte Mission (insbesondere 75er/77er/78er) in England aber in vergangener Zeit, was aber m. E. auch etwas über ihre Qualität aussagt. Ach ja: und kalkuliere bei 78ern in Originalbestückung den (problemlosen) Tausch der Ceraform-Mitteltöner (Stückpreis 40 Pfund/60 Euro plus Porto) mit ein. Irgendwann gehen sie kaputt. Sicher.

Bei mir ist der Center (78c) unterm Fenseher angeordnet auf ca. 50 cm Höhe. Das funktioniert, aber viel niedriger solltest Du nicht gehen, Ohrhöhe wäre wohl optimal.

Die ds würde ich lieber nicht wie skizziert unmittelbar hinterm Kopf auf Ohrhöhe platzieren. Das ist weder angenehm, noch nutzt Du so den hauptsächlichen Effektvorteil, die breite Abstrahlung sinvoll. Die Firma fl-electronic in Braumschweig ist in Sachen Mission wirklich sehr engagiert und empfahl einst für die 77ds eine Anordnung rechts und links vom Hörer (nicht direkt hinter ihm!), 60 cm über Ohrhöhe. Alternative laut fl-electronic: die ds flach hinterm Hörer auf einen Schrank legen (mit möglichst großem Abstand) und nach oben abstrahlen lassen - wäre bei dir vielleicht ideal, einfach ausprobieren.

Grüße

Lars

pStar
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 21. Aug 2007, 17:00

Danke für die Tipps.
Bei Ebay, und dann noch aus England hab ich ein ungutes Gefühl. Probehören fällt da dann wohl aus

Kennt jemand wo die groben Unterschiede zw. Mission, Wharfedale und MonitorAudio liegen? Preislich liegen die 3 Anbieter ja alle ziemlich gleichauf...

[Beitrag von pStar am 21. Aug 2007, 17:02 bearbeitet]

pStar
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 22. Aug 2007, 13:57

Ich bin gerade über ein paar Auslaufmodelle von ASW gestolpert. Cantius 6 und Cantius 4. Die wären als Fronts auch noch im Budget...was ist denn von denen zu halten? Ist das P/L Verhältnis bei denen besser als bei den englischen Herstellern?
Gruss

pStar
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 23. Aug 2007, 09:24

Niemand? Schade

Wie würdet ihr denn generell das Budget auf die verschiedenen LS aufteilen?
40% Fronts
20% Sub
20% Rears/FX
20% Center
Vielleicht?
Gruss

TheSoundAuthority
Inventar

#8 erstellt: 23. Aug 2007, 14:11

Wie würdet ihr denn generell das Budget auf die verschiedenen LS aufteilen?

Da wirst du nicht viel aufteilen können. Wenn schon 5.1, dann aber auch alle 5 Lautsprecher von einer Serie - die Preise siehst du dann ja. Beim Subwoofer bist du etwas variabler...

sockendieb
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 23. Aug 2007, 16:11

Und nochmal hallo!

Angesichts des angepeilten 2000-Euro-Investitionsrahmens gehe ich mal davon aus, dass Du gewisse Ansprüche an die Soundqualität hast, zumal Du ja auch von 40%-"Musiknutzung" sprichst.

Ein Subwoofer, der den Gesamtklang "unten raus" im Zusammenspiel mit den übrigen Lautsprechern tatsächlich klar verbesert, kostet nach meiner Wahrnehmung in der Regel annähernd soviel wie die beiden Front-Lautsprecher eines 5.1.-Systems. Es macht m. E. tatsächlich Sinn, innerhalb einer Serie zu bleiben (allerdings gibt's Ausnahmen - so würde ich beispielsweise von den mir bekannten Wharfedale-Subs auch Abstand nehmen, wenn die restlichen Lautsprecher von Wharfedale stammen würden). Und solltest Du in einer bestimmten Serie eines Herstellers bleiben, siehst Du ja auch schon, wie dort die Preisverhältnisse liegen.

Wären also nach Abzug eines passablen Recievers noch etwa 1400-1500 Euro zu verteilen, könnte deren Aufteilung ganz grob und pi mal Daumen (Neukauf ohne Berücksichtigung von einzelnen Sonderangeboten/Ausstellern o. ä.) bei 600-650 (front), 200 (center) 450-500 (sub), 200-250 (rear) liegen. Am ehesten ließe sich m. E. an den rears sparen, vorausgesetzt Du betrachtest sie ohnehin vornehmlich als Effekt-LS. Und wie gesagt: In deinem 20-qm-Raum kannst Du m. E. besser fahren, wenn Du dir den Sub komplett sparst und die Kohle auf andere Komponenten umlegst. Es sei denn Du willst einfach nur irgendwie tüchtig "BUMM BUMM BUMM"... Aber dafür braucht's eben keine zwei Mille.

Meine Meinung - die ich hiermit gern zur Diskussion stelle.

Grüße

Lars