Audio 04/2006

@ lia , du scheinst ein großes Problem mit " Kanonenfutter der Fachpresse " zu haben ? Ich habe doch klar verständlich - " ich " - geschrieben , warum erfreust du dich nicht meiner " Genesung " ? Es ist durchaus möglich , daß sich manch einer der Stammleser der " Lachpresse " ( obwohl sie jeniger skeptisch gegenüber stehen , was schon ein Widersinn insich bedeutet ) auf den Schlips getreten fühlen ! Die Wandlung vom doofen Hifi - Konsumenten , hin zum mündigen Hifi - Hobbiisten verdanke ich großteils dem Hifi - Forum ( mancher tut sich schwer , die herausragenden Informationen " ANDERER " zu würdigen ) . Ich bin kein Nasenbohrer ,( der allabendlich seinen Hifi - Altar anbetet ) meine Anlage ist eine Beschallung nichts mehr und nichts weniger ! Dank einiger Forums - Mitglieder ( die mir beim Bau beratend zur Seite stehen ) , wächst mein Beschallungs - Raum tag - täglich kontienirlich ( wieder diese bösen " Gurus " ) . Ich finde es sehr unhöflich , jemanden aus dem Text heraus mit " der " zu betiteln !!! Bedenke : Der , der am Ende die beste " Beschallung " sein Eigen nennt , der hat die " Pole " !!! - aus dem Rennsport , der Trainingsbeste aus dem Zeittraining hat das Privileg die " beste " Startposition sein eigen zu nennen .

Hi Kobe

Na dann ist ja alles klar
Schön, dass wir mal wieder ein paar Worte gewechselt haben.
(Ich weiss nach Deinem letzten Beitrag zwar nicht mehr, wie Du die davor gemeint hast, aber schön, dass Du Wikipedia gefunden hast)

Hallo Superfranz
Falls Du mich damit meinst, ich bin kein Stammleser der Hifipresse, das hatte ich aber weiter vorne schon erwähnt.
Ein Stammleser dieses Forums bin ich aber schon, dementsprechend weiss ich schon die Informationen hier zu würdigen, betrachte sie aber nicht als "den Weg" zur allgemeingültigen Glückseligkeit. Das schrieb ich aber schon.
Falls Du Dich von meinem Kommentar so sehr auf den Schlips getreten gefühlt hast, sorry, vielleicht kann ich das schlicht nicht nachvollziehen, weil ich eben noch nie Stammleser der Hifiblättchen war.
Die Informationen hier hatten übrigens auch mich theoretisch überzeugt und so neugierig gemacht, dass ich mich tatsächlich zu meinem ersten (und letzten) Lautsprecherblindkauf habe hinreissen lassen. Die anfängliche Begeisterung, und da hab ich mich sicher auch von guten Argumenten (eben keine subjektiven Klangbeschreibungen von anderen) beeinflussen lassen , hatte sich aber recht schnell gelegt und mittlerweile habe ich mich, nach quasi einem Jahr Probezeit, wieder davon getrennt
Die Poleposition überlass ich gerne Dir
Ich mag wohl "gute" Wiedergabe nicht besonders...insofern wirst Du bei mir auch nie "die beste" Beschallung vorfinden, die will ich gar nicht, legidlich eine, die _meine_ Bedürfnisse befriedigt...
Zum Altar: Ich schätze, meine optischen Ansprüche sind eher unterdurchschnittlich, hätte sonst sicher nicht gut 1 Jahr diese absolut feschen Designobjekte hier geduldet

Gruss
Lia

lia schrieb:

Hi Kobe Na dann ist ja alles klar Schön, dass wir mal wieder ein paar Worte gewechselt haben. (Ich weiss nach Deinem letzten Beitrag zwar nicht mehr, wie Du die davor gemeint hast, aber schön, dass Du Wikipedia gefunden hast)

Hm, ich weiß nicht, warum du jetzt so überheblich reagierst? Die Wikipedia (und ihr Wissen) steht ja bekanntlich jedem Nutzer des www zu Verfügung, eine Recherche vor dem Schreiben (und vor allem NACH bzw. WÄHREND des Lesens des ursprünglichen Beitrags) sollte also auch bei dir im Bereich des Möglichen liegen, aber scheinbar schreibst du lieber Posts, als das du dir Gedanken machst, was ich so geschrieben habe.
Im übrigen bin ich der Meinung, dass diese beschriebene philosophische Richtung des Empirismus das Gedankenmodell einiger Teilnehmer dieses Forums hinreichend genau beschreibt (soviel nur am Rande, damit du wieder 'ne Ahnung hast, worum's hier ging), die weiteren Schlüsse muss aber jeder für sich selbst ziehen.

So, jetzt habe ich mir diese Zeitung doch tatsächlich gekauft. Den Test habe ich mir aufmerksam durchgelesen. Ich kann absolut nichts Anstößiges daran finden. Alles, was Tantris schreibt, ist nachvollziehbar, stimmig und steht nicht im Gegensatz zu seinen Äußerungen hier. Auch der Tipp mit dem Downfire (bei schwingendem Boden auf die Puffer stellen) stimmt, denn Spikes sind bei Holzboden kontraproduktiv, weil sie ankoppeln.

Das Punkteraster und die Einstufungen finde ich hingegen unsinnig. Es hängt nämlich ganz stark vom Einsatzzweck ab, welchen Sub man bevorzugen sollte. Als Spielpartner für Standboxen kommt allein der Nubert in Betracht, weil alle anderen Kandidaten einfach nicht tief genug kommen.

Für mich ein durchaus gelungener Einstand. Ich wünsche Malte viel Erfolg in seinem Berufsleben.

andisharp schrieb:

...Das Punkteraster und die Einstufungen finde ich hingegen unsinnig...

Hallo,
gebe Dir Recht. Ist aber Audio-Stil, wo kämen die denn hin ohne vergleichende Einstufungen. Auch die Auswahl der "Spielpartner" für die Subs orientierte sich an deren "Bestenlisten", glaube kaum daß Malte die B&W präferiert hätte.
Gruß
Markus

Hallo,

andisharp schrieb:

Ich kann absolut nichts Anstößiges daran finden.

Jepp, meine Rede. Ich finde die Aufregung hier auch etwas überzogen.

Alles, was Tantris schreibt, ist nachvollziehbar, stimmig und steht nicht im Gegensatz zu seinen Äußerungen hier.

Auch wenn er mal - wenn ich das richtig verstanden habe - Downfire-Subwoofer kritisiert hat, weil er sie vom theoretischen Konzept her Frontfire-Geräten unterlegen hält, heisst das ja noch nicht, dass er in der Praxis bei besserer Umsetzung ein Downfire-Gerät nicht einem Frontfire-Sub vorziehen dürfte.

Das Punkteraster und die Einstufungen finde ich hingegen unsinnig.

Allerdings! Volle Zustimmung.
Aber da sind wir uns wohl einig, dass das halt Anforderungen des Marktes sind. Wer allerdings nur nach Punkten kauft ohne den gesamten Text zu lesen, in dem ja Vorzüge und Kritikpunkte der einzelnen Subs angeführt werden, sowie mögliche Einsatzbereiche umrissen werden, dem ist sowieso nicht zu helfen.

mnicolay schrieb:

Auch die Auswahl der "Spielpartner" für die Subs orientierte sich an deren "Bestenlisten", glaube kaum daß Malte die B&W präferiert hätte.

Ich hätte diese "Spielpartner" sowieso nicht als Empfehlung zum Sub gesehen, denn es sucht sich ja kaum einer erst einen Sub aus und dann den passenden Hauptlautsprecher dazu. Eher ist es umgekehrt. Von daher sehe ich es vielmehr als beispielhafte Darstellung, wie LS mit Subs kombiniert werden können und worauf zu achten ist. Dabei hat man halt 3 prominente Vertreter von Kompakt-LS gewählt.

Cheers
Marcus

Auch wenn er mal - wenn ich das richtig verstanden habe - Downfire-Subwoofer kritisiert hat, weil er sie vom theoretischen Konzept her Frontfire-Geräten unterlegen hält, heisst das ja noch nicht, dass er in der Praxis bei besserer Umsetzung ein Downfire-Gerät nicht einem Frontfire-Sub vorziehen dürfte

Hallo Marcus,

ich habe jetzt auch den Test vollständig gelesen. Meine o.a. Kritik zum guten Abschneiden eines Downfire-Sub mit Passivmembran würde ich in Anbetracht des Testfeldes ebenfalls mit Deinen Worten relativieren.
Absolut gesehen würde ich keine der Kisten auch nur annähernd in Erwägung ziehen. Aber darum gehts ja nicht.

Was Tantris schreibt hat für mich Hand und Fuß, ist nachvollziehbar und sachlich begründet.
Auch der wichtige Hinweis fehlt nicht, dass gerade die Übertragung der Höreindrücke in andere Räumlichkeiten, speziell im Bassbereich, mit Vorsicht zu genießen ist.
Vorbildlich der Einwurf, dass Standlautsprecher die gleichen 'Probleme' haben, aber dafür unflexibler in der Aufstellung seien.

Interessant auch die Begleittexte zu den Spielpartnern. Bei der Sonics Argenta wurden ohne Einschleifen eines Hochpasses Verzerrungen gehört und gemessen.
Wurde die Box nicht noch neulich im gleichen Blatt vom Chefredakteur Pfeiffer, der selbst den Einfluss von Klangschälchen hört, über den grünen Klee gelobt

Hallo,

habe ebenfalls Audio gekauft und den Bericht gelesen. Sehr interessant, aufschlußreich und glaubwürdig geschrieben.

Die Meßwerte des Quadral-Subs sehen nicht schlecht aus. Das, meine ich, dürfte Tantris etwas überrascht haben.

Werde mir die nächsten Audio auch kaufen, um zu sehen, wie der Lauf der Dinge wird.

Gratulation zu seinem Enstieg in die Fachpresse. Vielleicht bewegt es sich in die richtige Richtung.

Gruß - Richard