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high end und kein ende?

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MusikGurke
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 23. Nov 2007, 22:57

ok, fresse ich!
aber es geht ja um den Klang........

Um zu reduzieren: sind die 6,5" Kevlar-Chassis von 87 (gab es die da schon? glaube ja und wähle einfach mal 20 Jahre als Referenz) wirklich um Klassen schlechter als die heutigen bei B&W?

Das sollte doch von den Fachleuten, die auch damit ihr Geld verdienen doch zu beantworten sein.......


es gab einige ausführliche threads wo auch messungen veröffentlicht wurden, wo die behauptungen aufgestellt und untermauert wurden das z.b. die alte matrix serie deutlich besser als die neuen 800d modelle sind.

die aktuellen modelle sind vom höreindruck aber imho deutlich besser designed (mit design geht es nicht nur um die optik). die tricks die angewendet wurden (z.b. die neuen weichen) sind absolut perfekt umgesetzt worden. neutraler klang ist bei der zielgruppe unverkäuflich, man braucht hier etwas spezielles.

das ganze dann garniert mit diamantenhochtönern, den melanköpfen, flowports,... man erhält ein perfektes gesamtsystem.

auch andere erfolgreiche hersteller wie z.b. bose haben absolut überzeugende komplettpackete. hier heißen die zauberworte winzige lautsprecher, digitale raumeinmessung, bässe durch luftsäulen,...

der fachmann mag all diese innovationen belächeln, aber so perfekt auf die zielgruppe zugeschnittene komplettpackete verlangen in meinen augen respekt. und in dieser richtung hat sich in den letzten jahren viel getan.
Z25
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 23. Nov 2007, 23:11
Ja, die verkaufen und haben ja echten Erfolg! Respekt!
Obwohl ich nun mit Bose nun garnix anfangen kann.


Aber, echt interessant finde ich ja:

die alte matrix serie deutlich besser als die neuen 800d modelle sind


Gut, dass ich morgens von WDR 2 aus Matrix 803 Series 2 geweckt werde. (Bei meiner Freundin sind as uralte Monitor Audio, aber auch da schreckt man höchstens wegen der Musik zusammen, da gibt es dann SWR 3)

Also ist doch der Schluß legitim, dass sich auf gewissen Gebieten nicht wirklich was getan hat?

Z
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#53 erstellt: 23. Nov 2007, 23:23
wenn man sich technisches high end anschaut (klein&hummel, meg, ks-digital, genelec,...) - da hat sich einiges getan. z.b. mit computeroptimiertem bassreflex, FIR-Filtern, etc.

wenn es um das emotional-kommerziell-esoterische hifi geht - da hat sich in den letzten jahren ebenfalls viel getan. siehe z.b. B&W, Bose, etc.

und bei neueren sachen (surroundanlagen, beamer, großbildfernseher...) hat sich ebenfalls viel getan.



Obwohl ich nun mit Bose nun garnix anfangen kann.


ich gehöre auch nicht unbedingt zur zielgruppe. aber im vergleich zu knisternden plattenspielern, warm klingenden röhrenverstärkern & gesoundeten passivboxen (also den üblichen schrott aus der 10.000 euro liga beim high-end-händler) halte ich diese systeme die sogar festplatten und multiroom-support haben für absolutes high end.
Z25
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 23. Nov 2007, 23:34
hm!

Mit Bose verbinde ich immer diese kleinen Cubes mit dem Subwoofer, da fehlt dazwischen auch klanglich alles.

Gut, vielleicht ist das ein Vorurteil.

PA, schwant mir immer mehr, soll ich mir anhören!


Wo gäbe es hier im südlichen Rheinland eine Referenz?

Z
edin71
Inventar
#55 erstellt: 24. Nov 2007, 00:35

rstorch schrieb:

edin71 schrieb:

rstorch schrieb:


Die CD ist kein technisch perfektes Medium.
Mit DVD und dem Erhalten der 24/96 Qualität wäre man dem analogen Original aber sehr, sehr nahe.


Worauf war der "analoge Original" gespeichert/aufgenommen ?



In diesem Fall handelte es sich wie bereits beschrieben um eine LP.
Es war übrigens ein Direktmitschnitt eines Jazz Konzerts aus den 60er Jahren. Aus der Zeit gibt es beeindruckende Aufnahmen.


Aufnaahme "von Live" direkt auf LP, oder ?
Wie wurde die zu vergleichende CD Aufnahme erststellt ?
VOn LP, oder ?
Boettgenstone
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 24. Nov 2007, 00:43
Hallo,

Schön, dass Du gerade den professionellen Bereich ansprichst. Aber es hat in der Tat schon vor 30 Jahren LS-Systeme gegeben, die bis heute nicht mehr getoppt werden konnten! Ich erwähne hier einfach mal die legendären Chassis von JBL, Altec Lansing, TAD oder Electro Voice. Gerade diese hochwertigen Chassis sucht man heute vergeblich. Damals gab es noch handgefertigte bzw. handgeschöpfte Pappmembrane.

Du sprichst das ja öfters an. Ich muss zugeben meine Experimente mit den "legendären" Green Cones, waren ernüchternd die haben ihre speziellen Seiten aber im Grunde sind die nicht besser als andere Breitbänder die man heute kaufen kann. Nur mehr Hype und Geld drin.
Aber es interessiert mich wie du darauf kommst, eigene Hörerfahrung? vor allem wie man alles auf die "vorteilhaften" Magnetmaterialien zurückführt oder handgeschöpfte Membranen.

Im übrigen sind meine Erfahrungen mit High Endern eher so:"Wie? PA Geräte? alles schrott klingt nicht, hör dir das an!" und genau da gehören die genannten ja eigentlich hin...


wenn ich mir ein bose lifestyle system anschaue, oder meinetwegen eine 800erter von B&W - solch perfekt designte produkte gab es früher imho nicht.

Was war mit Klipsch Cornwall und Horn oder den Braun die meine Oma hat, die haben perfekt in die damalige umgebung gepasst und gross sind die auch nicht, die Braun jedenfalls.

Persönlich muss ich zugeben finde ich die Bose dinger hässlich. Die BW gefallen mir eigentlich, jedenfalls die 800er serie. Oskar eher weniger.
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 24. Nov 2007, 10:16
sicherlich gehören die modelle von klipsch bzw. braun teilweise auch zu den etwas durchdachteren anbeboten auf dem markt.

aber irgendwie ist z.b. das klipschhorn für mich nur eine echtholzfurnierte PA-Box. solch pseudo-high-end wie meterdicke innenverkabelung, mondsteinhochtöner fehlen.

so ist das mit dem kauf verbundene lifestyle bei einer B&W, Bose oder B&O deutlich besser durchdacht als bei den dingern von klipsch oder braun.

sicherlich ist gehören klipsch und braun auch zu den geräten die einen deutlichen schritt in die richtung getan habe, auch firmen wie krell, burmester, naim und viele andere haben sich erfolgreiches image aufgebaut - obwohl man über die qualität der produkte im einzelfall auch streiten kann...
Boettgenstone
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 25. Nov 2007, 15:56
Hi,

aber irgendwie ist z.b. das klipschhorn für mich nur eine echtholzfurnierte PA-Box.

was ist an der furnierten PA so schlimm? Vorurteile?


so ist das mit dem kauf verbundene lifestyle bei einer B&W, Bose oder B&O deutlich besser durchdacht als bei den dingern von klipsch oder braun.

das stimmt schon, bei manchem Produkt hab ich aber das Gefühl, dass sie nur dafür gebaut sind.
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 25. Nov 2007, 20:07

was ist an der furnierten PA so schlimm? Vorurteile?


zuhause möchte ich die musik genießen. PA höre ich in der regel nur in dissen wenn der kasten öttinger zuhause schon ziemlich leer ist...



das stimmt schon, bei manchem Produkt hab ich aber das Gefühl, dass sie nur dafür gebaut sind.


das zeug soll sich verkaufen - man gibt dem kunden das produkt was er möchte.
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